Правила: Форум предназначен для обсуждения военно-исторической и военно-технической тематик. Оскорбления, мат, расистские и оскорбляющие достоинство человека высказывания не допускаются. Если нужно быстро связаться с администрацией - почта админа - amvas73@narod.ru
Отправлено: 22.03.09 11:11. Заголовок: 1, 6 и 8 панцердивизии под Ленинградом в августе 1941 (продолжение)
Добрый день, коллеги! Так получается, что мне периодически приходится рассказывать людям, довольно далеким от темы войны, о бое Зиновия Колобанова под Войсковицами 19 августа 1941. Но иллюстраций для наглядности не хватает. В то же время в "канонических" текстах есть упоминание о приезде к месту боя неких "корреспондентов", снявших разбитую колонну из 22-х немецких танков на кинопленку. И кинопленку эту лежащий на излечении в госпитале Колобанов увидел в каком-то киножурнале, и признал в ней место своего боя. Вопрос - не видал ли кто-нибудь из форумчан этих кадров (кино-? фото-?). Не проходило-ли что-нибудь похожее через Е-bay - два десятка брошенных немецких танков на дороге среди чистого поля? (Марка танков значения пока не имеет) Заранее спасибо, А.Р.
Отправлено: 31.12.16 17:19. Заголовок: Про какую Зину? Вам ..
Про какую Зину? Вам недостаточно данных о бое за Войсковицы? Или вам надо что-то типа "атакованы одиноким танком под командованием Колобанова (фамилия со слов пленных). Несём потери от умелого управления танком русских."?
Отправлено: 31.12.16 17:24. Заголовок: Coast70 пишет: ли в..
Coast70 пишет:
цитата:
ли вам надо что-то типа "атакованы одиноким танком
Ну, а почему бы и нет. Вот танк Сергеева немцы "заметили" и писали о нём. А о Колобанове вообще ноль сведений, даже бой в р-не мызы не упоминается. Может хватит изворачиваться - одного клоуна Валдробия с избытком на всех хватает.
Отправлено: 31.12.16 17:51. Заголовок: Да просто, например,..
Да просто, например, в одном ЖБД написали: "7:47 бойцы 12 роты 58 полка обсуждают полёт шмеля. температура воздуха - 17 градусов Цельсия."(с)" Стилистика немецких ЖБД зависела от "чуЙств" заполнявшего его.
Отправлено: 31.12.16 18:47. Заголовок: Хобот пишет: Так ка..
Хобот пишет:
цитата:
"По материалам" Валдробия их три было. У вас наградного на первый случайно нет?
Первый в смысле за финскую? Его надо искать в РГВА, там материалы довоенных лет, в смысле до 1941 г.
цитата:
Так как вы даже Зина врать не мог!
Бой был, немцы признают, судя по последующим дням, 1pz.div. кто-то сделал "уставшей", темп 19 августа они в последующие три дня уже не выдерживали, 20 августа продвижение на 1 км, в отличие от предыдущих 18 и 19 августа. По нашим материалам, бой эпический, по немецким, так себе... "серые будни".
Отправлено: 31.12.16 21:40. Заголовок: Сейчас глянул в нагр..
Сейчас глянул в награной ещё раз, получается что это ПЕРВЫЙ орден Колобанова. За финскую или награждён и отобрали (маловероятно), или не награждали, что скорее всего.
Отправлено: 01.01.17 22:50. Заголовок: Coast70 пишет: Бой ..
Coast70 пишет:
цитата:
Бой был, немцы признают, судя по последующим дням, 1pz.div. кто-то сделал "уставшей", темп 19 августа они в последующие три дня уже не выдерживали, 20 августа продвижение на 1 км, в отличие от предыдущих 18 и 19 августа. По нашим материалам, бой эпический, по немецким, так себе... "серые будни".
Coast70 пишет:
цитата:
20 августа продвижение на 1 км, в отличие от предыдущих 18 и 19 августа
Чет не понял. По вашему когда бой то был? Вы отрывок освоили кт. я запостил, или нет? Coast70 пишет:
цитата:
Сейчас глянул в награной ещё раз, получается что это ПЕРВЫЙ орден Колобанова. За финскую или награждён и отобрали (маловероятно), или не награждали, что скорее всего.
Можно было просто послевоенное фото колобаныча посмотреть - там один орден
Отправлено: 02.01.17 14:02. Заголовок: Колобанов не снайпер..
Колобанов не снайпер, он подбивал танки, а не истреблял солдат противника... Да и там 3 дня немцы сражались под Сепелево с курсантами и такие потери? Не верится... Кстати по последующим дням начался "мор" в 1 pz.div. хотя упорных боёв подразделения дивизии уже не вела. Немецкий подсчёт потерь своеобразный... Есть примеры, как потери танков одного боя, растягивались на неделю.
Так что нервничаете вы, а не Колобанов...
И насчёт "скрывался по госпиталям". Значит ранение или контузия была серьёзными, а нафига глухой или нервный в рядах РККА? Всё решал лечащий врач, а не взятки.
Отправлено: 02.01.17 15:36. Заголовок: Coast70 пишет: Да и..
Coast70 пишет:
цитата:
Да и там 3 дня немцы сражались под Сепелево с курсантами и такие потери?
По моему вы не в теме - как говаривал Валдробий! Изучайте бои 2 го б-на курсантов Новопетергофского училища. (Название дал, чтобы еще одну глупость не написали) Coast70 пишет:
цитата:
Не верится...
Coast70 пишет:
цитата:
Кстати по последующим дням начался "мор" в 1 pz.div. хотя упорных боёв подразделения дивизии уже не вела.
Coast70 пишет:
цитата:
Немецкий подсчёт потерь своеобразный...
Вы за немцев воевали, что ли...? Coast70 пишет:
цитата:
Есть примеры, как потери танков одного боя, растягивались на неделю.
Ну у вас то ,наверное, целая коллекция таких "растяжек". Может просветите нас "тёмных"? Coast70 пишет:
цитата:
И насчёт "скрывался по госпиталям". Значит ранение или контузия была серьёзными, а нафига глухой или нервный в рядах РККА? Всё решал лечащий врач, а не взятки.
Смысл этой фразы понять так же сложно, как и смысл откровений Шивы. Попробуйте покороче и информативней выразить желаемое.
Отправлено: 02.01.17 18:15. Заголовок: Всё. я пас! То года ..
Всё. я пас! То года 4 доказывал Валдроби что через Колобанова прошла 1 pz.div., а не 6-я, теперь ещё с одним упоротым "Боянебыло" бодаться... "Стар я для всего этого..."(с)
Отправлено: 02.01.17 19:22. Заголовок: Да и правильно, не с..
Да и правильно, не стоит! Мне самому смеяться уже надоело. Я только не понял - у вас "растяжек" не хватило в "архиве" или ляп про курсантов воевавших 3 дня под Сеппелево вас сломал?
Отправлено: 02.01.17 20:06. Заголовок: Если вы упороты в св..
Если вы упороты в своих фантазиях, отталкиваясь от "боя не было", "Колобанов - симулянт" и прочий мусор, так как вам помогут доказательства того, что не всему что писали немцы в своих ЖБД надо верить?
Что до курсантов: "20, 21 и 22 августа курсанты удерживали позиции в районе Больших Борниц. Пограничники были окружены только 23 августа. В районе Сеппелево (рядом с учхозом Войсковицы) они прорвали кольцо окружения." В.М. Фелисова «Стояли насмерть» Лениздат, 1984 г
"Растяжек" полно, ещё есть пример как одна танковая дивизия не записала в потери эшелон своих танков которые были отправлены ей и оставлены при наступлении советской армии, потому что де юре не были приняты на баланс дивизии, как потерю своего БП от огня штурмовиков списали на "техническую неисправность" и т.д. по авиации вообще веселей, там потеря рассчитывалась в %. Так что Колобанов это не ваше...
Если вы упороты в своих фантазиях, отталкиваясь от "боя не было", "Колобанов - симулянт" и прочий мусор, так как вам помогут доказательства того, что не всему что писали немцы в своих ЖБД надо верить?
Так вы ни одного доказательства "боя" так и не привели, одни догадки, намёки. Одна трактовка ЖБд чего стоит. Материала не знаете, как-то: Coast70 пишет:
цитата:
3 дня немцы сражались под Сепелево с курсантами и такие потери
После того, как я вас поймал за... вы начали выкручиватьсяCoast70 пишет:
цитата:
"20, 21 и 22 августа курсанты удерживали позиции в районе Больших Борниц. Пограничники были окружены только 23 августа.
Вы материала не знаете совсем, так хоть не позорьтесь - молчите. Курсантов полностью окружили ещё 20.08 во время вашего любимого невидимого боя Колобаныча. С такими "знаниями" вы как Валдробию про 1тд объясняли? Трындец какой то!
Вы бы хоть книжку Фелисовой внимательно почитали - там же есть рапорт Золотарёва. Курсантов полностью окружили ещё 20.08 в 14.00 -во время знаменитого и невидимого боя Колобаныча. Этим до сих пор пользуется Валдробий утверждая, что канонада от боя курсантов это на самом деле канонада от боя Колобаныча. Coast70 пишет:
цитата:
В районе Сеппелево (рядом с учхозом Войсковицы) они прорвали кольцо окружения.
Почитайте книжку внимательно. М-да. Ещё один из серии "Бойбылмамойклянусь"
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 15
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет