Отправлено: 22.03.09 11:11. Заголовок: 1, 6 и 8 панцердивизии под Ленинградом в августе 1941 (продолжение)

Добрый день, коллеги!
Так получается, что мне периодически приходится рассказывать людям, довольно далеким от темы войны, о бое Зиновия Колобанова под Войсковицами 19 августа 1941. Но иллюстраций для наглядности не хватает. В то же время в "канонических" текстах есть упоминание о приезде к месту боя неких "корреспондентов", снявших разбитую колонну из 22-х немецких танков на кинопленку. И кинопленку эту лежащий на излечении в госпитале Колобанов увидел в каком-то киножурнале, и признал в ней место своего боя.
Вопрос - не видал ли кто-нибудь из форумчан этих кадров (кино-? фото-?). Не проходило-ли что-нибудь похожее через Е-bay - два десятка брошенных немецких танков на дороге среди чистого поля? (Марка танков значения пока не имеет)
Заранее спасибо, А.Р.

 Отправлено: 05.12.13 21:07. Заголовок: Coast70 пишет: Тем ..

Coast70 пишет:

цитата:

Тем более, что капонир отрыли используя "глиняные ямы".

Это откуда ? Вы нашли документ про это ?

 Отправлено: 05.12.13 21:52. Заголовок: ValDroby пишет: Есл..

ValDroby пишет:

цитата:

Если бы у Шпиллера в батальоне днем 19 августа уже было 20 танков, то зачем он поехал сам с одной ротой Колобанова из пяти танков в Сеппелево ? И где воевали остальные 15 танков 20 августа ?

"Воюет не техника, а люди на ней"(с) Помимо 5 танков роты Колобанова, там ещё прилично было техники (см. доклад Погодина)

 Отправлено: 05.12.13 22:28. Заголовок: У вас куча мемуаров ..

У вас куча мемуаров участников, - Колобанов, Шпиллер, Усов, Пинчук, Скороспехов и все говорят, что навстречу трем прорвавшимся немецким дивизиям послали только пять танков и сам командир батальона поехал с ними. Какая еще другая техника - там в Войсковицах ?

 Отправлено: 07.12.13 07:37. Заголовок: ValDroby пишет: Как..

ValDroby пишет:

цитата:

Какая еще другая техника - там в Войсковицах ?

Берём карту, берём доклад Погодина и читая его ищем танки в перечисленных н/п. И где ж я написал что в Войсковицах???

 Отправлено: 09.12.13 20:08. Заголовок: Попробуем разобрать ..

Попробуем разобрать другие награждения за август 1941 в 1 танковой дивизии?

цитата:

...в районе Котино воины тяжелого батальона 2-го танкового полка под командованием старшего политрука Николая Ивановича Васильева подбили 14 вражеских танков. Старший политрук Васильев был представлен к званию Героя Советского Союза, но был награжден орденом Ленина посмертно. Под Выползово ефрейтор Николай Николаевич Долгих, действуя из засады, из башенного орудия подбил 4 вражеских танка и уничтожил несколько десятков солдат противника, за бой награжден орденом Красной Звезды. Немецкие бронированные полчища неумолимо приближались к Молосковицам, но у Старых Смолеговиц Баранов приготовил немцам неприятный сюрприз. Здесь на прямую наводку были выставлена батарея 152-мм гаубиц. Расчеты четырех орудий хладнокровно подпустили 30 немецких танков на короткую дистанцию и разнесли в клочья 14 из них.

В книге Рольфа Штофеса 1-я танковая дивизия 1935-1945 можно прочесть:

цитата:

Противник, осознав угрозу, нависшую над ним к востоку от Сабска, 09.08.1941 бросил в бой все имевшиеся у него резервы, в том числе уже который раз массу новых, только что с завода, танков, которые вели в бой рабочие Кировского завода в гражданском. Но в очередной раз 12 сверхтяжелых вражеских боевых машин остановились, пылая, и были подорваны.

Имело ли место это событие в действительности?

 Отправлено: 10.12.13 10:36. Заголовок: Radhost пишет: В кн..

Radhost пишет:

цитата:

В книге Рольфа Штофеса 1-я танковая дивизия 1935-1945 можно прочесть: цитата: Противник, осознав угрозу, нависшую над ним к востоку от Сабска, 09.08.1941 бросил в бой все имевшиеся у него резервы, в том числе уже который раз массу новых, только что с завода, танков, которые вели в бой рабочие Кировского завода в гражданском. Но в очередной раз 12 сверхтяжелых вражеских боевых машин остановились, пылая, и были подорваны. Имело ли место это событие в действительности?

9.08.1941 года наша 1 тд боевых действия не вела.

Да и в ЖБД и документах немецкой 1 тд за 9.08. "убершвере панцер" нет.

 Отправлено: 10.12.13 12:59. Заголовок: zhur , спасибо! Зна..

zhur ,
спасибо!
Значит, Рольф Штовес Märchenerzähler?)))



Описание подвига старшего политрука Николая Ивановича Васильева:

цитата:

За время военных действий против германского фашизма, работая Военным комиссаром тяжелого танкового батальона сумел за короткий срок мобилизовать весь личный состав на геройство, мужество и отвагу. За период 12-15 августа,находясь в танке, лично сам был образцом и примером храбрости и преданности Родине и партии Ленина-Сталина. В районе деревни КОТИНО группа танков под непосредственным командованием тов. ВАСИЛЬЕВА продолжительное время удерживала ответственный район обороны и своим огнем нанесла большие потери противнику как в живой силе так и в танках. Только на одном участке танковой группой было уничтожено 14 танков противника, а сам ВАСИЛИЕВ уничтожил 2 вражеских танка. В период хода боя, видя неорганизованность пехоты, действующей на данном участке, он неоднократно вылезал из танка и водил последнюю в атаку на врага с возгласами За Родину! За СТАЛИНА! Успех атаки был исключительным- противник неся больше потери вынужден был отказаться от дальнейшего наступления и перейти к обороне. Не смотря на полученный сильный ожог лица от вражеского снаряда тов. ВАСИЛЬЕВ не ушел с поля боя и продолжал упорно, настойчиво вести бой с врагом, увлекая своим героическим подвигом личный состав своего батальона и бойцов пехотных подразделений. В боях в районе ГОМОНТОВ0 тов. ВАСИЛЬЕВ пал смертью храбрых,но его жизнь дорого обошлась германскому фашизму. Тов. ВАСИЛИЕВ был образцовым Сталинским комиссаром, он своим примером мужества, храбрости, геройства показал, как должен драться и руководить людьми Комиссар. За проявленную железную волю, храбрость и подлинно Сталинскую Комисарскую работу по мобилизации личного состава на разгром врага и образцовое выполнение приказов командования ходатайствую о присвоении тов. ВАСИЛЬЕВУ звания ГЕРОЙ СОВЕТСКОГО СОЮЗА.

 Отправлено: 10.12.13 13:15. Заголовок: Radhost пишет: Знач..

Radhost пишет:

цитата:

Значит, Рольф Штовес Märchenerzähler?)))

Все могут ошибаться. Вероятнее всего у Штовеса смешались уничтоженные 9.08. у Язвище наши танки(15-18 шт заявлено) и фактический разгром нашего танкового батальона 1 тп 1 тд под Волпи(где действительно фигурировали 12 КВ).

 Отправлено: 06.01.14 08:49. Заголовок: Помогите, пожалуйста..

Помогите, пожалуйста, разобраться с этим местом в ЖБД 8-й танковой дивизии

цитата:

13.30 wurde Aleksejewka ohne Feindwiderstand erreicht. Verbindung mit der 1.Panz.Div. wurde aufgenommen. Nordwestlich Aleksejewka befindet sich ein Panzergraben und ein ausgedehntes Minenfeld, das vom Feind mit Maschinen- gewehren bewacht wird. Da die Räumung dieses Minenfeldes mindestens 3 Stunden gedauert hätte, wurde der Plan betreffs einer Umholung über Tarawizy, Hp.Woiskowizy in den Rücken des Feindes fallen gelassen.

цитата:

19.8.41 13.30 достигли Алексеевка без вражеского сопротивления. Связь с 1-й танковой дивизией установлена. К северо-западу от Алексеевка находится противотанковый ров и пространное минное поле, которое охраняется противником пулеметами. Так как разграждениение этого минного поля продолжалось бы минимум 3 часа , был план касательно изменением направления через Таравицы, остановочный пункт Войсковицы в тыл противника ?...?

 Отправлено: 06.01.14 12:18. Заголовок: Radhost пишет: Помо..

Radhost пишет:

цитата:

Помогите, пожалуйста, разобраться с этим местом в ЖБД 8-й танковой дивизии

отказались они от этого плана(из за рва/минного поля).

 Отправлено: 06.01.14 13:36. Заголовок: j-m in den Rück..

j-m in den Rücken fallen— нападать на кого-л. с тыла;

У глагола lassen есть ещё значение
2) оставлять (без изменений, на том же месте, в том же состоянии)
Как ров и минное поле к северо-западу от Алексеевки мог им помешать осуществить свой план?

 Отправлено: 06.01.14 14:31. Заголовок: Radhost пишет: j-m ..

Radhost пишет:

цитата:

j-m in den Rücken fallen— нападать на кого-л. с тыла; У глагола lassen есть ещё значение 2) оставлять (без изменений, на том же месте, в том же состоянии)

Попробуйте перевести на досуге например такую фразу"Der Plan wurde vom britischen Chiefs of Staff Committee als militärisch undurchführbar eingestuft und daher letztlich fallen gelassen."

Radhost пишет:

цитата:

Как ров и минное поле к северо-западу от Алексеевки мог им помешать осуществить свой план?

А вы посмотрите на карту и решите для себя- зачем нашим делать ров и минное поле северо-ЗАПАДНЕЕ Алексеевки.

 Отправлено: 06.01.14 15:44. Заголовок: Ну и язык этот немец..

Ну и язык этот немецкий:
fallenlassen
(слитно тк в inf и part II; part II fallengelassen и fallenlassen) vt
2) отказаться (от кого-л, чего-л)

 Отправлено: 04.02.14 12:55. Заголовок: Интересный документ ..

Интересный документ с двойными следами дырокола :
Под Гатчиной с 18.8 по 18.9.41 г. Танки "КВ" стояли замаскированные в городе, не принимая никакого участия. Эти танки погибли от бомбежки и не поддержали пехот(ы)у. Прорыв немцев на ст. Пудость был при следующий обстоятельствах.Мой сосед справа(мл.лейтенант из Укрепл.района) в 20-00 9.9 сообщил мне "что так как доты, находящиеся в Мариенбурге и у Сок(к)олова не прикрывали себя огнем на 50 метров, немцы воспользовались этим и в указанное время в количестве 20 танков прошли на Пудость. в 17-00 немцы в эту "Брешь" пропустили 6 тяж. танков, 50 танкеток и пехоту, заняли ст.Пудость и пошли на Тайцы.
Наши танки мер никаких не приняли и стояли в Гатчине у дотов. Из разговоров с оставшимися в живых на "КП" выяснилось, что танки не были в распоряжении полка. Также и при отходе из Гатчины танки не вели решительных контратак. Танки созерцают, а не решают успех боя в заимодействии с пехотой. Это положение повторилось и в Детском Селе.
Артиллерию разбрасывают по фронту и тем самым не дают возможности вести массированный огонь по противнику. Немцы наоборот сосредотачивают артиллерию и своим огнем морально подавляют бойцов. Кроме этого, большая часть орудий в Гатчине погибло из-за того, что им было приказано стрелять только по танкам. Артиллеристы видели скопления противника и не могли стрелять, так как приказано стрелять только по танкам. Такая тактика гибельная, ибо орудия погибли не сделав ни единого выстрела.

Оригинал:

 Отправлено: 09.03.14 16:15. Заголовок: Документ из журнала ..

Этот документ из журнала Боевых Действий Ленфронта:
У нашедшего его возникли интересные вопросы:

Мне еще интересно:
1. Кто его написал? Не фамилия, а хотя бы звание. Документ - без подписи.
2. Зачем его написали? Он написан на обороте листа, посвященного 25 сентября 1941 года почерком, отличным от того, которым ведется журнал
3. На весь журнал такое откровенное заявление одно единственное, везде пишется просто: такая-то армия там-то, занималась тем-то.

Причем человек, который все это написал, прекрасно знал, что его запись сохранится! Дело то пронумеровано и прошнуровано, выдрать лист нельзя, даже если то, что там написано, кому-то не по нраву.
http://istorya.pro/dokument-izh-zhurnala-bd-lenfronta-t.html



Интересно и окончание факсимиле документа про связь и отсутствуюшую армию:

Вся связь держится на фронте только на телефоне. Такая связь, как показала практика не совершенна. Провода часто от минометного огня перебиваются и связь между подразделениями теряется до полусуток.
Нет глубины фронта. Наша дивизия прошла от Гатчины до Детского села и никто ее не поддержал. Где же армия ?

 Отправлено: 28.04.14 11:51. Заголовок: Обнаружил в Централь..

Обнаружил в Центральном музее вооруженных сил пропуск Колобанова
на право входа в военные городки Юлимяки с 1 марта по 1 мая 1941 года.

Пропуск для старшего лейтенанта - командира роты !

 Отправлено: 28.04.14 13:43. Заголовок: Ну вот, информация о..

Ну вот, информация о его пребывании в 24 мехкорпусе рушится.

 Отправлено: 29.04.14 21:33. Заголовок: Возможно это была ко..

Возможно это была командировка или учеба(почему и понадобился особый пропуск) , а после 9 мая 1941 года назначен командиром роты батальона тяжёлых танков 97-го танкового полка 49-й танковой дивизии

 Отправлено: 01.07.14 21:09. Заголовок: 28 мая открыли мемор..

28 мая открыли мемориальную доску в Минске на доме где жил Колобанов после войны.

http://vsr.mil.by/2014/05/31/pamyati-legendarnogo-tankista/

На шестой минуте интересное воспоминание внука Колобанова о деде.

http://rutube.ru/video/953c37f3be8eb1de4334f6851ce3efdf/

Оказывается существует фильм с воспоминаниями Усова о бое. http://www.sb.by/post/166304/

 Отправлено: 17.08.14 14:04. Заголовок: Командующий Северным..

Командующий Северным фронтом М.Попов И.Сталину 26 августа 1941 года:

РАЗРЕШИТЕ ПОХВАСТАТЬ:

БЫВАЮТ ДНИ КОГДА МЫ БЪЕМ ОДНИМИ ТАНКАМИ И АРТИЛЛЕРИЕЙ ПО 40-50 НЕМЕЦКИХ ТАНКОВ.

К СОЖАЛЕНИЮ, ТАКИЕ ДНИ РЕДКИ.

ВСЕ.

 Отправлено: 18.08.14 08:39. Заголовок: Умер Валерий Николае..

Умер Валерий Николаевич Кимков - последний свидетель визита Колобанова и Усова в Войсковицы, организатор музея в гимназии там и участник возведения памятника в Учхозе.

click here

 Отправлено: 22.10.14 23:01. Заголовок: В Гатчинском районе ..

В Гатчинском районе построят музей Зиновия Колобанова

В понедельник по инициативе главы администрации Гатчинского района Елены Любушкиной состоялось совещание, на котором шла речь о создании музея около Учхоза на территории, где в августе 1941-го года состоялся знаменитый бой танковой роты Зиновия Колобанова против превосходящих сил противника.

В совещании принял участие бизнесмен Олег Титберия, под руководством которого по благотворительной патриотической программе действует несколько центров воинской славы. В частности, под Всеволожском в музее боевой техники времен войны собрано несколько тысяч единиц уникальной техники - сюжет об этом наша телекомпания снимала два года назад. Олег Титберия поддержал желание гатчинской общественности и районной администрации организовать музей с диарамой на месте боя Колобанова, тем более что компания Олега Титберия уже выпустила получасовой анимационный фильм об этом бое и сейчас собирает подписи общественности под обращением в адрес Президента России Владимира Путина о том, чтобы Зиновию Колобанову посмертно все-таки было присвоено звание Героя России. Гатчинцы такие подписи уже собирали, но в данном случае процесс организован лучше, стоит задача собрать 110 тысяч подписей. Пока собрано чуть более половины. На совещании было решено обратиться к гатчинцам с просьбой помочь в сборе подписей. На следующей неделе подписные бланки будут размещены в общественных местах города и района. Мы сообщим об этом дополнительно. Что же касается музея, то через две недели должна появиться ясность с тем, как может быть выделена земля под эти цели, и предварительный проект самого музея.
http://www.smotri19-30.ru/index.php/v-gatchinskom-raieone-postroyat-muzeie-zinoviya-kolobanova.html

 Отправлено: 22.10.14 23:28. Заголовок: ValDroby В частност..

ValDroby

цитата:

В частности, под Всеволожском в музее боевой техники времен войны собрано несколько тысяч единиц уникальной техники -

Несколько ТЫСЯЧ?

 Отправлено: 23.10.14 16:20. Заголовок: dik пишет: Нескольк..

dik пишет:

цитата:

Несколько ТЫСЯЧ?

Возможно автор предыдущего поста хотел написать "экспонатов"? Было бы ближе к истине.

 Отправлено: 23.10.14 20:55. Заголовок: konsta Возможно авто..

konsta

цитата:

Возможно автор предыдущего поста хотел написать "экспонатов"? Было бы ближе к истине.

Тоже так подумал

 Отправлено: 11.11.14 15:33. Заголовок: Год назад было около..

Год назад было около 300 единиц техники:

http://oreol-info.ru/item/stranici-istorii-gatchinskoie-zemli-vremen-vtoroie-mirovoie-vo-vsevolojskom-raieone.html

 Отправлено: 11.11.14 22:26. Заголовок: Судя по фото интерес..

Судя по фото интересный проект, но до настоящего музея похоже ещё годы...

 Отправлено: 29.12.14 14:07. Заголовок: Можно ли прочитать н..

Можно ли прочитать надпись на обороте фото ? Судя по дате это как раз топичная фотография: http://www.ebay.de/itm/Orig-Foto-zerstorter-Russischer-Panzer-Tank-10-8-1941-WW2-/201225745397?pt=Militaria&hash=item2ed9fd33f5

 Отправлено: 29.12.14 15:37. Заголовок: А чего там читать - ..

А чего там читать - прямое попадание авиабомбы. Это машина 5 роты 11 тп.

 Отправлено: 30.12.14 11:56. Заголовок: Спасибо. А как вы уз..

Спасибо. А как вы узнали про 5./Pz.11 ?

 Отправлено: 30.12.14 12:51. Заголовок: В жбд дивизии этот э..

В жбд дивизии этот эпизод отмечен.

 Отправлено: 02.01.15 23:18. Заголовок: Новый поворот темы с..

Новый поворот темы с немецким гостем в Минске :

Один из организаторов той эстафеты, член Белорусского союза офицеров минчанин Сергей Соболев, рассказал, что подробности танкового боя под Гатчиной стали открываться относительно недавно:— В Беларуси это началось, пожалуй, с визита немецких парламентариев в Минск в 90–е годы. Среди них оказались офицеры, знавшие, что в Германии бой под Гатчиной изучается на военных кафедрах. Они попросили показать могилу Колобанова. А наши понять не могут, кто это! После отъезда делегации с большим трудом на Чижовском кладбище отыскали еле заметное захоронение — на отшибе, в лопухах.
http://www.sb.by/obshchestvo/article/podvig-navsegda.html

Ранее шла речь о визите немецкого ветерана в 2006 году. Это более подходит по времени, так как могилу стали приводить в порядок именно тогда.

Важную роль в налаживании отношений, обсуждении направлений сотрудничества сыграли минские форумы 2006—2008 гг. IX Минский форум в 2006 г. был отмечен острой дискуссией генерального секретаря партии ХДС/ХСС Р. Пофаллы и председателя Палаты представителей Национального собрания Беларуси В. Коноплева, отказом белорусской стороны в выдаче виз для въезда некоторым депутатам германского бундестага и немецким журналистам и в целом продолжил традицию противостояния официальных властей двух стран. Формат Х Минского форума «Беларусь — соседство и транзит в Европе: внешняя политика, экономика, общество», состоявшегося в ноябре 2007 г., был уже совершенно иным. В форуме приняли участие начальник отдела политического планирования Верховного представителя Евросоюза по вопросам внешней политики и безопасности кабинета Х. Соланы Х. Шмидт, Государственный министр Министерства иностранных дел Германии Г. Эрлер, представительная делегация из Германии.
....

В 2007—2008 гг. постепенно начали изменяться рамочные условия восстановления политического диалога. В Беларуси с неофициальными визитами побывали высокопоставленные чиновники Германии. Получили определенное развитие парламентские связи. В мае 2008 г. в Берлине в рамках XIII Международной берлинской встречи состоялись беседы Председателя Совета Республики Г. Новицкого с представителями парламентских структур ФРГ. В июле 2008 г. делегация германского бундестага провела в Минске переговоры с представителями правительства и парламента Беларуси по значительному спектру проблем
http://evolutio.info/content/view/1548/232/

 Отправлено: 06.01.15 11:45. Заголовок: Обнаружился документ..

Обнаружился документальный любительский фильм толочинского земляка Усова. В кадре видна схема боя с расположением ориентиров - берез. Весьма интересно сравнить со схемой сына Колобанова, написанной со слов
отца и аэросъемкой мызы от 1941 найденной Хоботом.

Обратите внимание как интересно Усов изобразил танковый окоп.



Предположим, что справа по ходу в конце колонны Усов нарисовал озерко, но что там рядом за прямоугольник ? Мне он сильно мешает .
И Усов не отобразил ни фермы , ни перекрестка. Странно это. А озерко и прямоугольник в конце колонны не забыл.

 Отправлено: 12.01.15 19:11. Заголовок: Интересный момент у ..

Интересный момент у Семенова в "Юшут зовет"
Только успел заряжающий занять свое место в танке, как из-за поворота выскочили мотоциклисты, непрерывно строча из пулеметов по обочинам дороги и кустарникам. Потом, не доезжая метров пятьдесят до поворота, остановились и стали посылать очереди в окна домов совхозной усадьбы. Было хорошо видно, как сыпались разбитые оконные стекла.

А теперь сравним схему Усова и аэрофотосъемку от 19 августа 1941 года. Где должен находится танковый окоп Колобанова , чтобы танкисты ВИДЕЛИ разбитые оконные окна усадьбы ?

 Отправлено: 13.03.16 19:51. Заголовок: Оберст Helmut Ritgen..

Оберст Helmut Ritgen - автор фотографий, ранее обсуждаемых в данном топике: "стрелка с оберстом Зибертом","странная горящая колонна", фотографий с Гепнером - умер в Германии. Еще одна возможная зацепка в колобановской истории пропала.

 Отправлено: 03.12.16 09:12. Заголовок: На пятой минуте Хель..

На пятой минуте Хельмут Ритген еще живой:
https://www.youtube.com/watch?v=skza_DAzARw

 Отправлено: 03.12.16 09:23. Заголовок: ДеД протянул 97 лет!..

ДеД протянул 97 лет!

 Отправлено: 03.12.16 09:26. Заголовок: Кто-то из вышеперечи..

Кто-то из вышеперечисленных родственников и унаследовал его фотоколлекцию с нашими танчиками.

 Отправлено: 11.12.16 17:46. Заголовок: Где должен находится..

[quote="Валдроби"]Где должен находится танковый окоп Колобанова , чтобы танкисты ВИДЕЛИ разбитые оконные окна усадьбы ? `

Валдроби! Никакого "канонического" боя Колобанова не было! Пора уже честно в этом признаться. Вся история придумана Барановым, Шпиллером, Майским и Колобановым. Неплохо бы было установить - где скрывался Колобанов
с 1942г. и до конца войны и кто ему помог устроиться в армию потом, когда более заслуженных и здоровых людей увольняли.

 Отправлено: 17.12.16 15:41. Заголовок: Еще одно сильное док..

Еще одно сильное доказательство в пользу моей версии. По этой карте 1931 года четко видно , что Колобанов в 1965 и Усов в 1942 у Кулика достоверно описывали события.

 Отправлено: 18.12.16 00:49. Заголовок: ValDroby пишет: Еще..

ValDroby пишет:

цитата:

Еще одно сильное доказательство в пользу моей версии.

Я когда читаю Ваши "пассажи" всегда вспоминаю анекдот про поручика Ржевского, где он просит рассказать
анекдот, но "только не про жопу".

Администрация:
Сообщение отредактировано.

 Отправлено: 18.12.16 01:00. Заголовок: Для тех, у кого оста..

Для тех, у кого остались силы читать про колобановский бред:
Моя версия про лжеца и прощелыгу З. Колобанова

 Отправлено: 19.12.16 00:59. Заголовок: Госпиталь 3870 наход..

Госпиталь 3870 находился в Карелии село Нюхча. 12 часов ходу по нынешней железной дороге. А до Свердловска нынешним поездом около 40 часов. Плюс Колобанова тяжелораненого везли по "Дороге Жизни". Вполне вероятно , что сначала он попал в карельский госпиталь.

Все остальное приведенное сообщение Хобота малополезно, неинтересно и устарело.


Перечень военных госпиталей, находившихся на территории Республики Карелия в годы ВОВ

Беломорский район:
1438 – эвакогоспиталь, г. Беломорск, инфекционный
1007 – госпиталь легкораненых, п. Выгостров
1437 – эвакогоспиталь, п. Сумпосад, с. Нюхча
446 – хирургический, с. Нюхча
3870 – эвакогоспиталь, с. Нюхча


 Отправлено: 19.12.16 23:24. Заголовок: ValDroby пишет: Все..

ValDroby пишет:

цитата:

Все остальное приведенное сообщение Хобота малополезно, неинтересно и устарело.

Валдроби! Не делайте вид, что "колобановщина" цветёт и пахнет. Она воняет и она всем надоела. Вам надо создать собственный форум врунов, где Вы сможете, совместно с другими адептами колобановщины, упражняться в остроумии и враках!

 Отправлено: 20.12.16 18:20. Заголовок: Лично у меня сложило..

Лично у меня сложилось ощущение, что благоухает тут вовсе не колобановский вопрос. Ушли бы на свежий воздух, не портили атмосферу.

 Отправлено: 20.12.16 22:26. Заголовок: ValDroby пишет: Уш..

ValDroby пишет:

цитата:

Ушли бы на свежий воздух

Т.е. атмосферу испортил кто-то изначально другой. Я даже догадываюсь кто. Вообще, если бы Вы знали - как приятно читать посты без упоминания чертей из 6-й тд, без бесконечного перелопачивания советского "литературного" гуано, без лобзания задниц совковым журнализдам -алкоголикам, без "поисков" идиотского окопа полного гильз и т.д. Перечислять не буду, Вы и сами в курсе. Красота то какая! Ляпота!

 Отправлено: 30.12.16 12:23. Заголовок: ..

 Отправлено: 30.12.16 12:35. Заголовок: есть документ штаба..

есть документ штаба ЗакФронта о вручении капитану Колобанову З.Г медали "За оборону Ленинграда" от 10.02.1944 г.
https://pamyat-naroda.ru/heroes/podvig-chelovek_nagrazhdenie1534228360/

 Отправлено: 30.12.16 15:57. Заголовок: Спасибо за ссылку!Оч..

Спасибо за ссылку!Очень интересно!

 Отправлено: 31.12.16 00:55. Заголовок: Валдроби! Дайте неме..

Валдроби!
Дайте немедленно ссылки на наградные листы по орденам Красного Знамени! Ваше вранье уже всем надоело.
Хоть бы фотографии посмотрели.
Спасибо, что показываете где Колобанов пережидал войну.

 Отправлено: 31.12.16 12:20. Заголовок: Shalilara пишет: Сп..

Shalilara пишет:

цитата:

Спасибо за ссылку!Очень интересно!

Валдробий! Зачем вы клонов создаете?

 Отправлено: 31.12.16 13:18. Заголовок: Разоблачение Колоба..

Разоблачение Колобановского вранья

 Отправлено: 31.12.16 14:19. Заголовок: А с чего Вы взяли чт..

А с чего Вы взяли что Колобанов врёт???
С немецкой стороны подтверждено движение боевой группы с танками из 1 pz.div. по этой дороге на Войсковицы.

 Отправлено: 31.12.16 14:27. Заголовок: Coast70 пишет: С не..

Coast70 пишет:

цитата:

С немецкой стороны подтверждено движение боевой группы с танками из 1 pz.div. по этой дороге на Войсковицы.

Напомните пожалуйста состав группы и её потери

 Отправлено: 31.12.16 14:52. Заголовок: Тот день немцы, судя..

Тот день немцы, судя по ЖБД, провели так:
БГ Хейденбранда - бой в 9 утра в Бол. Парицах, бой в 11.45 в Войсковицах, 15.20 взятие вокзала в Илькино (время скорее всего берлинское).
Потери тоже были, но всего (пишу по памяти) 2 офицера.

Почитайте все темы начиная с первой:
http://imf.forum24.ru/?1-1-20-00000052-000-0-0
второй, и этой, 3 части.

 Отправлено: 31.12.16 15:09. Заголовок: Coast70 пишет: Тот ..

Coast70 пишет:

цитата:

Тот день немцы, судя по ЖБД, провели так:

Ничего не понял. Какая группа была в Сеппелево? Её состав? При чём здесь Б. Парицы? Вы не в теме , что ли раз советуете темы почитать? Потери 2 офицера у кого и где?

 Отправлено: 31.12.16 16:29. Заголовок: Хобот пишет: Ничего..

Хобот пишет:

цитата:

Ничего не понял.

Читайте тему с первой части, в ней всё разжовано.
Хобот пишет:

цитата:

Вы не в теме , что ли раз советуете темы почитать?

Как раз в теме, мои посты там присутствуют.
Начните с 8 страницы первого обсуждения: http://imf.forum24.ru/?1-1-20-00000052-000-140-0
Там всё, и состав на 15 августа и постановка БЗ по 1, 6 pz.div. на утро 19 августа и документы с нашей стороны, например доклад Погодина и т.д.
Тогда и не будете срать кирпичами утверждать, что боя не было.

 Отправлено: 31.12.16 17:04. Заголовок: Coast70 пишет: БЗ п..

Coast70 пишет:

цитата:

БЗ по 1, 6 pz.div.

Опять 6 див.! Вы вместо Валдробия , что ли?

 Отправлено: 31.12.16 17:08. Заголовок: Слов нет... ПОЧИТАЙТ..

Слов нет...
ПОЧИТАЙТЕ все ветки, при обсуждении сначала отталкивались от 6 pz.div. (версия Рябкова), но пришли к выводу путём доказательств, что это была БГ Хейденбранда с танками 1 pz.div.

 Отправлено: 31.12.16 17:14. Заголовок: Да ладно трепаться т..

Да ладно трепаться то. Я сам отрывок вам дам:
"09:20
Наступление Боевой группы фон Хейдебранда (командир 113-го мотопехотного полка; в состав группы входили подразделения 113-го мпп, одна танковая рота, подразделения 37-го истребительно-противотанкового дивизиона, 37-й саперный батальон ) в Мал. Сяськелево наталкивается на [сопротивление] противника

11:45
1-й батальон 113-го мпп в бою с довольно сильным противником в районе Сеппелево. После того, как противник там был отброшен и разминировано минное поле с обеих сторон населённого пункта,
в 15:20 была занята ж/д станция Илькино (так немцы назвали ст. Войсковицы .) Сильным натиском [на противника]
в 19:15 перехвачена дорога (основная магистраль Луга-Красногвардейск) у Бол. Черницы на юго-восток. Появившиеся танки противника остановить Боевую группу не могут."
Где тут про Зину то?

 Отправлено: 31.12.16 17:19. Заголовок: Про какую Зину? Вам ..

Про какую Зину?
Вам недостаточно данных о бое за Войсковицы?
Или вам надо что-то типа "атакованы одиноким танком под командованием Колобанова (фамилия со слов пленных). Несём потери от умелого управления танком русских."?

 Отправлено: 31.12.16 17:24. Заголовок: Coast70 пишет: ли в..

Coast70 пишет:

цитата:

ли вам надо что-то типа "атакованы одиноким танком

Ну, а почему бы и нет. Вот танк Сергеева немцы "заметили" и писали о нём. А о Колобанове вообще ноль сведений, даже бой в р-не мызы не упоминается. Может хватит изворачиваться - одного клоуна Валдробия с избытком на всех хватает.

 Отправлено: 31.12.16 17:27. Заголовок: Танк Сергеева вёл бо..

Танк Сергеева вёл бой с 8 pz.div. там по другому смотрели что и как писать в ЖБД...

 Отправлено: 31.12.16 17:40. Заголовок: Coast70 пишет: там..

Coast70 пишет:

цитата:

там по другому смотрели что и как писать в ЖБД...

Это как это?

 Отправлено: 31.12.16 17:51. Заголовок: Да просто, например,..

Да просто, например, в одном ЖБД написали:
"7:47 бойцы 12 роты 58 полка обсуждают полёт шмеля.
температура воздуха - 17 градусов Цельсия."(с)"
Стилистика немецких ЖБД зависела от "чуЙств" заполнявшего его.

 Отправлено: 31.12.16 17:58. Заголовок: Coast70 пишет: Стил..

Coast70 пишет:

цитата:

Стилистика немецких ЖБД зависела от "чуЙств" заполнявшего его.

Понятно. Т. е. другими словами бой Колобанова подверждается "молчанием" в ЖБД 1тд и "разговорами" в ЖБД 8тд по поводу совершенно другого танка. Так?

 Отправлено: 31.12.16 18:11. Заголовок: Да. И чтоб 2 раза н..

Да.

И чтоб 2 раза не вставать, наградной Колобанова орденом Красного Знамени:
https://topwar.ru/uploads/posts/2015-03/1425420937_zinoviy_kolobanov_award_nomination.jpeg

 Отправлено: 31.12.16 18:20. Заголовок: Coast70 пишет: Coa..

Coast70 пишет:

цитата:

Coast70 пишет: И чтоб 2 раза не вставать, наградной Колобанова орденом Красного Знамени:

"По материалам" Валдробия их три было. У вас наградного на первый случайно нет? Третий то туфтовый - за выслугу
Coast70 пишет:

цитата:

Да.

Не понимаю, зачем тогда спрашивать: "А с чего Вы взяли что Колобанов врёт???"
Так как вы даже Зина врать не мог!

 Отправлено: 31.12.16 18:47. Заголовок: Хобот пишет: Так ка..

Хобот пишет:

цитата:

"По материалам" Валдробия их три было. У вас наградного на первый случайно нет?

Первый в смысле за финскую? Его надо искать в РГВА, там материалы довоенных лет, в смысле до 1941 г.

цитата:

Так как вы даже Зина врать не мог!

Бой был, немцы признают, судя по последующим дням, 1pz.div. кто-то сделал "уставшей", темп 19 августа они в последующие три дня уже не выдерживали, 20 августа продвижение на 1 км, в отличие от предыдущих 18 и 19 августа.
По нашим материалам, бой эпический, по немецким, так себе... "серые будни".

 Отправлено: 31.12.16 21:40. Заголовок: Сейчас глянул в нагр..

Сейчас глянул в награной ещё раз, получается что это ПЕРВЫЙ орден Колобанова.
За финскую или награждён и отобрали (маловероятно), или не награждали, что скорее всего.

 Отправлено: 01.01.17 22:50. Заголовок: Coast70 пишет: Бой ..

Coast70 пишет:

цитата:

Бой был, немцы признают, судя по последующим дням, 1pz.div. кто-то сделал "уставшей", темп 19 августа они в последующие три дня уже не выдерживали, 20 августа продвижение на 1 км, в отличие от предыдущих 18 и 19 августа. По нашим материалам, бой эпический, по немецким, так себе... "серые будни".

Coast70 пишет:

цитата:

20 августа продвижение на 1 км, в отличие от предыдущих 18 и 19 августа

Чет не понял. По вашему когда бой то был? Вы отрывок освоили кт. я запостил, или нет?
Coast70 пишет:

цитата:

Сейчас глянул в награной ещё раз, получается что это ПЕРВЫЙ орден Колобанова. За финскую или награждён и отобрали (маловероятно), или не награждали, что скорее всего.

Можно было просто послевоенное фото колобаныча посмотреть - там один орден

 Отправлено: 01.01.17 23:40. Заголовок: Хобот пишет: Чет не..

Хобот пишет:

цитата:

Чет не понял. По вашему когда бой то был?

20 августа, извиняюсь.

Нашёл потери 1 pz.div. за 20 августа: 4 убито 8 ранено

 Отправлено: 02.01.17 13:38. Заголовок: Coast70 пишет: Нашё..

Coast70 пишет:

цитата:

Нашёл потери 1 pz.div. за 20 августа: 4 убито 8 ранено

Короче, Колобанов нервно ест гуся в сторонке...

 Отправлено: 02.01.17 14:02. Заголовок: Колобанов не снайпер..

Колобанов не снайпер, он подбивал танки, а не истреблял солдат противника...
Да и там 3 дня немцы сражались под Сепелево с курсантами и такие потери? Не верится... Кстати по последующим дням начался "мор" в 1 pz.div. хотя упорных боёв подразделения дивизии уже не вела.
Немецкий подсчёт потерь своеобразный...
Есть примеры, как потери танков одного боя, растягивались на неделю.

Так что нервничаете вы, а не Колобанов...

И насчёт "скрывался по госпиталям". Значит ранение или контузия была серьёзными, а нафига глухой или нервный в рядах РККА? Всё решал лечащий врач, а не взятки.

 Отправлено: 02.01.17 15:36. Заголовок: Coast70 пишет: Да и..

Coast70 пишет:

цитата:

Да и там 3 дня немцы сражались под Сепелево с курсантами и такие потери?

По моему вы не в теме - как говаривал Валдробий! Изучайте бои 2 го б-на курсантов Новопетергофского училища. (Название дал, чтобы еще одну глупость не написали)
Coast70 пишет:

цитата:

Не верится...

Coast70 пишет:

цитата:

Кстати по последующим дням начался "мор" в 1 pz.div. хотя упорных боёв подразделения дивизии уже не вела.

Coast70 пишет:

цитата:

Немецкий подсчёт потерь своеобразный...

Вы за немцев воевали, что ли...?
Coast70 пишет:

цитата:

Есть примеры, как потери танков одного боя, растягивались на неделю.

Ну у вас то ,наверное, целая коллекция таких "растяжек". Может просветите нас "тёмных"?
Coast70 пишет:

цитата:

И насчёт "скрывался по госпиталям". Значит ранение или контузия была серьёзными, а нафига глухой или нервный в рядах РККА? Всё решал лечащий врач, а не взятки.

Смысл этой фразы понять так же сложно, как и смысл откровений Шивы. Попробуйте покороче и информативней выразить желаемое.

 Отправлено: 02.01.17 18:15. Заголовок: Всё. я пас! То года ..

Всё. я пас!
То года 4 доказывал Валдроби что через Колобанова прошла 1 pz.div., а не 6-я, теперь ещё с одним упоротым "Боянебыло" бодаться...
"Стар я для всего этого..."(с)