On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Правила: Форум предназначен для обсуждения военно-исторической и военно-технической тематик. Оскорбления, мат, расистские и оскорбляющие достоинство человека высказывания не допускаются.
Если нужно быстро связаться с администрацией - почта админа - amvas73@narod.ru

АвторСообщение





Сообщение: 18
Зарегистрирован: 09.01.08
Откуда: Россия, город-герой Севастополь
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.08 09:23. Заголовок: Бронетехника в боях за Крым (1941-1942гг.)


Предлагаю Вашему вниманию первую часть моей работы. Текст даю без ссылок на источники. Статья опубликована в журнале "Милитари Крым" № 8, так что кому нужны ссылки и фото - милости прошу приобрести указанный журнал. В выпуске № 9, который уже недавно вышел в свет, речь идет об участии бронетехники в ноябрьских боях 1941г. за Севастополь. Так же в работе находятся статьи касаемые участия бронетехники в декабрьских боях, в боях Крымского фронта, в боях летом 1942г. за Севастополь. Надеюсь все это когда-то увидит свет :)
Эта работа возникла лишь благодаря помощи со стороны многих людей - Р.И Ларинцева, А. Елисеенко, Е. Дрига, А. Исаева и многих других. P.S. Принимаю любые замечания, дополнения. За грамматические ошибки прошу сильно не бить... :)




Сражение за Крым 1941г.



Скрытый текст


С уважением, Владимир

А вот хрен им, а не Россия, даже если по нас пройдут (с)
И.Кошкин "Когда горела броня"
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 53 , стр: 1 2 3 All [только новые]


генералуудад хошууч генерал


Сообщение: 722
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Великая Монголия, Белоцарск
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.08 15:03. Заголовок: Привет Владимир! М..


Привет Владимир!

Мои самые искренние поздравления! Журнал за деньги (русские) вышлешь?

БНМАУ-ын Цэргийн явдлын яам Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 19
Зарегистрирован: 09.01.08
Откуда: Россия, город-герой Севастополь
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.08 15:19. Заголовок: Белик Сай Хан пишет:..


Белик Сай Хан пишет:

 цитата:
Привет Владимир!

Мои самые искренние поздравления! Журнал за деньги (русские) вышлешь?



За деньги - не вышлю. А вот без денег постараюсь ( будешь 4-м в списке ожидающих, лады? ). В личку жду почтовый адрес.

С уважением, Владимир

А вот хрен им, а не Россия, даже если по нас пройдут (с)
И.Кошкин "Когда горела броня"
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 895
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Россия, Красноярск
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.08 15:21. Заголовок: Савилов В.Н. пишет: ..


Савилов В.Н. пишет:

 цитата:
Текст даю без ссылок на источники.



Список литературы огласите, пожалуйста.
В основном, вся информация по нашим из Батова, а по немцам - Манштейн и Куровски?



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 896
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Россия, Красноярск
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.08 15:31. Заголовок: Про гибель генерала..


Про гибель генерала Борзилова чего не упомянули? Все-таки начальник АБТО 51-й армии, а в недалеком прошлом - командир 7-й танковой дивизии, Герой Финской войны.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 20
Зарегистрирован: 09.01.08
Откуда: Россия, город-герой Севастополь
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.08 11:42. Заголовок: IAM пишет: Список л..


IAM пишет:

 цитата:
Список литературы огласите, пожалуйста.
В основном, вся информация по нашим из Батова, а по немцам - Манштейн и Куровски?



Вот, пожалуйста.

Батов П.И. В походах и боях. — М.: Воениздат, 1974.
А.Б. Широкорад «Трагедии Севастопольской крепости», изд. ЭКСМО, ЯУЗА, М., 2005г.
Хаупт В. «Сражения группы армии « ЮГ» , издат. ЭКСМО, ЯУЗА, М., 2006г.,
Operation Barbarossa (1) 1941, Army Group South, Robert Kirchubel, london, 2003
Морозов М. Э. « Севастопольский вальс» // Авиамастер № 4 за 2005г.,
Kurowski F. Sewatopol. Der Angriff auf die staerkste Festung der Welt. - Podzun-Pallas-Verlag, 2002
Манштейн Э. Утерянные победы. — М.: ACT; СПб Terra Fantastica, 1999, стр.
THIRD AXIS FOURTH ALLY, Romanian armed forces in the European war 1941-1945, Mark Axworthy, Cornel Scafes, Cristian Craciunoiu, Arms and Armour, 1995.
Карель П. Восточный фронт. Книга 1. Гитлер идет на Восток. Издат. ЭКСМО, М.,
Евстигнеев В.Н., “70 героических дней”, Наука, 1964 , Азаров И.И., “Осажденная Одесса”, М., Воениздат МО СССР, 1962 Алещенко Н. М., Они защищали Одессу, [2 изд.], М., 1970; Годлевский Г. Ф., Гречанюк Н. М., Кононенко В. М., Походы боевые, М., 1966; Азаров И. И., Осажденная Одесса, М., 1966; Евстигнеев В. Н., 70 героических дней, М., 1964; Пензин К. В., Черноморский флот в обороне Одессы (1941 г.), М., 1956
"Оборона Одессы" (ВИО ГШ КА, 1943) и ее переделанный вариант в "Сборнике военно-исторических материалов ВОВ", выпуск 14.
«Средние бронеавтомобили Красной армии в боях».// Фронтовая иллюстрация № 4-2005,
Feldgrau.com
Исаев А. В. Котлы 41-го. История ВОВ, которую мы не знали. — М.: Яуза, Эксмо, 2005.,
Стогний Д.Ю. Боевые действия на севере Крыма осенью 1941 г. (историческая справка). – Севастополь, МГООС, 1999, – С.220-222


С уважением, Владимир

А вот хрен им, а не Россия, даже если по нас пройдут (с)
И.Кошкин "Когда горела броня"
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 898
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Россия, Красноярск
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.08 12:38. Заголовок: Савилов В.Н. пишет: ..


Савилов В.Н. пишет:

 цитата:
Вот, пожалуйста.



Благодарю.
В тексте у Вас упоминается полковник Ласкин. А его мемуар "На пути к перелому" Вы смотрели?
По боям за Перекоп есть интересный материал в книге Константина Симонова "Разные дни войны".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 21
Зарегистрирован: 09.01.08
Откуда: Россия, город-герой Севастополь
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.08 14:55. Заголовок: IAM пишет: В тексте..


IAM пишет:

 цитата:
В тексте у Вас упоминается полковник Ласкин. А его мемуар "На пути к перелому" Вы смотрели?



Ссылка на мемуары Ласкина во второй части статьи, все что касается прибытия остатков 172-й СД в Севастополь, прежде всего танков. В первой же части есть ссылка с краткой биографией Ласкина


 цитата:
По боям за Перекоп есть интересный материал в книге Константина Симонова "Разные дни войны"



Нет, данный источник я не использовал. Использовал Симонова "Живые и мертвые" во второй части, когда описывал события 7-го ноября 1941г. - подвиг 5 краснофлотцев. Так сказать для лирической части. Вот этот фрагмент:


 цитата:
В заключение этого небольшого «лирического отступления» хочется вспомнить замечательного советского писателя Константина Симонова. Несмотря на то, что его книги колеблются вместе с генеральной линией партии, войну он понимал и писал хорошо. В своих «Солдатами не рождаются» ( часть из трилогии « Живые и мертвые») по поводу «закрыл грудью» он приписал своему герою Синцову такие мысли:
«Богословский доложил о потерях, которые понесла рота под его командованием при взятии последних двух траншей. Потери были небольшие; это облегчало решение предстоящей задачи.
— Командир взвода, старший сержант Чичибабин, спас от потерь, — сказал Богословский. — В последний момент на пулемет кинулся и грудью закрыл.
Синцов посмотрел недоверчиво. Знал, что, докладывая о таких вещах, иногда прибавляют лишку.
— Так точно, — понял взгляд комбата Богословский. — Я вам в донесении написал. Вон и пулемет этот...
Они подошли к немецкому пулеметному гнезду. В окопе лежали мертвые немцы, а на снегу, прямо перед пулеметом, отброшенное силой удара назад, раскинулось на снегу тело бойца в распахнутом полушубке. На гимнастерке, на середине груди, темнело большое заледенелое пятно. Ноги были без валенок. Одна — босая, в разметавшейся по снегу портянке.
— Герой... А валенки уже сняли, — сказал Синцов. — В донесении написали, а прибрать, хотя бы в окоп положить, не додумались!
— Сейчас прикажу. — Богословский, оправдываясь, стал объяснять, что один боец в горячке, в атаке, валенок потерял, в окоп вскочил на одну ногу босой. Поэтому и пришлось разрешить ему снять валенки с убитого.
— Все у вас в горячке, — по-прежнему недовольно сказал Синцов, хотя понимал, что на месте Богословского сделал бы то же самое…
…— Документы забрали?
— Заберем.
— Сохраните у себя. — Синцов подумал, что теперь этого старшего сержанта Чичибабина, фамилию которого он узнал только после его смерти и которого не помнил в лицо живым, надо будет представить за подвиг на Героя. Наверное, потом и в газете напишут. Да, бежал впереди всех, первый рванулся к пулемету, а уж сознательно бросился на него грудью или просто так вышло, что оказался перед ним вплотную и спас этим других, его не спросишь. Да, был смел и сделал все, что мог. Это правда! А остальное допишут. И остальное, дописанное, тоже будет правдой. Был человек, и не пощадил своей жизни, и умер, и уже валенки его пошли в дело... И возражать против этого — надо дураком быть...» .
Мы не можем знать, что собирался сделать тот, кто взорвался с танком. Главное - сделал и вечная ему память…



С уважением, Владимир


А вот хрен им, а не Россия, даже если по нас пройдут (с)
И.Кошкин "Когда горела броня"
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 381
Зарегистрирован: 14.02.08
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.08 14:06. Заголовок: Статья хорошая. Так,..


Статья хорошая. Так, что не в порядке критики, а из чистого интереса.
В Крыму дислоцировался 9 стрелковый корпус в составе 106 и 156 стрелковых, 32 кавалерийской дивизий. Данные о парке танков данных соединений весьма противоречивы.

на 1.11.1940
106 сд - нет
156 сд - 22 Т-37
32 кд - 34 БТ-2
Итого 34 БТ-2 и 22 Т-37

На 12.07.41 (справка штаба Южного фронта о боевом и численном составе войск)
106 сд - 7
156 сд - 14
32 кд - 23
Итого 44. Тип танков не указан, но в соседних колонках (тяжелые, средние, БТ, Т-26) стоят прочерки

На 30.07.41 (сведения о наличии материальной части, состоящей в войсковых частях Южного фронта)
По штату 64 БТ и 16 Т-37
По факту 58 БТ и 10 Т-37

Получается, по состоянию на 12.07 танки Т-37 перераспределили между 106 и 156 сд, а 32 кд прибыла в состав корпуса без части танков БТ, возможно оставила для ремонта?
По состоянию на 30.07 32 кавдивизия была пополнена танками БТ, а из стрелковых дивизий наоборот изъяли легкие танки? Непонятно как-то это все.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 22
Зарегистрирован: 09.01.08
Откуда: Россия, город-герой Севастополь
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.08 17:47. Заголовок: Анжей пишет: Получа..


Анжей пишет:

 цитата:
Получается, по состоянию на 12.07 танки Т-37 перераспределили между 106 и 156 сд, а 32 кд прибыла в состав корпуса без части танков БТ, возможно оставила для ремонта?
По состоянию на 30.07 32 кавдивизия была пополнена танками БТ, а из стрелковых дивизий наоборот изъяли легкие танки? Непонятно как-то это все.




По состоянию на 1 сентября 1941 года 32-я кавдивизия совместно с 43-й и 47-й кавдивизиями входила в состав кавалерийской группы 21-й армии Брянского фронта и в боях за Крым не участвовала.

С уважением, Владимир

А вот хрен им, а не Россия, даже если по нас пройдут (с)
И.Кошкин "Когда горела броня"
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 382
Зарегистрирован: 14.02.08
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.09.08 21:08. Заголовок: Я не спорю о подчине..


Я не спорю о подчинении 32 кавдивизии, меня больше интересует вопрос о перемещении танков внутри соединений 9 стрелкового корпуса в ноябре 1940-июле 1941. В частности вопрос. а не оставила ли 32 дивизия часть своих танков в Крыму?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 23
Зарегистрирован: 09.01.08
Откуда: Россия, город-герой Севастополь
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.09.08 09:10. Заголовок: Анжей пишет: Я не с..


Анжей пишет:

 цитата:
Я не спорю о подчинении 32 кавдивизии, меня больше интересует вопрос о перемещении танков внутри соединений 9 стрелкового корпуса в ноябре 1940-июле 1941. В частности вопрос. а не оставила ли 32 дивизия часть своих танков в Крыму?



Информация о БТ-2 в боях в Крыму вообще не всплывала ни в одном источнике.

Танки из разведбатов 156-й и 106-й участвовали в боях в районе Каховке. Явно были и потери. Опять же по документу:


 цитата:
14.08.41 генерал-полковник Кузнецов отправил записку на имя Сталина:

"НКО т. СТАЛИНУ
В дополнение предназначенных сил и средств в состав 51-й отдельной армии прошу Вашего решения о выделении 25 танков (5 КВ и 20 Т-34), 20 бронемашин, 45 тракторов и 150 грузовых автомашин. Эти средства обеспечат формирование мототанкового полка, который необходимо иметь на территории Крымского полуострова для уничтожения авиадесантов врага.
В данное время в составе 9 ск бронетанковых единиц нет.



Если бы были танки, навряд ли дали бы те же 10 Т-34, сказали бы - обходитесь имеющимися силами, танки у Вас есть.

С уважением, Владимир

А вот хрен им, а не Россия, даже если по нас пройдут (с)
И.Кошкин "Когда горела броня"
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 25
Зарегистрирован: 09.01.08
Откуда: Россия, город-герой Севастополь
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.08 16:38. Заголовок: Предлагаю Вашему вни..


Предлагаю Вашему вниманию вторую часть моей работы. Текст даю без ссылок на источники. Статья опубликована в журнале "Милитари Крым" № 9.

"Отражая первый штурм. Бронетехника в боях за Севастополь".

http://www.sevastopol.ws/Pages/?aid=84

С уважением, Владимир


А вот хрен им, а не Россия, даже если по нас пройдут (с)
И.Кошкин "Когда горела броня"
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 445
Зарегистрирован: 14.02.08
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.08 17:46. Заголовок: Попадалась информаци..


Попадалась информация, что 463-я огнеметно-химическая рота Береговой обороны входила в состав ПВО главной базы ЧФ.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
генералуудад хошууч генерал


Сообщение: 725
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Великая Монголия, Белоцарск
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.08 18:00. Заголовок: Немного офф-топ, но ..


Немного офф-топ, но думаю модеры просят 1 раз:

Володя, привет, мне то вышлешь журналы? А я тебе взамен свою книгу по Гражданке отправлю.

БНМАУ-ын Цэргийн явдлын яам Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 26
Зарегистрирован: 09.01.08
Откуда: Россия, город-герой Севастополь
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.08 18:56. Заголовок: Вышлю конечно же, но..


Вышлю конечно же, но чуть позже. Причину - см. в "личке".

С уважением, Владимир

А вот хрен им, а не Россия, даже если по нас пройдут (с)
И.Кошкин "Когда горела броня"
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3
Зарегистрирован: 12.02.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.09 16:44. Заголовок: Статья интересная, с..


Статья интересная, спасибо!

Вот кроха информации по использованию танкеток во время десанта в Евпатории:

"Основная же «ударная сила: морская пехота с тремя орудиями и двумя танкерами находилась на тральщике «Взрыватель» и морском буксире и продолжала движение, не меняя курса, к Пассажирской пристани, расположенной в центре бухты.
...
Но уже через некоторое время боцман тральщика связал два трапа вместе и перебросил их к берегу. Матросы быстро сколотили настил, на руках выкатили на берег пушку, и следом за ней прогремела танкетка. "

Дубровский В. Г. На фарватерах Севастополя. — Симферополь: Таврия, 1989. Глава 22.click here

Танкетками часто именовали и Т-37/38



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 29
Зарегистрирован: 09.01.08
Откуда: Россия, город-герой Севастополь
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.09 16:57. Заголовок: Белик Сай Хан пишет:..


Белик Сай Хан пишет:

 цитата:
Володя, привет, мне то вышлешь журналы?



Алексей... прости меня засранца... Я про тебя забыл... на форуме сто лет уже не был и с головы повылетало. Я до конца мая исправлюсь, ты только адрес свой почтовый в личку кинь.

С уважением, Владимир

А вот хрен им, а не Россия, даже если по нас пройдут (с)
И.Кошкин "Когда горела броня"
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 30
Зарегистрирован: 09.01.08
Откуда: Россия, город-герой Севастополь
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.09 17:09. Заголовок: AlexDrozd пишет: Во..


AlexDrozd пишет:

 цитата:
Вот кроха информации по использованию танкеток во время десанта в Евпатории:



Есть немного более подробная информация - http://www.sevastopol.ws/Pages/?aid=55

***

В журнале "Милитари Крым" № 10, который вышел в свет в феврале 2009г. вышло продолжение моей работы по бронетехнике - "Грозный декабрь 1941г". На след. неделе она будет размещена и я обязательно дам ссылку.

К сожалению, в № 11 продолжения скорее всего не будет... сильно затянул со сроками сдачи в редакцию. А вот в № 12 должна быть опубликована очередная часть и посвящена она будет бронетехнике Керченско-феодосийского десанта.

С уважением, Владимир



А вот хрен им, а не Россия, даже если по нас пройдут (с)
И.Кошкин "Когда горела броня"
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Эксперт захваченной брони


Сообщение: 42
Зарегистрирован: 15.12.07
Откуда: Россия, Владикавказ
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.10 13:15. Заголовок: Доброго времени! В ..


Доброго времени!

В Крыму воевала 98ая пехотная дивизия вермахта, которой активно использовалась советская трофейная техника (ориентировочно не менее 5 Т-34, а также Т-26 и Т-70)
http://www.axishistory.com/index.php?id=2179
http://beute.narod.ru/Beutepanzer/su/video/video-1.htm

Что есть еще в сети по этой дивизии? Карты, статьи, фото?


С уважением, Василий.

http://beute.narod.ru/ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Генералиссимус




Сообщение: 209
Настроение: Разное
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.10 13:07. Заголовок: bearn пишет: Что ес..


bearn пишет:

 цитата:
Что есть еще в сети по этой дивизии? Карты, статьи, фото?



в сети не знаю, в NARA должно быть.
Это даже проще

Кто выстрелит в прошлое из ружья, в того будущее выстрелит из пушки Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 53 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 118
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет