Автор | Сообщение |
Belarus
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 124
Зарегистрирован: 05.04.08
Откуда: Россия, П-Камчатский
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 16.07.09 21:24. Заголовок: Контрудар 5 и 7 механизированных корпусов на Сенно и Лепель (продолжение)
Обсуждаем все, что касается боевых действий 5 и 7 мк в районе Сенно, и последующего их отвода.
|
|
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
All
[только новые]
|
|
RUSLAN
|
| |
Сообщение: 299
Зарегистрирован: 01.04.10
Откуда: Беларусь
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 24.12.10 11:02. Заголовок: Павлов М. В., Желтов..
Павлов М. В., Желтов И. Г., Павлов И. В. Танки БТ http://militera.lib.ru/tw/pavlov_zheltov_pavlov/12.html<\/u><\/a> В период с 5 по 9 июля танки БТ-7 приняли участие в контрударе 5-го и 7-го мк под Сенно и Лепелем. Так, наряду с новыми танками КВ и Т-34 танки БТ-7 имелись на вооружении 27-го и 28-го тп 14-й тд полковника И. Васильева, входившей в состав 7-го мк (вторая тд этого корпуса была укомплектована танками Т-26). Первые батальоны полков были укомплектованы танками новых типов, вторые и третьи — БТ. На период боевых действий 7-му мк были приданы 36-я мсд и два отдельных танковых батальона (в каждом по 40 танков БТ-5 и БТ-7). Соединения 7-го мк генерал-майора В. Виноградова с началом войны по железной дороге были переброшены в район Витебска. Туда же были перенацелены и танковые дивизии 5-го мк генерал-майора И. Алексеенко, начавшего в начале июня 1941 г. передислокацию корпуса из Забайкалья (ст. Борзя) в Орловский военный округ и далее на Украину. Корпус был укомплектован на [177] 100% по штатам мирного времени и имел 924 танка, из них 33 танка КВ и Т-34, остальные — БТ-7 и Т-26. В 7-м мк имелось 715 танков. В первом же бою у Черногостицы 28-й тп 14 тд, имевший на вооружении танки БТ и по прибытии на фронт доукомплектованный 5 танками КВ и 20 танками Т-34, подавил 56 противотанковых орудий и уничтожил до полка пехоты противника. В бою 6 июля 1941 г. командир 27-го тп майор С. Романовский бросил танки БТ-7 в обход деревень Тепляки и Панариво, а более мощными танками Т-34 атаковал противника в лоб. Бой длился около часа и закончился полным разгромом немцев. Противник потерял 8 легких и 1 средний танк, а также несколько орудий. Потери полка составили 5 танков БТ, сгоревших вместе с экипажами. В последующем, при переходе к обороне Романовский действовал столь же грамотно: батальоны БТ были окопаны и встречали атакующего противника огнем с места из укрытий, а для проведения контратак привлекались танки КВ и Т-34. Всего за период боев с 30 июня по 20 июля 1941 г. 14-я тд уничтожила 122 танка, 11 бронеавтомобилей, 50 противотанковых и 36 полевых орудий противника. На период боевых действий 7-му мк были приданы 36-я мсд и два отдельных танковых батальона (в каждом по 40 танков БТ-5 и БТ-7)
|
|
|
RUSLAN
|
| |
Сообщение: 300
Зарегистрирован: 01.04.10
Откуда: Беларусь
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 24.12.10 11:45. Заголовок: Иванов Семен Павлови..
Иванов Семен Павлович Штаб армейский, штаб фронтовой Глава третья. В водовороте первых сражений http://militera.lib.ru/memo/russian/ivanov_sp/03.html<\/u><\/a> Утром 3 июля нам довелось встретиться с генералом А. И. Еременко. Он прибыл в район боев восточное Борисова, получив донесение о том, что город захвачен противником. Мы с командармом находились в этот момент на КП дивизии Крейзера в деревне Стайки. Неожиданно по ее единственной улице, поднимая клубы пыли, на большой скорости промчалась мимо нас новенькая эмка в сопровождении броневика со спаренной зенитно-пулеметной установкой. Проскочив метров на 300, этот кортеж круто развернулся и подъехал к нам. Из эмки вышел генерал-лейтенант. Это был поистине богатырь, хотя и не отличавшийся особенно высоким ростом. Когда-то до войны при посещении Русского музея в Ленинграде мне запомнилось полотно Врубеля. Его богатырь показался мне тогда чрезмерно утрированным, особенно шириной своих плеч. Но сравнивая теперь образ, созданный воображением художника и казавшийся мне фантастическим, я подумал: видно, и Врубелю встречался в жизни богатырь-крестьянин с подобным торсом... Прибывший неожиданно для своей плотной комплекции зашагал к нам легкой, прямо-таки спортивной походкой. По властному взгляду его небольших стального оттенка глаз мы поняли, что это А. И. Еременко, о суровости которого многие были наслышаны. Командарм и Крейзер представились, а остальные постарались ретироваться, однако Андрей Иванович заметил это и резким [90] движением руки вернул всех на место. Неторопливо поздоровавшись с Петром Михайловичем и Яковом Григорьевичем, он сказал довольно высоким голосом: — Что, голубчики, сдали город и успокоились? Или что-нибудь собираетесь предпринять? — Приложим все силы, чтобы восстановить положение,— быстро нашелся Крейзер. — Поперед батьки в пекло не лезь,— отрезал Еременко.— Послушаем, что скажет командарм. — Я согласен с комдивом,— подтвердил Филатов. — Тогда помозгуем, как это сделать,— заключил Андрей Иванович. Было решено нанести контратаку с фронта силами 12-го танкового полка, который имел несколько машин Т-34, усилив его ротой тяжелых танков КВ. С флангов врага должны были сковать удары мотострелков. Так как резервов в дивизии Крейзера не было, удерживать переправу в районе Чернявки поручили подразделению охраны нашего армейского штаба. А мотострелковый батальон старшего лейтенанта А. Д. Щеглова, вооруженный, кроме всего прочего, и бутылками с бензином, был переброшен с чернявской переправы на восточные подступы к Борисову. Щегловцам, впервые в дивизии применившим бутылки с горючей смесью, удалось в тот день поджечь до пятнадцати танков и задержать их продвижение. За проявленный в бою героизм комбат был награжден орденом Ленина. Контратаку поддерживал также 13-й артполк дивизии. После его короткого удара вперед двинулись танкисты. Присутствие двух генерал-лейтенантов на передовой подействовало на них явно ободряюще. Наблюдая захватывающее зрелище довольно солидной группы танков, на предельной скорости устремившихся на противника, мы не заметили исчезновения Я. Г. Крейзера. Оказалось, что он укатил в атаку на головном КВ. Еременко, узнав об этом, в первый момент был взбешен, но Филатов успокоил его, сказав, что разрешил комдиву непосредственно в боевых порядках по радио руководить боем. Лавина наших танков смяла врага и прорвалась вплоть до центральной борисовской переправы. — Едем в город! — воскликнул Еременко, когда пришло это известие.— Можем бить немцев! — и его суровое лицо осветилось на секунду-другую какой-то задорной мальчишеской улыбкой. — Прислушайтесь, товарищи,— сказал Филатов. Послышался гул моторов фашистских самолетов — шли пикирующие бомбардировщики. Их было не менее 30—40. Они построились в круг и с крутого пике накинулись на артполк, сбрасывая бомбы и поливая батарейцев свинцом из пулеметов. Спаренная установка с броневика Еременко открыла огонь, сбила один из стервятников, но сейчас же была атакована и сметена с лица земли. Мы находились в глубоком окопе и были засыпаны землей. [91] — Пусть танки и мотострелки рассредоточатся и отходят,— приказал Андрей Иванович. Г. У. Модеев по радио передал приказ Крейзеру. Тот вскоре вернулся невредимым. Еременко неожиданно для всех, а может быть и для самого себя, обнял Якова Григорьевича, крепко пожал ему руку и сказал: — Представлю к званию Героя Советского Союза и добьюсь, чтобы представлению дали ход. Запиши, Пархоменко, и передай кадровикам! — окликнул он своего порученца, сына легендарного начдива.
|
|
|
Aprelev
|
| |
Сообщение: 191
Зарегистрирован: 05.10.08
Откуда: Беларусь, Витебск
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 24.12.10 18:32. Заголовок: RUSLAN пишет: На пе..
|
|
|
GaryD
|
| |
Сообщение: 11
Зарегистрирован: 24.01.10
Откуда: USA
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 24.12.10 19:25. Заголовок: RUSLAN пишет: В пер..
RUSLAN пишет: цитата: | В период с 5 по 9 июля танки БТ-7 приняли участие в контрударе 5-го и 7-го мк под Сенно и Лепелем. Так, наряду с новыми танками КВ и Т-34 танки БТ-7 имелись на вооружении 27-го и 28-го тп 14-й тд полковника И. Васильева, входившей в состав 7-го мк (вторая тд этого корпуса была укомплектована танками Т-26). Первые батальоны полков были укомплектованы танками новых типов, вторые и третьи — БТ. На период боевых действий 7-му мк были приданы 36-я мсд и два отдельных танковых батальона (в каждом по 40 танков БТ-5 и БТ-7). Соединения 7-го мк генерал-майора В. Виноградова с началом войны по железной дороге были переброшены в район Витебска. Туда же были перенацелены и танковые дивизии 5-го мк генерал-майора И. Алексеенко, начавшего в начале июня 1941 г. передислокацию корпуса из Забайкалья (ст. Борзя) в Орловский военный округ и далее на Украину. Корпус был укомплектован на [177] 100% по штатам мирного времени и имел 924 танка, из них 33 танка КВ и Т-34, остальные — БТ-7 и Т-26. В 7-м мк имелось 715 танков. В первом же бою у Черногостицы 28-й тп 14 тд, имевший на вооружении танки БТ и по прибытии на фронт доукомплектованный 5 танками КВ и 20 танками Т-34, подавил 56 противотанковых орудий и уничтожил до полка пехоты противника. В бою 6 июля 1941 г. командир 27-го тп майор С. Романовский бросил танки БТ-7 в обход деревень Тепляки и Панариво, а более мощными танками Т-34 атаковал противника в лоб. Бой длился около часа и закончился полным разгромом немцев. Противник потерял 8 легких и 1 средний танк, а также несколько орудий. Потери полка составили 5 танков БТ, сгоревших вместе с экипажами. В последующем, при переходе к обороне Романовский действовал столь же грамотно: батальоны БТ были окопаны и встречали атакующего противника огнем с места из укрытий, а для проведения контратак привлекались танки КВ и Т-34. Всего за период боев с 30 июня по 20 июля 1941 г. 14-я тд уничтожила 122 танка, 11 бронеавтомобилей, 50 противотанковых и 36 полевых орудий противника. |
| Типичная советская ерунда. 36 мсд была в Монголии и немецкие потери не отражаются в немецких документах. Бой майора Романовского был на 7-ом июлии и он не вернулся с поля боя. Как он впоследствии грамотно действовал не известно.
|
|
|
Aprelev
|
| |
Сообщение: 193
Зарегистрирован: 05.10.08
Откуда: Беларусь, Витебск
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 24.12.10 19:38. Заголовок: RUSLAN пишет: Павло..
RUSLAN пишет: Книга повеселила. Вот такое крео: цитата: | Механизированные корпуса (6, 11 и 14-й) в результате их неукомплектованности, а также больших потерь, понесенных, главным образом, от авиации противника, имели незначительное количество танков. Кроме того, они нуждался в пополнении боеприпасов и горючего. Наступление механизированными корпусами 24 июня успеха не имело. Намечавшийся контрудар в районе Гродно и севернее осуществить по вышеизложенным причинам не удалось. На этом закончились боевые действия 6, 11 и 14-го мк Западного фронта в приграничных сражениях. Несмотря на то, что в силу сложившихся обстоятельств механизированные корпуса не разгромили наступавшего противника и не восстановили положения наших войск по государственной границе, как этого требовали приказы вышестоящих инстанций, все же боевые действия их сыграли определенную роль в деле задержания продвижения немецких войск на восток. Только северо-западнее Гродно активными действиями танковых соединений механизированных корпусов было сковано до четырех пехотных дивизий противника, которые вынуждены были несколько дней вести ожесточенный бой в этом районе и преодолевать упорное сопротивление наших войск. |
| Да и вообще
|
|
|
dik
|
| Модератор
|
Сообщение: 440
Зарегистрирован: 07.06.08
Откуда: Беларусь, Шумилино (Витебск)
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 24.12.10 21:23. Заголовок: в сопровождении бро..
цитата: | в сопровождении броневика со спаренной зенитно-пулеметной установкой |
| еще фантастика.
|
|
|
Belarus
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 773
Зарегистрирован: 05.04.08
Откуда: Россия
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 25.12.10 02:37. Заголовок: Aprelev пишет: А мо..
Aprelev пишет: цитата: | А можно прокомментировать вот этот фрагмент? RUSLAN пишет: цитата: В бою 6 июля 1941 г. командир 27-го тп майор С. Романовский бросил танки БТ-7 в обход деревень Тепляки и Панариво, а более мощными танками Т-34 атаковал противника в лоб. Бой длился около часа и закончился полным разгромом немцев. Противник потерял 8 легких и 1 средний танк, а также несколько орудий. Потери полка составили 5 танков БТ, сгоревших вместе с экипажами. |
| Тепляки и Панариво были позднее 8-10.7., хотя в мемуарах В.Г. Гуляева, именно в районе этих деревень, передовые подразделения 14 тд вступили в бой, еще ДО ЧЕРНОГОСТНИЦИ . В имеемых у меня документах об этом - ни слова!
|
|
|
владимир4
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 04.01.11
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 04.01.11 23:45. Заголовок: Подскажите пожалуйст..
Подскажите пожалуйста, если у кого ,что-нибудь есть по этому вопросу. Меня интересует 14ОРБ 14тд 7мк там служил мой дед, погиб и похоронен в д.Вядерево Витебской области.
|
|
|
GaryD
|
| |
Сообщение: 13
Зарегистрирован: 24.01.10
Откуда: USA
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 05.01.11 03:29. Заголовок: владимир4 пишет: По..
владимир4 пишет: цитата: | Подскажите пожалуйста, если у кого ,что-нибудь есть по этому вопросу. Меня интересует 14ОРБ 14тд 7мк там служил мой дед, погиб и похоронен в д.Вядерево Витебской области. |
| У меня есть ДОКЛАД КОМАНДИРА 14 РАЗВЕДЫВАТЕЛЬНОГО БАТАЛЬОНА О ХОДЕ БОЕВЫХ ДЕЙСТВИИ ЗА ПЕРИОД С 22.6.41. ПО 1.8.41. Наверно у Беларуса больше. Дайте мне ваш э-адрес.
|
|
|
владимир4
|
| |
Сообщение: 1
Зарегистрирован: 04.01.11
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 05.01.11 18:01. Заголовок: t
Спасибо! Мой адрес tumarew.v@yandex.ru
|
|
|
Belarus
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 777
Зарегистрирован: 05.04.08
Откуда: Россия
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 05.01.11 23:46. Заголовок: владимир4 пишет: У ..
владимир4 пишет: цитата: | У меня есть ДОКЛАД КОМАНДИРА 14 РАЗВЕДЫВАТЕЛЬНОГО БАТАЛЬОНА |
| А собственно, по 14 РБ только этот доклад и есть, да еще несколько приложений к нему. Да еще сведения о действиях его РГ и РД в оперсводках 14 тд. владимир4 пишет: цитата: | Меня интересует 14ОРБ 14тд 7мк там служил мой дед, погиб и похоронен в д.Вядерево Витебской области. |
| А Вы не могли-бы привести Фамилю, Имя, Отчество Вашего деда, и дату гибели, если она известна?
|
|
|
|
GaryD
|
| |
Сообщение: 14
Зарегистрирован: 24.01.10
Откуда: USA
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 06.01.11 02:56. Заголовок: владимир4 пишет: Сп..
владимир4 пишет: цитата: | Спасибо! Мой адрес tumarew.v@yandex.ru |
| Я послал доклад. Скан довольно большой - 5 мб
|
|
|
marat
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 06.01.11
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 06.01.11 13:44. Заголовок: IAM пишет: Автор не..
IAM пишет: цитата: | Автор несколько раз пишет о 50-ти танках в 3-х эшелонах, однако при дальнейшем описании 1 эшелон с 10-ю танками теряется. |
| Читал и не мог понять - в одном месте пишет про 50 КВ. Но 10 КВ в 1-й мсд, 10 КВ в 18 тд и 20 в 14-й тд. Где еще 10? В другом месте пишет 40 КВ, но в скобках (10КВ-2 и 20 КВ-1). Вообще сломал голову про выделение в резерв командира 7-го мк батальона 27-го полка. В начале пишет выделен из левой колонны 14-й дивизии(28 тп), там же номер полка 27. Затем пишет о 28-м полку и напоминает, что батальон в резерве корпуса. Затем состав 27-го тп и упоминание про 40 БТ-7 в резерве. Хотя по отчету командира 14-й тд было выделено 22 БТ-7 и позже танковая рота из 3-го тб 27-го тп. Очень небрежно написан материал. Хотя первое подробное описание боев 1 мд, 5 и 7 мк. У Исаева только вскольз упомянут замысел и результат боев.
|
|
|
IAM
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 719
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Красноярск
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 06.01.11 15:34. Заголовок: marat пишет: Читал ..
|
|
|
владимр4
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 06.01.11 16:17. Заголовок: Belarus Здравствуйте..
Belarus Здравствуйте, деда звали Гусев Василий Михайлович лейтенант командир взвода 14 ОРБ 14тд погиб 5 июля 1941г.
|
|
|
владимр4
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 06.01.11 16:31. Заголовок: Belarus Как дед поги..
Belarus Как дед погиб я знаю. Его друзья из экипажа вывезли и похоронили в д.Вядерево.Позже попали в окружение и воевали в партизанском отряде.Один погиб в отряде, а второй приезжал после освобождения Беларуси к бабушке.Привез личные вещи деда и рассказал подробности(часы деда хранятся у меня). Сам воевал дальше в армии и пропал без вести.Я пацаном встречался с его вдовой, но ни имен ни фамилий не помню(сейчас бы встретится, да поздно!).
|
|
|
marat
|
| |
Сообщение: 1
Зарегистрирован: 06.01.11
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 06.01.11 17:07. Заголовок: IAM пишет: Где еще ..
IAM пишет: цитата: | Где еще 10 пока неясно. Коломийца спросил - он тоже пока не в курсе. Скорее всего, эти 10 КВ-1 все же уехали в Новосокольники. |
| Но ведь можно было так и написать, а то читателя совсем запутали 50-40, в скобках суммарно 30. Кстати, там имелось в виду 10КВ-2 + 30 КВ-1 или 20КВ-2+20КВ-1? Особенно запутано описание боев 14-й тд - пишут 27-й тп, а по смыслу вроде 28-й должен быть.
|
|
|
IAM
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 720
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Красноярск
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 06.01.11 18:15. Заголовок: marat пишет: Кстати..
marat пишет: цитата: | Кстати, там имелось в виду |
| Имелось ввиду 30 КВ-2 и 10 КВ-1.
|
|
|
marat
|
| |
Сообщение: 2
Зарегистрирован: 06.01.11
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 06.01.11 18:27. Заголовок: IAM пишет: Имелось ..
IAM пишет: цитата: | Имелось ввиду 30 КВ-2 и 10 КВ-1. |
| Спасибо. Совсем бащку оторвало с такой редактурой.
|
|
|
Belarus
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 778
Зарегистрирован: 05.04.08
Откуда: Россия
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 06.01.11 18:40. Заголовок: marat пишет: Читал ..
marat пишет: цитата: | Читал и не мог понять - в одном месте пишет про 50 КВ. Но 10 КВ в 1-й мсд, 10 КВ в 18 тд и 20 в 14-й тд. Где еще 10? В другом месте пишет 40 КВ, но в скобках (10КВ-2 и 20 КВ-1). |
| marat пишет: цитата: | Но ведь можно было так и написать, а то читателя совсем запутали 50-40, в скобках суммарно 30. Кстати, там имелось в виду 10КВ-2 + 30 КВ-1 или 20КВ-2+20КВ-1? |
| Вы знаете, я этой темой занимаюсь более пяти лет, (только этой темой!) и то, в некоторых вопролсах до сих пор не совсем разобрался! Я думаю на Автора не стоит пенять. 70 лет по этому вопросу вообще молчек был. Спасибо Максиму за то, что поднял эту тему, даже за то, что Ваше справедливое возмущение вызвал! Но ведь "АВТОР" всегда виноват в том, что у него ОДНО МНЕНИЕ, его, авторское, а у ЧИТАТЕЛЕЙ мнений ровно столько, сколько их, читателей! С документами 41 года ОЧЕНЬ трудно работать. Они ПРОТИВОРЕЧИВЫ друг гругу. Возможны ошибки. Не судите строго. Вам дали возможность ознакомиться с документами и мнением автора, у Вас другое мнение, это прекрасно, обоснуйте его, от этого мы все выйграем! владимр4 пишет: цитата: | Как дед погиб я знаю. Его друзья из экипажа вывезли и похоронили в д.Вядерево.Позже попали в окружение и воевали в партизанском отряде.Один погиб в отряде, а второй приезжал после освобождения Беларуси к бабушке.Привез личные вещи деда и рассказал подробности(часы деда хранятся у меня). Сам воевал дальше в армии и пропал без вести. |
| Если Вам известны подробности гибели деда, Вы не могли бы рассказать о них?! Спасибо!
|
|
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
All
[только новые]
|
|