Автор | Сообщение |
Belarus
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 124
Зарегистрирован: 05.04.08
Откуда: Россия, П-Камчатский
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 16.07.09 21:24. Заголовок: Контрудар 5 и 7 механизированных корпусов на Сенно и Лепель (продолжение)
Обсуждаем все, что касается боевых действий 5 и 7 мк в районе Сенно, и последующего их отвода.
|
|
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
All
[только новые]
|
|
vlad
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 899
Зарегистрирован: 25.01.09
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 15.06.10 13:40. Заголовок: http://jpe.ru/1/sm/1..
|
|
|
konsta
|
| |
Сообщение: 98
Настроение: эмоции преобладают
Зарегистрирован: 21.04.10
Откуда: Россия, Карелия
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 23.06.10 19:10. Заголовок: Першанин Владимир Ни..
|
|
|
IAM
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 420
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Красноярск
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 05.07.10 07:50. Заголовок: Еще БТ с ромбом ht..
|
|
|
dik
|
| Модератор
|
Сообщение: 274
Зарегистрирован: 07.06.08
Откуда: Беларусь, Шумилино (Витебск)
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 05.07.10 10:03. Заголовок: Еще БТ с ромбом Мож..
Можно ли с уверенностью полагать, что этот ТЗ принадлежит именно 7 МК?
|
|
|
Belarus
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 538
Зарегистрирован: 05.04.08
Откуда: Россия, П-Камчатский
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 06.07.10 00:53. Заголовок: dik пишет: Можно ли..
dik пишет: цитата: | Можно ли с уверенностью полагать, что этот ТЗ принадлежит именно 7 МК? |
| То, что танки 7 мк носилм подобный тз это 100%. Но вот когда он на них появился, это вопрос. Робы на корме танка, с вписаной внутрь "4" или "5" (есть и другие), отличаются одни от других и расположением и размерами ромба. Лично мне не известны фотографии танков (уверенно привязаные) западнее Витебска. Есть на дороге Витебск-Смоленск, между Лиозно и Рудней (2 КВ-2); есть в Демидове (БТ-7), есть восточнее Смоленска (БТ-7). Это наталкивает на мысль, что эти знаки наносили уже после того, как танки 14 и 18 тд "растащили" по разным раправлениям в качестве усиления.
|
|
|
dik
|
| Модератор
|
Сообщение: 275
Зарегистрирован: 07.06.08
Откуда: Беларусь, Шумилино (Витебск)
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 06.07.10 08:33. Заголовок: То, что танки 7 мк н..
цитата: | То, что танки 7 мк носилм подобный тз это 100% |
| Это понятно. Вопрос ТОЛЬКО ли в 7 МК использовался этот ТЗ? цитата: | Лично мне не известны фотографии танков (уверенно привязаные) западнее Витебска |
| То есть абсолютное большинство из них - не Беларусь? цитата: | Это наталкивает на мысль, что эти знаки наносили уже после того, как танки 14 и 18 тд "растащили" по разным раправлениям в качестве усиления. |
| Но логично же предположить, что одинаковый ТЗ наносили в одном подразделении (части), возможно даже импровизированном.
|
|
|
Belarus
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 540
Зарегистрирован: 05.04.08
Откуда: Россия, П-Камчатский
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 07.07.10 02:04. Заголовок: dik пишет: Вопрос Т..
dik пишет: цитата: | Вопрос ТОЛЬКО ли в 7 МК использовался этот ТЗ? |
| Не знаю. Но, как я уже писал, мне не известны "точные привязки"к каким-то другим соединениям. А к 7 мк точнее не бывает. dik пишет: цитата: | одинаковый ТЗ наносили в одном подразделении (части), |
| Одинаковые - да! Но речь - то не об одинаковых. Есть 3 КВ-2 с ромбом с "4", с правого края заднего башенного люка; Есть много фотографий БТ-7 с ромбом на кормовом листе (часть из них с "4" и с "5", как по центру, так и смещенные к правому краю); Есть ХТ-26 с ромбом на заднем листе подбашенной коробки с "4", и смещенным к правому краю, Есть Т-37 с ромбом с "4" наоботот слева. Так-что все разное. dik пишет: цитата: | То есть абсолютное большинство из них - не Беларусь? |
| Я думаю, что большинство из них между Витебском и Смоленском.
|
|
|
Belarus
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 541
Зарегистрирован: 05.04.08
Откуда: Россия, П-Камчатский
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 07.07.10 02:06. Заголовок: IAM пишет: Еще БТ с..
IAM пишет: Спасибо, этот БТ уже проходил в подборке, помоему 7.Pz.Div.
|
|
|
RUSLAN
|
| |
Сообщение: 83
Зарегистрирован: 01.04.10
Откуда: Беларусь
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 10.07.10 20:00. Заголовок: Немного о боевых дей..
Немного о боевых действиях 1-й мотострелковой дивизии Из книги память Крупского р-на: 1. В ночь с 3 на 4 июля дивизия получила приказ отойти по автомагистрали и закрепиться на рубеже р.Нача. Немцы пробовали прорвать оборону. но после контрудара вынуждены были отойти, потеряв 12 танков, больше 200 солдат и офицеров. Бой продолжался весь день. В это время совершил свои подвиг младший политрук 175-го стрелкового полка Павел Людвигович Кузнецов. Когда немецкие танки прорвались к линии обороны, Кузнецов кинул бутылку с горючей смесью в первый танк, он загорелся. Но другой танк, стреляя на ходу двигался к окопу воина. Кузнецов кинул в него связку гранат. Тежело раненый, он на время потерял сознание. Когда пришёл в себя, то увидел третий танк, собрав последние силы он кинул последнию связку гранат, танк был подбит. Кузнецов погиб. 22 июля он посмертно нагрождён орденом Ленина 2. Ночью 4 июля 1941 г. части Московской пролетарской мотострелковой дивизии отошли за реку Нача. Весь день они отбивали атаки врага. Стало понятно, что немецкие танки вот-вот прорвутсяк мосту,сапёрам было приказано вззарвать мост. Рядовые первой роты 20-госапёрного батальона Ткач и Бандаренка, схвативши взрывчатку, бегом бросились к мосту. Немецкие танки были уже совсем близко. Когда головной танк въехал на мост, раздался взрыв. Танк вместе с обломками моста свалился в реку. Рядовые Ткач и Бандаренка при подрыве моста погибли. 3. Утром 4 июля 1941г дивизия, растянувшись на 25км, занимала оборону на восточном берегу р.Нача. После полудня немецкие танки и бронетранспортёры с пехотой обошли фланги дивизии, и прорвавшись к ней в тыл, появились в районе Крупак. Они наступали тремя эшелонами. В первом было 85 машин. Для отражения отаки Крейзер выделил 12 ТП и часть дивизионнай артилерии. Танковый бой длился болше двух часов. По свидетельству очевидцев всё поле боя под Крупками было устлано обломками сгоревших немецких и наших машин. Отвагу и героизм проявил в этом бою камандир танкового полка капитан Семён Осипович Пронин. Под вечер, когда землю окутал туман, Пронин для лучшего руководства боем открыл люк своей машины, и руководил боем во весь рост. Жизнь капитана оборвал вражеский снаряд. С наступлением темноты части дивизии стали отходить на новый рубеж по восточному берегу реки Бобр. Семён Осипович Пронин посмертно награждён орденом Ленина.
|
|
|
Belarus
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 548
Зарегистрирован: 05.04.08
Откуда: Россия, П-Камчатский
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 11.07.10 04:43. Заголовок: RUSLAN Спасибо..
RUSLAN Спасибо
|
|
|
Aprelev
|
| |
Сообщение: 156
Зарегистрирован: 05.10.08
Откуда: Беларусь, Витебск
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 11.07.10 22:33. Заголовок: RUSLAN пишет: каман..
RUSLAN пишет: цитата: | камандир танкового полка капитан Семён Осипович Пронин |
| Капитан Пронин Семен Иосифович (1906 г.р.) проходит в ОБД как командир батальона 12-го танкового полка 1-й мсд. Погиб в бою между 1 и 5 июля, награжден 22 июля орденом Ленина.
|
|
|
|
RUSLAN
|
| |
Сообщение: 97
Зарегистрирован: 01.04.10
Откуда: Беларусь
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 24.07.10 17:26. Заголовок: Кочетков Дмитрий Иль..
Кочетков Дмитрий Ильич С закрытыми люками http://militera.lib.ru/memo/russian/kochetkov_id/index.html<\/u><\/a> Когда на фронте снова установилось затишье, в бригаду приехал генерал К. К. Рокоссовский вручать правительственные награды отличившимся в боях за местечко Сенно, юго-западнее Витебска. Я в этих боях не участвовал. Они проходили в июле, еще до моего прибытия в бригаду. Но Петр Алексеевич Соловьев и Гриша Шарендо рассказали мне о них. Под Сенно наши танкисты нанесли первый чувствительный удар по наступавшим бронированным полчищам Гудериана, в частности по двум полкам его 17-й танковой дивизии. Рано утром передовые отряды встретились с противником в 5–6 километрах от Сенно, которое накануне гитлеровцы заняли без выстрела. Бой продолжался весь [58] день. Несмотря на то что фашисты вызвали авиацию, нашим танкистам удалось к вечеру выбить врага из леса около Сенно, а ночью занять и само местечко. Схватки носили весьма ожесточенный характер. Был момент, когда танки и мотоциклисты противника прорвались к КП нашего соединения. Выручил артполк, огневые позиции которого располагались по соседству. Артиллеристы открыли огонь по врагу прямой наводкой и отбили атаку фашистов. Отличившимся в июльских боях командующий и собирался вручить награды. Вызвали с переднего края всех награжденных и, кроме того, представителей от каждого подразделения. Люди собрались в лесу, построились под деревьями, чтобы не привлекать внимания вражеской авиации. Перед строем поставили складной столик, накрытый кумачовой скатертью. На столике — аккуратные ряды коробочек. Вынесли боевое Знамя бригады. Строй замер. Было слышно только шуршание опавших листьев под ногами знаменщика и ассистентов, которые прошли вдоль строя на правый фланг. Какое волнующее событие — вынос Знамени! Невольно подтягиваешься и замираешь в строю, чувствуя особенный духовный подъем. Лица бойцов и командиров суровы и торжественны. Люди недавно из боя. Завтра, может быть, они снова пойдут навстречу смертельной опасности. И алое полотнище, тяжелыми складками спадающее с древка, вдохновляет их на новые подвиги во имя Родины. Тихо в лесу. Деревья не шелохнутся, будто и они стоят в строю вместе с бойцами. Неподвижны золотистые листья. Генерал Рокоссовский начинает вручение наград. Один за другим подходят к командарму бойцы, командиры, политработники, удостоенные орденов и медалей за мужество в боях, за образцовое выполнение заданий командования... После того как награждение закончилось, состоялся концерт. Это политотдел армии прислал нам концертную бригаду московских артистов. В глубине леса четыре рядом поставленных грузовика с откинутыми бортами составили импровизированную сцену.
|
|
|
RUSLAN
|
| |
Сообщение: 98
Зарегистрирован: 01.04.10
Откуда: Беларусь
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 24.07.10 17:50. Заголовок: Казаков Василий Иван..
|
|
|
vlad
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1093
Зарегистрирован: 25.01.09
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 26.07.10 21:23. Заголовок: любопытный документи..
|
|
|
vlad
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1094
Зарегистрирован: 25.01.09
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 26.07.10 21:31. Заголовок: постановка задачи на..
|
|
|
Belarus
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 556
Зарегистрирован: 05.04.08
Откуда: Россия, П-Камчатский
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 27.07.10 13:14. Заголовок: vlad пишет: вроде с..
vlad пишет: цитата: | вроде считали что в 7МК прибыл танк. батальон орловского училища, а тут ленинградский упомянут |
| Нет, в 14 тд прибыл танковый б-н Харьковского ТУ, а вот что за особый Ленинградский б-н, надо посмотреть. Сомневаюсь, что он танковый. vlad пишет: цитата: | ситуация с бронебойными выстрелами к 45 и 76 мм на зап. направлении. Вроде нехватка не такая и большая |
| Может и не такая большая, но вот КВ-1 1 мсд, и похоже что КВ-1 и Т-34 14 тд в бой пошли только с фугасными выстрелами!
|
|
|
vlad
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1100
Зарегистрирован: 25.01.09
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 27.07.10 13:20. Заголовок: Belarus пишет: Сомн..
Belarus пишет: цитата: | Сомневаюсь, что он танковый. |
|
Андрей, если на написано: " особый ленинградский батальон прибыл райн сосредоточения Виноградова", что/кто они ?- " терминаторы "? Belarus пишет: цитата: | и похоже что КВ-1 и Т-34 14 тд в бой пошли только с фугасными выстрелами! |
| вот этото-то и странно. Нужны вескиe док-ва что именно с ОФ выстрелами
|
|
|
Belarus
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 561
Зарегистрирован: 05.04.08
Откуда: Россия, П-Камчатский
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 27.07.10 14:09. Заголовок: vlad пишет: Андрей,..
vlad пишет: цитата: | Андрей, если на написано: "особый ленинградский батальон прибыл райн сосредоточения Виноградова", что/кто они ?- " терминаторы "? |
| Все правильно, речь идет об одном из этих танковых батальонов: <\/u><\/a>
|
|
|
Aprelev
|
| |
Сообщение: 158
Зарегистрирован: 05.10.08
Откуда: Беларусь, Витебск
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 29.07.10 18:32. Заголовок: В первой фазе сражен..
В первой фазе сражения в Беларуси 1941 года определенное значение имело отсутствие озадов в составе своих дивизий: они находились на полигоне в Крупках. Но во второй фазе, включая контрудар на Лепель, эти озады уже находились в составе ДА (свои озады, плюс куда-то делись озады дивизий первого эшелона). Но сколько нареканий было на действия люфтваффе во время контрудара!
|
|
|
Belarus
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 564
Зарегистрирован: 05.04.08
Откуда: Россия, П-Камчатский
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 29.07.10 20:32. Заголовок: Aprelev А корпусам ..
Aprelev А корпусам что-нибудь из озадов придавалось? зады дивизий прикрывали тылы. А без прирытия авиации в наступлении туго!!!
|
|
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
All
[только новые]
|
|