Автор | Сообщение |
Belarus
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 124
Зарегистрирован: 05.04.08
Откуда: Россия, П-Камчатский
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 16.07.09 21:24. Заголовок: Контрудар 5 и 7 механизированных корпусов на Сенно и Лепель (продолжение)
Обсуждаем все, что касается боевых действий 5 и 7 мк в районе Сенно, и последующего их отвода.
| |
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
All
[только новые]
|
|
RUSLAN
|
| |
Сообщение: 156
Зарегистрирован: 01.04.10
Откуда: Беларусь
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 17.09.10 11:46. Заголовок: из документов 17 Pz...
| |
|
Belarus
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 637
Зарегистрирован: 05.04.08
Откуда: Россия
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 17.09.10 12:32. Заголовок: RUSLAN пишет: А нем..
RUSLAN пишет: Ну а немецкие там как раз и были, вместе с 37 танковым разведывательным батальоном у Шотени оборону держали 9 и 10 роты 3 тб 25 тп 7 тд. Но все дело в том, что д.Пожарище в 11 километрах западнее Шотени. А по нем. и нашим данным, наши войска не прорвали оборону немцев. Что-же за бой мог быть? В принципе, это могли быть и не танки а бронеавтомобили 37 трб, (для мирных жителей, тем более женщин, разницы нет ни какой), когда продвигались к Шотени. Они и наступали на Шотени как раз со стороны д.Пожарище, по дороге Бешенковичи - Сенно. В оперативной сводке 7 тд за 5.7.41г., как раз говорится о боях с "отступающими с запада" нашими частями: "37 трб около 23.00 ч. 4.7. выходит к передовому отряду у Чашники. Так как здесь мосты были серьезно разрушены, а мост у Бочейково был уже захвачен передовым отрядом, командир 37 трб майор Riederer, получал от начальника передового отряда полковника Frölich приказ, немедленно начать движение через Бочейково, Бешенковичи, выйти вперед, овладевать дефиле севернее Дуброва и удерживать его для дивизии. Авангард, вышедший к Свеча установил, что находящийся там мост разрушен. Саперным взводом 37 трб, при постоянных помехах со стороны вражеской авиации, был построен одноколейный мост, так, что батальон в 07.00 ч. смог выступить дальше. После тяжелого боя с вражеской кавалерией он взял Бешенковичи и захватил на тамошнем аэродроме 8, частично неповрежденных самолетов. Отсюда батальон был повернут дивизией на юго-восток, с задачей овладевать и удерживать переправу около Шотени, а также взять на себя прикрытие правого фланга дивизии под Сенно. С боями, с отступающим с запада противником, батальон по тяжелым дорогам, в 18.00 ч. вышел к Шотени. Быстрыми и энергичными действиями, штурмовой группе лейтенанта Staadt (4. рота 37 трб), удалось захватить мост неповрежденным, и уничтожить защищавшего его противника. Сразу же после этого, усиленная мотоциклетная рота 37 трб, со старшим лейтенантом v. Schütz, была направлена для захвата и удержания озерного дефиле северо-восточнее Мелихово, в то время как главные силы 37 трб заняли круговую оборону вокруг моста возле Шотени. В 23.00 ч. старший лейтенант v. Schütz доложил, что мост через озерное дефиле разрушен и занят противником". И скорее всего, это были подразделения передового отряда 666 сп 153 сд, который 4.7.41г. был в Верховье, и после взятия Бешенковичи отходил на восток.
| |
|
Belarus
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 638
Зарегистрирован: 05.04.08
Откуда: Россия
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 17.09.10 13:08. Заголовок: RUSLAN пишет: Если ..
RUSLAN пишет: цитата: | Если бы в Сенно был не только передового отряда 505-го стрелкового полка, то 17 Pz.Div пришлось бы поплотеть чтобы занять город |
| Да, к сожалению, 18 тд тогда еще не подошла.
| |
|
Belarus
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 639
Зарегистрирован: 05.04.08
Откуда: Россия
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 17.09.10 13:45. Заголовок: Спасибо за фотографи..
| |
|
RUSLAN
|
| |
Сообщение: 157
Зарегистрирован: 01.04.10
Откуда: Беларусь
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 20.09.10 15:58. Заголовок: А я то тут был после..
А я то тут был после армии в 2002, как раз возле красного дома!! !! Был в Подворице у бабушки, ну и решил навестить друга по армии, а жил он в Белой липе. Бывает же такое
| |
|
RUSLAN
|
| |
Сообщение: 159
Зарегистрирован: 01.04.10
Откуда: Беларусь
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 20.09.10 16:46. Заголовок: Ещё такие фото, прав..
| |
|
Belarus
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 641
Зарегистрирован: 05.04.08
Откуда: Россия
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 20.09.10 22:19. Заголовок: RUSLAN пишет: как р..
RUSLAN пишет: цитата: | как раз возле красного дома!! |
| А не знаете, что это за дом? По виду строение старое. Когжа был построен? На карте, в этом месте строения есть. RUSLAN пишет: Спасибо. Вот только как узнать, существовала эта дорога в 41г. или нет?
| |
|
belinex
|
| |
Сообщение: 28
Зарегистрирован: 13.01.10
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 21.09.10 09:53. Заголовок: RUSLAN пишет: Ещё т..
RUSLAN пишет: цитата: | Ещё такие фото, правда качество не очень - фотоопарат попался с дефектом. |
| Знакомые места :) Правда, фото сделать не догадался
| |
|
RUSLAN
|
| |
Сообщение: 160
Зарегистрирован: 01.04.10
Откуда: Беларусь
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 21.09.10 16:22. Заголовок: Belarus пишет: Вот ..
Belarus пишет: цитата: | Вот только как узнать, существовала эта дорога в 41г. или нет? |
| Дорога во время войны была, и вот почему я так думаю. Разговаривал с отцом, поспрашивал у родственников, знакомых и получается что дорога в недостроенном довоенном состоянии простояла аж до 1980-81г, обыкновенноя гравейка(ненамного выше уровня земли) . И только в 1980-81г дорогу капитально отстроили(насыпали и заасфальтировали), т.е. преобрела облик к которому мы все привыкли. Например мосты с обеих сторон д.Теребени были в войну и достояли до реконструкцыи. Отец расказывал что в одном из мостов были пробойны. Ильин Владимир Петрович ''партизаны не сдаются'' Скрытый текст — Товарищ Гудков, — предупредили прибывшие связные, — к нам в штаб вам придется ехать через большак Орша — Лепель. Этот большак сейчас тщательно охраняется немцами. По нему все время курсируют немецкие патрули на мотоциклах и танкетках, поэтому будьте осторожны, возьмите с собой охрану. Гудков поблагодарил этих связных за предупреждение и с собой в дорогу в качестве охраны решил взять взвод партизан из отряда Шныркевича. И сам Шныркевич тоже поехал вместе с комбригом. Если придется вести бой с танкетками, то они решили прихватить с собой противотанковое ружье и 45-миллиметровую пушку. С ней должен был поехать Костя Смирнов. Когда стали собираться в дорогу, то случайно Франц Питч увидел, что Смирнов готовит к походу свою пушку, и стал просить взять его с собой на это задание. — Вот что, Франц, я не могу тебя взять с собой. Иди, проси об этом комбрига. Разобиженный Франц побежал в штаб бригады и стал просить Гудкова, чтобы и его взяли с собой на задание. — Хорошо, Франц, собирайся, поедешь с нами. Ты повезешь на повозке снаряды к пушке, — разрешил комбриг. Гудков написал записку, в которой просил, чтобы Шныркевич приказал запрячь в повозку для Франца хорошую лошадь. — Хорошую лошадь запрячь... А где я их возьму, хороших-то? Что у меня, конный двор? — пробурчал Шныркевич, прочитав эту записку. И Францу запрягли первую попавшуюся лошадь, которая оказалась старой и очень ленивой. Впереди этой небольшой группы партизан верхом на конях ехали Гудков со своим ординарцем Данченко, вслед за ними везли пушку, а потом шли все остальные партизаны во главе с командиром отряда Шныркевичем. Франц, двигающийся на повозке, сильно отстал, так как лошадь почти не слушалась его окриков и понуканий. Франц нервничал и проклинал того партизана, который подсунул ему эту ленивую лошадь. По времени где-то совсем близко должна находиться большая дорога Лепель — Орша, и комбриг, увидев впереди высотку, решил заехать на нее и посмотреть, что там впереди. Когда они с Данченко поднялись на эту высотку, то увидели впереди деревню, стоящую около большака, и решили поехать в нее. Не успели они проехать и 150 метров, как по ним неожиданно со стороны большака прогремели два выстрела из пушки. Это стреляли из танков немцы, находящиеся на большаке недалеко от деревни, у моста через речку. К счастью, снаряды взорвались в стороне от всадников, и комбриг успел повернуть коня и вернуться на высотку. А в это время Петр Шныркевич и Костя Смирнов уже успели развернуть пушку в сторону противника. Гудков, соскочив с лошади и оставив ее в укрытии у Данченко, крикнул: — Что вы там медлите? Заряжайте пушку и стреляйте! — Нет снарядов, комбриг! — А, черт возьми! Где же этот Франц со своей повозкой? А в это время Франц, отставший от впереди идущих партизан метров на 200 и услышав выстрелы из пушек, начал усердно погонять свою лошадь, а та совсем и не думала бежать. Рассвирепевший Франц схватил палку и начал бить лошадь палкой, но «конь» только крутил хвостом и продолжал медленно вышагивать, не обращая внимания на пушечные выстрелы и разрывы снарядов противника. Совсем отчаявшись и зная, что у нашей пушки нет снарядов, Франц бросил лошадь, схватил в охапку три снаряда и бегом потащил их к пушке. Комбриг Гудков через ствол пушки прицелился в один из танков, зарядил пушку и выстрелил. Снаряд разорвался рядом с гусеницей немецкого танка. Немцы сразу же прекратили стрелять. Франц сбегал еще раз к своей повозке и принес еще три снаряда, а в это время его лошадь продолжала все так же не спеша, степенно шагать по направлению к высотке, где находились партизаны. Удивляясь молчанию немцев, комбриг в свой бинокль внимательно посмотрел в сторону противника. Он обнаружил, что впереди двух танков стояли еще две крытые грузовые автомашины, но немцев среди них не было. — Что там еще задумали немцы? — не понимая их молчания, задал вопрос Гудков. — Куда это они подевались и чего они больше не стреляют? А ну-ка, Петр, возьми ПТР, и зайдите к ним с левой стороны. — Есть, товарищ комбриг! — и Шныркевич с двумя партизанами, захватив ПТР, побежал, пытаясь отрезать путь отхода немцам. Но они не успели еще пробежать и сотни метров до намеченного рубежа, как вдруг колонна немцев снялась и начала быстро уходить по большаку в сторону Лепеля, Шныркевич, увидев, что немецкие танки и автомашины уходят, поставил ПТР, прицелился и выстрелил, но в уходящие по большаку танки он не попал. Когда через полчаса Гудков со своими товарищами спустился с высотки в деревню, к тому мостику, где стояли немецкие танки, то там их встретили жители деревни. Обступив партизан, они, перебивая друг друга, начали рассказывать, что случилось с немцами и почему те перестали стрелять в партизан. — Когда вы начали стрелять из пушки и первый снаряд разорвался около танка, то немцы сразу же оставили свои танки и автомашины и бросились бежать к речке. Там они залегли по берегу речки и заняли оборону. А потом, видя, что вы не пытаетесь наступать, они опомнились и быстро залезли в свои танки и машины, завели моторы и бросились удирать. Чего же вы медлили? Вы вполне могли бы захватить и танки, и машины, — с упреком заявили Гудкову жители деревни. — Да, — согласился Гудков, — тут мы маху дали Гудков решил со своими товарищами остановиться в этой деревне и немного отдохнуть. Большак они практически перешли, мало того, напугали немцев, поэтому комбриг решил всех сопровождающих его партизан, кроме ординарца, отправить назад в Толпино.
| На фото 4 и 6 видна гора между Моргойцами и Теребенями, так вот на эту гору после дождика автобус или грузовая машина поднимались только при помощи трактора. По воспоминаниям жителей д.Толпино танки двигались вдоль Орша-Лепель. Скорей всего потому, что из-за дождей недостроенная дорога была в плохом состоянии. Участок дороги проходивший через лес (от д.Моргойцы до перекрёстка дорог Орша-Лепель, Сенно-Толочин) был заросший лесом до 1980, а люди проложили для передвижения дорогу по лесу параллельно. И всё из-за того, что мост на этом участке был уничтожен вовремя войны. Так что на американской карте 1956г nn35-6 Борисов 1:250 000 изображена дорога орша-лепель так как она была во время войны. Скорей всего некоторые участки и ремонтировались, но в основном автострада была "что надо".
| |
|
Belarus
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 642
Зарегистрирован: 05.04.08
Откуда: Россия
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 21.09.10 22:26. Заголовок: RUSLAN пишет: Дорог..
RUSLAN пишет: цитата: | Дорога во время войны была |
| Понятно, спасибо. RUSLAN пишет: цитата: | 10 июля 1941 года в боях под городом Сенно гаубицы-пушки |
| В ктиге В.И. Казакова "Артиллерия огонь", есть и о боях в Сенно: Скрытый текст В ночь на 7 июля командир танковой дивизии генерал-майор танковых войск Ф. Т. Ремизов приказал подчиненному ему 18-му мотострелковому полку совместно с 18-м гаубичным артиллерийским полком немедленно выступить из занимаемых районов на запад по маршруту Рудня — Бабинович — Богушевск — Сенно и при встрече с противником атаковать и разгромить его. 18-й мотострелковый полк (сп) начал движение около часу ночи. Его командир полковник А. Гладков в составе группы командирской разведки вместе с командиром дивизии и командиром 18-го гаубичного артполка Д. Брюховым следовал в голове колонны главных сил. На рассвете генерал Ремизов получил донесение о том, что передовой отряд соединения на восточной окраине города Сенно натолкнулся на противника и, пытаясь сбить его с занимаемых позиций, завязал ожесточенный бой. Главные силы дивизиии в это время прошли город Богушевск и находились в нескольких километрах западнее его. Командир дивизии решил подкрепить передовой отряд вторым и третьим батальонами 18-го мотострелкового полка, первым и вторым дивизионами 18-го гаубичного артполка. Получив приказание, батальоны и дивизионы устремились вперед. На следующий день, перед восходом солнца, они уже были на месте. Командир гаубичного артполка, выбравший себе наблюдательный пункт на безымянной высоте восточнее Сенно, хорошо видел, как батальоны с ходу атаковали фашистов, засевших в окопах и окраинных зданиях города. Гитлеровцы вели сильный огонь из пулеметов и минометов. Особенно нашим пехотинцам досаждала минометная батарея, расположенная позади белого двухэтажного дома, возвышавшегося в центре города. Стрелки залегли, атака захлебнулась. В этот момент вступила в бой артиллерия. Батареи уже стояли на огневых позициях, а их командиры заняли наблюдательные пункты. Массированный огонь наших 152-миллиметровых гаубиц-пушек обрушился на немцев. Мощные разрывы накрыли расположение вражеских минометчиков. Это стреляла первая батарея, которой командовал старший лейтенант Тугарев. Пехота снова поднялась в атаку и вскоре освободила восточную половину города. Тут, надо сказать, против наших войск действовали части 17-й танковой дивизии из группы Гудериана.
| А вот, про немецкую батарею западнее Сенно (это, скорее всего речь о батарее легкого адн 27 ап боевой группы Licht 17. тд, что стояла у Тухинка): Скрытый текст В бою за город Сенно произошел весьма знаменательный эпизод, в котором наглядно проявился высокий патриотизм советских граждан. Под вечер на НП командира гаубичного артполка Д. Брюхова пришел местный житель — мужчина лет пятидесяти, высокий, с начинающей седеть бородой. Он сумел пройти под огнем с занятой врагом территории, ежесекундно рискуя погибнуть от пули или осколка снаряда (жаль, что никто не записал тогда его фамилии), и сообщил, что в лесу, западнее города, на поляне гитлеровцы устанавливают орудия. Видимо, он когда-то был солдатом, потому что на карте быстро нашел поляну и указал, где оборудуются вражеские огневые позиции. Через полчаса гаубичные дивизионы старшего лейтенанта Шаренкова и капитана Скверчинского произвели пятиминутный огневой налет по гитлеровским батареям. Когда дивизия полностью освободила город Сенно, стало известно, что артиллеристы очень удачно накрыли вражеский дивизион, разбили несколько орудий и тягачей. И как все это важно было для нас в те суровые дни!
| А это тот эпизод который выложен на сайте по битве под Москвой. Скрытый текст Почти весь день 7 июля над расположением советских войск летал самолет-разведчик, который за своеобразную форму крыльев и пилотской кабины солдаты прозвали «горбылем». Артиллеристы, конечно, поняли, что он фотографирует боевые порядки. И знали, что вслед за этим последует налет бомбардировщиков или удар вражеской артиллерии. Они решили перехитрить фашистов. Вечером все наши батареи ушли на другие позиции, а на прежних оставили маскировочные сети и ящики из-под снарядов. В 8 часов вечера следующего дня действительно появились 18 пикирующих Ю-87. Не делая обычного полукруга, они сбросили бомбы на ложные позиции батареи. Надо было видеть наших солдат, торжествовавших над тем, как немецкие летчики усердно бомбили пустые места. Впоследствии советские артиллеристы не один раз успешно использовали подобный прием. Бои за город Сенно запомнились мне и еще одним фактом, имевшим важные последствия в борьбе нашей артиллерии с фашистскими танками. Как я уже говорил, на боевые качества своих танков немецкий генералитет и сам Гитлер возлагали огромные надежды. Мы в предвоенное время, конечно, знали об этом. Многие командиры слышали о книге немецкого генерала Г. Гудериана «Внимание, танки!», теоретические положения которой проверялись фашистами в войне против Польши и Франции. Однако почему-то считалось (а в наставлении по стрельбе об этом говорилось), что успешно поражать бронированные цели способна только противотанковая артиллерия. Жизнь опровергла эти убеждения. Утром 10 июля в районе артиллерийских позиций послышалась частая стрельба танковых пушек и глухие выстрелы гаубиц. Что такое? Оказалось, что к первой батарее, которой командовал уже упоминавшийся старший лейтенант Тугарев, прорвалось восемь танков. Немцы увидели батарею и ринулись на нее. Но было поздно. Расчеты успели развернуть свои орудия навстречу бронированным машинам и открыли по ним прицельный огонь. Разрыв 152-миллиметрового снаряда около танка опрокидывал его. А о результатах прямого попадания даже говорить нечего. Три уцелевшие вражеские машины поспешно покинули поле боя. А опыт применения тяжелых орудий в борьбе с танками, полученный на нашем и других фронтах, в скором времени лег в основу специальной инструкции. В ней предписывалось вести бой с танками всеми имеющимися на вооружении Красной Армии орудиями. Это заметно повысило наши» возможности в организации противотанковой борьбы, способствовало преодолению «танкобоязни», которой страдала некоторая часть воинов,.. 18-й гаубичный артполк находился в корпусном, то есть в моем непосредственном подчинении. Поэтому я хорошо знал, что в боях за освобождение города Сенно весь его личный состав, начиная от командира до орудийных номеров и водителей артиллерийских тягачей, проявил высокие качества — мужество, храбрость. Солдаты, сержанты, командиры выполняли свои обязанности энергично и сметливо, не страшась ни бомбежек, ни сильного огня противника, ни атак его танков. Пример смелости и отваги, как обычно, показывали коммунисты и комсомольцы. Заместитель командира полка по политчасти батальонный комиссар П. Л. Емельяненко, помимо своей непосредственной работы, обеспечил бесперебойный подвоз боеприпасов на огневые позиции, заботился об организации своевременного питания личного состава, находился на самых трудных и ответственных участках боя. Отличился смелостью и инициативными действиями командир 2-го дивизиона капитан Скверчинский. К сожалению, несколько дней спустя он был тяжело ранен и умер в медсанбате. Заслуживают доброго слова и храбрые, искусные в артиллерийском деле командиры батарей Тугарев, Сандаков и Чабан, командир огневого взвода лейтенант Гужаловский и многие другие воины.
|
| |
|
RUSLAN
|
| |
Сообщение: 161
Зарегистрирован: 01.04.10
Откуда: Беларусь
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 22.09.10 15:03. Заголовок: Ходил сегодня на раз..
Ходил сегодня на разведку в библиотеку музея ВОВ в Минске. У них в музее есть полное собрание книг "Память" районов Беларуси. Времени было мало, переписал такой отрывочек из "Памяти" Сенно: Воспоминания А.Асяльедина. С окраины Казютинской пущи виднееца Сенно,занятое немцами вчера. Наша группа из 17 лёгких танков 35ТП 6 июля прошла за деревнями Козловка и Поповка до Немойтского шоссе, и подавив вражескую артилерию около Рахальского леса выбила немцев из города. Тут в городе мы зажватили первых пленных немцев. Отступив вражеские подразделения окопались на высотах около д.Горки (на карте на зап. окраине есть д.Горы). Наша пехота закрепилась на заподной окраине города. Утром следующего дня немцы попробовали атаковать наши позиции, но потеряв несколько танков отошли. В небе постоянно кружили вражеские самолёты. Чтобы спасти наши танки, мы часто меняли позиции. Некоторое время постоим под соснами на могильнике, затем прятались на липовой алее городского парка. Короткое затишье сведетельствовало о том. что скоро бой загремит с новой силой. И он загремел, на расвете 8 июля. Собрав под Сенно большие силы. немцы обошли город с трёх сторони развернули наступление. Потдерживая пехоту, которая мужественно оборонялась на занятых рубежах, пошли в атаку наши танки. В составе огнемётного танка я был механиком-водителем. Начальником экипажа был тракторист из под Борисова Иван Бокай, радистом был его земляк Илья Делендин. Нашему экипажу был дан приказ временно занять перекрёсток дорог, што выходили на Витебск и Богушевск, до подхода машин вооружённых пушками удерживать его. Объехав около озера крутой спуск с кастёльнай горы, мы пересекли ручей, и тогда наш командир заметил на еврейском кладбище 3 немецких танка, которые сюда прорвались. Но немцы нас заметили первыми и открыли огонь. Бронебойный снаряд попал в бак с огнесмесью, радист погиб. Вместе скомандиром выскочили из танка и прыгнули в ручей. Бежим к командиру роты, который наблюдал за боем с пригорка у Красной Слабоды. Содитесь комне в танк - приказал ротный - контратакуйте. Однако у командирской машины была перебита гусеница. Ремонтировать небыло времени.Усевшись в башне ловлю на прицел немецкие танки. Вот между сосен показалась бортавая броня танка с чёрным крестом. По олешнику, что за кладбищем, пробрался ещё один вражеский танк. Первый выстрел и гусеница перебита. Немцы пытались отремонтировать, но ещё один снаряд и этот танк подбит. Фашисты наседали со всех сторон, на перекрёсток дорог выскочил мотоциклист, одна очеред и дело кончено. Несколько минут передышки, башенный стрелок меняет перегоревший ствол пулемёта, у меня последний снаряд. На дороге показалась бронемашина с пехотой . Заметив наш танк немцы скатились с машины как горох, бронемашина хотела отойти назад но неуспела. Вовремя боя мы не заметили как немцыподобрались к нам с крупнокалиберным пулемётом... Дальше переписать не успел - обед, да и смоей скоростью конспектирования, я там год сидеть буду. Нужно искать фотоопарат. В итоге А.Асяльедина ранили и он попал в плен, его поместили в Сенненскую больницу, где его и выходили наши врачи. Есть упоминание в книге про Безбородова, в стать сказано что против него в бою было 18 вражеских танков!!! В воспоминаниях Асяльедин указывает на передвижение танков за д.Поповка, недалеко от которой есть озёра, - может Юдин Яков Григорьевич был ранен гдет-то неподалёку?
| |
|
|
Belarus
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 643
Зарегистрирован: 05.04.08
Откуда: Россия
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 22.09.10 21:56. Заголовок: RUSLAN пишет: Нужно..
RUSLAN пишет: А телефона с камерой нет? Очень интересные сведения! Жду продолжения! И еще просьба, напишите пожалуйста полное название этой книги, когда и где издана (издательство), кол. страниц, и страници отрывка, а также название статьи.
| |
|
RUSLAN
|
| |
Сообщение: 163
Зарегистрирован: 01.04.10
Откуда: Беларусь
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 05.10.10 16:59. Заголовок: Согласно воспоминани..
Согласно воспоминаниям, подбитые танки на полях стояли до середины 50-х, неужеле нет послевоенных снимков?
| |
|
Belarus
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 651
Зарегистрирован: 05.04.08
Откуда: Россия
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 05.10.10 21:27. Заголовок: RUSLAN пишет: подби..
RUSLAN пишет: цитата: | подбитые танки на полях стояли до середины 50-х, неужеле нет послевоенных снимков? |
| Возможно и были. Только у сельского населения фотоаппаратов небыло, а проблем у людей тогда было и без этого много.
| |
|
belinex
|
| |
Сообщение: 30
Зарегистрирован: 13.01.10
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 06.10.10 12:33. Заголовок: RUSLAN пишет: Согла..
RUSLAN пишет: цитата: | Согласно воспоминаниям, подбитые танки на полях стояли до середины 50-х, неужеле нет послевоенных снимков? |
| Кая я уже писал на poiskby, стояли, и народ тягал для хозяйства куски брони. Но там меня, если помнишь, засмеяли. Могу повторить: По воспоминаниям местных жителей, где-то до середины 50-х, на полях в районе Цотово стояли танки. Местные жители ездили туда, то-ли собирали, то-ли снимали с них куски брони - плоские листы размером примерно от 0,5х1 м до 1х1 м - из тех, что мне показывали сейчас. Толщ. 12-15 мм. По листу раполагается довольно много отверстий, диам. ок 10 мм, втречаются и более крупные. По внешнему виду я их явно к танкам отнести не могу, но это и не от сельхозтехники. К сожалению, не осталось (или не смог найти) тех людей, которые сами туда ездили - не у кого расспросить подробней. Деревни Цотово на сегодняшний день не существует.
| |
|
belinex
|
| |
Сообщение: 31
Зарегистрирован: 13.01.10
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 06.10.10 12:44. Заголовок: В д. Замочек стоит п..
В д. Замочек стоит памятник погибшим в 1941г, хотя, по восспоминаниям жителей, боевых действий в том районе не велось. Деревни простояли нетронутыми до 44г, когда были сожжены при отступлении. До Толпино ок. 10 км, до Цотово ок. 6. Летом 41, как рассказывали, в стороне Цотово был бой, иногда снаряды залетали и в Замочек, Бельняки, Жуки, но это было случайно. Кажется, здесь проскакивала информация о немецкой арт. батарее, располагавшейся в районе Бельняки - про нее жители ничего сказать не смогли. Мне говорили, что на полях между Толпино и Барсуками еще лет с 10 назад были окопы, вроде как немецкие - найти их не удалось.
| |
|
Belarus
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 653
Зарегистрирован: 05.04.08
Откуда: Россия
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 06.10.10 13:31. Заголовок: belinex Спасибо бол..
belinex Спасибо большое за информацию!
| |
|
RUSLAN
|
| |
Сообщение: 164
Зарегистрирован: 01.04.10
Откуда: Беларусь
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 06.10.10 15:15. Заголовок: Из ниги "Мы-але..
| |
|
Belarus
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 655
Зарегистрирован: 05.04.08
Откуда: Россия
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 06.10.10 21:23. Заголовок: RUSLAN Спасибо! А и..
RUSLAN Спасибо! А из Памяти Сенно еще что-нибудь удалось узнать?
| |
|
RUSLAN
|
| |
Сообщение: 165
Зарегистрирован: 01.04.10
Откуда: Беларусь
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 07.10.10 16:42. Заголовок: Belarus пишет: А из..
Belarus пишет: цитата: | А из Памяти Сенно еще что-нибудь удалось узнать? |
| В библиотеку музея пока не попал. Там режим работы интересный, со вторника по четверг с 10 до 17. Из-за роботы пока не могу сходить. Книжечку "Мы-алексеевцы" я только до середины дочитал, если что будет интересное напишу.
| |
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
All
[только новые]
|
|
|