Отправлено: 23.04.08 19:29. Заголовок: Северо-Западный фронт: 22 июня, соотношение сторон.

Вопреки официальной истории, самый сильный удар немцы нанесли по самому слабому фронту СССР - Северо-Западному. Или нет?

 Отправлено: 29.05.08 00:25. Заголовок: перечислите пожалуйста все части усиления....

перечислите пожалуйста все части усиления....

Начал пытаться и сразу - вопросы ,начиная с первой позиции в групе "Норд" 291 пд и 38 АК.
А.Петерсонс "Крустугунис" 633 мотор. тяж.арт.дивизион ( 12 - 150 мм гаубиц),перечислите называет усиленияем 291 пд,а смотрю другой источник из немецкого сайта ,я его скачал ранее, он моторизованный тяжелый пушечный (12- 10 см пушек) .... и в усилении 26 АК.
Зато в 38 АК числятся только 58 пд и арт.ком. 2, а оба гаубичных 15 см дивизиона( 531 и 910) - приданы 291 пд.А в 38 АК -артилерии нет .
Ну и где правда- в книге на стр.153 или на 17/17 стр.перечня к "Барбароссе" из безимянного
сайта ( т.е. оно явно было,да я не записал...не думал на него ссылаться,так просто интересно было)
.......хотя видимо сайт точнее, тем более б/поезд и 280 мм и 210 мм орудия совпали...
Буду думать о поисках ссылки или другого пути.

С уважением к Вашему мнению.

 Отправлено: 29.05.08 00:47. Заголовок: Где же есть эта директива?

"Где же есть эта директива? "
Думаю ее изъяли из истории ,включив вместо нее "новодел ".
Поэтому и приказы на "приведение и развертывание войск" именно с датой 15.06.1941 года есть
только в 34-м сборнике,поскольку он вышел до начала "разоблачения".Причем и дата интересна
день следующий за "разоружающим " заявлением ТАСС от 13.06.1941 года,публикация его во внутренних газетах -14.06.1941 года.
2.А еще у меня возник вопрос о заседании Главного Военного Совета 4.06.1941 года и ход развертывания войск на Западе . Связь видимо должна быть ?




С уважением к Вашему мнению.

 Отправлено: 31.05.08 13:46. Заголовок: перечислите пожалуйста все части усиления.

" все части усиления" ГА " Север".
полоса 18-й армии.

291 пд
усиление флот 2 батальона
1. "морских штурмовых частей " кап-лейтенант фон Диест
2. "морских особых частей " кап-лейтенант Биглер

усиление Люфтвафе дивизион легких зениток ,2 батареи 88 зениток(1/31) и звено связи 2(Н)21/1

армия из 38 АК ,но в тактич взаимодействии
Б/п нр.6

ж.д. батарея 280 мм - 2 орудия - нр.690
1 батарея 3-210 мм мортиры мот.( 1 бат. 637 див)
403 самокатный батальон
531 и 910 див тяж.гаубиц 15 см ( по 12 орудий)
10 моториз.пулем.батальон - 3 роты по 12 -20 мм орудий на а/м
саперный б-н 127
Арт.ком .104


38 АК
58 пд и Арт.ком .2.

26 АК
217 и 61 пд

Арт.ком .113
штаб 818 арт. полка

533 див тяж.пушек(мот.) 10 см ( 12 орудий)

12 див тяж.гаубиц 15 см (мот.) ( 12 орудий)
667 мот.саперн.полк.
660 сап.б-н
683 мостостр.б-н(2 подр)
401 и 161 ст.бат.
108 тр. ст.бат.
95 и 100 стр.бат.

402 самокатный батальон
563 ПТО бат ( 37 мм орудия ) без 1 взвода - ( т.е.33 орудия).
Флак.рота 6/52
Люфтвафе 4(Н)21 -связн.подразделение .

1 АК
21,1,11 пд и Арт.ком .123.

штаб 110 и 609 арт. полка
185 дивизин штуг - 18 шт . САУ + 6 бр.тр.

436 див тяж.пушек(мот.) 10 см ( 12 орудий)

2/37 див тяж.гаубиц 15 см(мот.) ( 12 орудий)
2/58 див тяж.гаубиц 15 см(мот.) ( 12 орудий)
536 див тяж.гаубиц 15 см(мот.) ( 12 орудий)

637 див. 210 мортиры ( мот.) ( без 1 бат.) -(6 орудий)
511 див тяж.пушек(мот.) 15 см ( 9 орудий )
ж.д. батарея 280 мм - 2 орудия - нр.696
аэростатная кор.батарея 4/4 (мот.)
арт.див . (мот.) 4 и 26 (по 12 орудий ? )


519 мот.саперн.полк.
676 сап.б-н
683 мостостр.б-н(без 2 подр)
636 переппр. ст.бат.
1,11,21 тр. ст.бат.
124 и 257 стр.бат.
679 дор. стр.бат.
31 тр.колонна
604 флак.батальон (без 1 роты)

Люфтвафе 1(Н)21 -связн.подразделение .


2 эшелон АК 50
86 и полицай дивизи
Арт.ком .31


Непосредственно подчинение 18-й армии
Ветеринарн. взвод(мот)519
группа 518
подв.арт.б-н 914

683 мостостр.б-н( 1 рота)
стр.бат 32,562,91,141
жд. ОТ 5,7
подв.группа К 11,К83,К116
131 дор.стр. бат(мот)
604 флак.батальон ( 1 рота)
563 ПТО бат ( 37 мм орудия ) 1 взвод.
1/55 флак. 1 рота

272 Н. флак.батальон
621 рота пропоганды
АN Rgt.520


Люфтвафе 1(Н)21 -связн.подразделение| без 1 звена |
Кор.подразд .18 и 2
3.( F )22 ,
Флак.полк штаб 164
Флак.дивизионы 2/36,1/51,1/111

И по 18-й армии вроде все .
А по люфтвафе -ясности не имею - где легкие,где тяжелые орудия ,где десяток человек с рацией и пулеметом ЗБ -26 для самообороны на 2-х автомобилях и одним мотоциклом без коляски и т.д.
( фото такого подразделения люфтвафе в полном составе видал)

С уважением к Вашему мнению.

 Отправлено: 31.05.08 17:18. Заголовок: Со стороны СССР погр..

Со стороны СССР пограничников будем считать?
С уважением

 Отправлено: 31.05.08 17:20. Заголовок: Постарался учесть по..

Постарался учесть поправки уважаемого Pav.R. в таблице.

Как мы и предполагали, существенного влияния части усиления вермахта га соотношение сил не оказали. В полосе 8 армии немцы разбили нас не числом, а умением...

 Отправлено: 31.05.08 18:04. Заголовок: Мне кажется этот выв..

Мне кажется этот вывод несколько преждевременен. Теоретически немцы имели не много шансов. Однако:
Разобьем полученные данные по эшелонам вступления в бой.
1 эшелон - находившиеся на границе войска. В полном составе 10, 90 и 125 сд и три батальона 48 сд. Сравните их теперь и увидете подавляющее преимущество. Я еще не упомянут то, что эти дивизии вступали в бой в штате мирного времени.
2 эшелон - танковые и моторизованная дивизии, вступившие в бой 23 июня. К этому времени от первого эшелона осталось максимум половина баллов. поэтому и 12 мк не выполнил свою задачу. Растянувшись вдоль фронта сд 8 А он спасал пехоту и все остальное что отступало к Риге.
3 эшелон - так в бой и не вступил - прибалтийские дивизии.
Поэтому главная ошибка в данном случае - это сроки сосредоточения и создания оборонительных группировок.
С уважением.

 Отправлено: 31.05.08 19:08. Заголовок: Уточним, не числом а..

Уточним, не числом а умением своевременно сосредоточить войска.

 Отправлено: 31.05.08 21:54. Заголовок: Pav.R. пишет армия и..

Pav.R. пишет

цитата:

армия из 38 АК ,но в тактич взаимодействии

что это значит?

цитата:

401 и 161 ст.бат.

транспортный строительный батальон?

цитата:

401 и 161 ст.бат.

- ?

цитата:

95 и 100 стр.бат.

- строительный батальон?

цитата:

Люфтвафе 4(Н)21 -связн.подразделение .

сколько и каких самолетов?

цитата:

2/37 див тяж.гаубиц 15 см(мот.) ( 12 орудий)

это 2 батарея 37 дивизиона? почему 12 орудий

цитата:

арт.див . (мот.) 4 и 26 (по 12 орудий ? )

каких орудий?

цитата:

группа 518

что за группа?

цитата:

подв.арт.б-н 914

914-й батальон подвоза арт. б/п

цитата:

жд. ОТ 5,7

- ?

цитата:

АN Rgt.520

- ?

цитата:

3.( F )22 ,

- ?

цитата:

Флак.дивизионы 2/36,1/51,1/111

батареи зен. дивизионов?
заранее прошу извинить за назойливость.
Анжей пишет

цитата:

Уточним, не числом а умением своевременно сосредоточить войска.

Если поставили задачу: к до 18 собраться, 18 выступить, к 1 июля сосредоточиться, то причем неумение вовремя сосредоточиться. Причем числа взяты мною с потолка. Пока ни одного официального документа о сроках сосредоточения не видел. Оперирую лишь воспоминаниями генералов.
Мое мнение НКО и ГШ не сделали должных выводов из теории немецкого блицкрига в части касающегося скрытого сосредоточения и внезапного перехода в наступление. На сайте РККА есть книга Иссерсона, написаная в 1940 году и предвосхитившая разгром 41, но ее проигнорировали. Вопрос почему?
С уважением к участникам.

 Отправлено: 31.05.08 22:34. Заголовок: Со стороны СССР пограничников будем считать?

Paзумеется стоит считать .
Пограничники вообще чуть ли не единственные части имевшие обученный личный состав.

Причем и из Бел.ПО три отряда
Кретинга -2096 чел. 105 ПО
Таураге -2097 чел. 106 ПО
Мариямполь -2096 чел. 107 ПО

и из Приб.ПО
1 отряд
Либава 1190 чел.- Либава -12 ПО

Данные с сайта РККА.


Хотя они и размазаны вдоль границы и моря и подлежали отводу в тыл,но как боевое охранение свою задачу
выполнили и были замечены противником,/ даже вроде за фуражку пограничника выдавали по
10 марок солдату,хотя может и "боян",правда о том что вот за сапоги пограничника,высокие яловые, 30 марок выручить удавалось, но это уже расказ одного из переходивших границу с запада на восток,хотя через столько лет может тоже -?/в отличие от 60 тыс .стройбатовцев и саперных батальонов ,которые только и смогли позировать для немецких фотографов и журнала " Сигнал" ...



С уважением к Вашему мнению.

 Отправлено: 01.06.08 00:11. Заголовок: армия из 38 АК ,но в тактич взаимодействии .....

1." цитата:
армия из 38 АК ,но в тактич взаимодействии

что это значит? "


Это подразумевает принадлежность этих частей 38-му АК,но их тактическую подчиненость
командиру .291 пд ,хотя они приданы АК .Но полоса для двух дивизий видимо узка и они отданы
одной дивизии . А командование корпуса и 58 пд идут следом,вступая в бой при необходимости.
Считали видимо одной дивизии достаточно что бы сбить растянутую на чуть не 80 км 10 сд.
И оказались правы .

Следующий противник - 67 -я сд в количестве 7,0 тыс человек после отдачи 25 % лс в 23-ю тд
и 5-й вдк. Еще и размазанная вдоль побережья / 114 сп и дивизин 122 мм гаубиц- Вентспилс,
один батальон 56 сп- Павилоста,(между Вентспилсом и Лиепаей ,47 км от Лиепаи)/ и 83 -й саперный батальон строил укрепления у Паланги . Так что в Лиепае было только 5 стр. батальонов
из 9 .Плюс отсутствие саперного батальона не усиливало... зато в гаубичном полку 67 сд имелся
двойной комплект 122 мм гаубиц . Стареньких шнейдеровских на вооружении и 24 штуки новеньких обр.1938 года,но без расчетов в военном городке Лиепаи . Но четыре из них моряки из
23-й батареи БО развернули в артпарке и по противнику стреляли .
То есть с учетом пространственного положения сил 291-й дивизии с усилением хватало на ликвидацию сопротивления РККА в Курземе.


К примеру вес залпа артилерии 291 пд -1212 кг
Вес залпа артилерии усиления 2040 кг .
(без учета минометов в дивизии и батальонах усиления ,не считал так же зениток и орудий ПТО)
(хотя 8 88 мм орудий дают 76,5 кг залпа, бронепоезд нр.6 я так же не считал ...)





цитата:
401 и 161 ст.бат.



транспортный строительный батальон?

цитата:
401 и 161 ст.бат.




цитата:
95 и 100 стр.бат.


- строительный батальон?

Эти подразделения я не могу точно определить - строительные,мостостроительные,дорожностроительные ....



" цитата:
Люфтвафе 4(Н)21 -связн.подразделение .

сколько и каких самолетов?"
И есть ли самолеты я не знаю - о чем я и писал, может это звено связи авиации с парой авто,рацией и мотоциклом ...
"цитата:
2/37 див тяж.гаубиц 15 см(мот.) ( 12 орудий)

это 2 батарея 37 дивизиона? почему 12 орудий"

Мне считаю , что это втрой дивизион 37 полка с дюжиной орудий .



" цитата:
арт.див . (мот.) 4 и 26 (по 12 орудий ? ) "
каких орудий? "
НЕ знаю,а в "Лексиконе" - отыскал только , что "на "востоке " с 06.1941 в ГА "Норд"
потому и поставил вопросительный знак .

" цитата:
группа 518

что за группа? "
НЕ знаю,просто перенес из списка .
цитата:
подв.арт.б-н 914



914-й батальон подвоза арт. б/п

цитата:
жд. ОТ 5,7


- ?

цитата:
АN Rgt.520


- ?

цитата:
3.( F )22 ,


- ?


НЕ знаю,просто перенес из списка .


"цитата:
Флак.дивизионы 2/36,1/51,1/111"

НЕ знаю,просто перенес из списка ,поскольку по люфтвафе можно сказать что так обозначались
дивизионы из полков .( а какие орудия,и сколько надо уточнять но где -вопрос мне не ясный)
Видел правда давно ГДР-овскую книгу "Германия во 2-й мировой войне",там довольно подробно
о структурах лютвафе и их наличии писалось,людьми явно сведущими,
поскольку немецкий -то они точно знали да и были среди них( авторов ) и непосредственные участники , но этой книги я не имею.

Но теперь ее вряд ли будут цитировать . Хотя кто знает ...

Я и перед началом цитирования задавал вопросы и оставлял возможности для поправок.
И даже надеялся на поправки . ( поскольку там где я сомневаюсь я ставил вопросительные знаки или переносил из списка,хотя и не пояснял )



С уважением к Вашему мнению.

 Отправлено: 01.06.08 12:47. Заголовок: Усиление в ГА "Норд"

полоса 4-й танковой групы.





41 АК (мот.)
269 пд , 6 тд,1 тд, 36 пд (мот.) .


Арт.ком .30
штаб 618 арт. полка

611 див тяж.пушек(мот.) 10 см ( 12 орудий)

2/59 и 2/67 див тяж.гаубиц 15 см (мот.) ( 12 орудий) / вторые ДИВИЗИОНЫ 59 и 67 артполков/

615 див тяж.мортир (мот.) 21 см ( 9 орудий)
В.Abt.(mot.) - " Б" див (мот.) ( калибр и орудия мне не ясны )
628 мот.саперн.полк.
52 мот.сап.б-н
26 мостостр.б-н
1/430,661,2/406,52 и 2/411 мостостр.б-ны
36,37 и 57 ст.бат.
71 тр. ст.бат.
52 полк "Небельвер" / сколько и каких установок - это у разных ист.по-разному /
62 и 254 стр.бат.

601 флак . батальон



Люфтвафе 4(Н)31 -связн.подразделение .
Груфт.подр. 23
2(Н)23 1 т.д.
3(Н)13 6 т.д.
лекий флак бат. 83 1 т.д.

лекий флак бат. 2/411 6 т.д.
Флак дивизион 1/3 ( 12 -88 )






С уважением к Вашему мнению.

 Отправлено: 01.06.08 18:03. Заголовок: Усиление в ГА "Норд"

полоса 4-й танковой групы.





56 АК (мот.)
290 пд , 8 тд, 3 пд (мот.) .


Арт.ком .125
штаб див. (мот.) 2/61 арт. полка


678 штаб.саперн.полк.
48 (мот.)сап.б-н

2/412,649,48 , 2/505,3,59 мостостр.б-ны

4 тр. ст.бат.
стр.бат. 44,55,87
дивизион ПТО (47 мм) 559


Люфтвафе 3(Н)32 -связн.подразделение .
Груфт.подр. 13
3(Н)41 8 т.д.

легкий флак див . 92 - 8 т.д.
флак див. 2/23 ( 12 -88 )

Командование 4-й танковой групы.

Дивизия СС " Тотенкопф" (мот) ( 3-х полковая,/и батарея " штугов" в ней имелась ?/)

переправ.парк СС " Тотенкопф" (мот)
саперный бат. 62
рота штурмботов 906

переправ.парки (мот) 1/62,2/62,3/62
строй штаб 32
легкие дорожно-строит. б-ны 507,508
ОТ .Einh.1

дивизион ПТО (47 мм) 616 ( 27 -47 мм орудий на шаси Рz.1)
694 рота пропоганды.
A.N.Rgt.4

Люфтвафе
Kluft.4

4(F)33 -а вот это " Физилер-Шторхи" а вот сколько вроде 9 штук (? но по Люфтвафе точно не знаю )
Штаб полка флак 133.


и по 4-й т.группе вроде все...



С уважением к Вашему мнению.

 Отправлено: 02.06.08 22:20. Заголовок: Усиление в ГА "Норд" 16 -я А

полоса 18-й армии.

291 пд
усиление флот 2 батальона
1. "морских штурмовых частей " кап-лейтенант фон Диест
2. "морских особых частей " кап-лейтенант Биглер

усиление Люфтвафе дивизион легких зениток ,2 батареи 88 зениток(1/31) и звено связи 2(Н)21/1

армия из 38 АК ,но в тактич взаимодействии
Б/п нр.6

ж.д. батарея 280 мм - 2 орудия - нр.690
1 батарея 3-210 мм мортиры мот.( 1 бат. 637 див)
403 самокатный батальон
531 и 910 див тяж.гаубиц 15 см ( по 12 орудий)
10 моториз.пулем.батальон - 3 роты по 12 -20 мм орудий на а/м
саперный б-н 127
Арт.ком .104


38 АК
58 пд и Арт.ком .2.

26 АК
217 и 61 пд

Арт.ком .113
штаб 818 арт. полка

533 див тяж.пушек(мот.) 10 см ( 12 орудий)

12 див тяж.гаубиц 15 см (мот.) ( 12 орудий)
667 мот.саперн.полк.
660 сап.б-н
683 мостостр.б-н(2 подр)
401 и 161 ст.бат.
108 тр. ст.бат.
95 и 100 стр.бат.

402 самокатный батальон
563 ПТО бат ( 37 мм орудия ) без 1 взвода - ( т.е.33 орудия).
Флак.рота 6/52
Люфтвафе 4(Н)21 -связн.подразделение .

1 АК
21,1,11 пд и Арт.ком .123.

штаб 110 и 609 арт. полка
185 дивизин штуг - 18 шт . САУ + 6 бр.тр.

436 див тяж.пушек(мот.) 10 см ( 12 орудий)

2/37 див тяж.гаубиц 15 см(мот.) ( 12 орудий)
2/58 див тяж.гаубиц 15 см(мот.) ( 12 орудий)
536 див тяж.гаубиц 15 см(мот.) ( 12 орудий)

637 див. 210 мортиры ( мот.) ( без 1 бат.) -(6 орудий)
511 див тяж.пушек(мот.) 15 см ( 9 орудий )
ж.д. батарея 280 мм - 2 орудия - нр.696
аэростатная кор.батарея 4/4 (мот.)
арт.див . (мот.) 4 и 26 (по 12 орудий ? )


519 мот.саперн.полк.
676 сап.б-н
683 мостостр.б-н(без 2 подр)
636 переппр. ст.бат.
1,11,21 тр. ст.бат.
124 и 257 стр.бат.
679 дор. стр.бат.
31 тр.колонна
604 флак.батальон (без 1 роты)

Люфтвафе 1(Н)21 -связн.подразделение .


2 эшелон АК 50
86 и полицай дивизи
Арт.ком .31


Непосредственно подчинение 18-й армии
Ветеринарн. взвод(мот)519
группа 518
подв.арт.б-н 914

683 мостостр.б-н( 1 рота)
стр.бат 32,562,91,141
жд. ОТ 5,7
подв.группа К 11,К83,К116
131 дор.стр. бат(мот)
604 флак.батальон ( 1 рота)
563 ПТО бат ( 37 мм орудия ) 1 взвод.
1/55 флак. 1 рота

272 Н. флак.батальон
621 рота пропоганды
АN Rgt.520


Люфтвафе 1(Н)21 -связн.подразделение| без 1 звена |
Кор.подразд .18 и 2
3.( F )22 ,
Флак.полк штаб 164
Флак.дивизионы 2/36,1/51,1/111

И по 18-й армии вроде все .
А по люфтвафе -ясности не имею - где легкие,где тяжелые орудия ,где десяток человек с рацией и пулеметом ЗБ -26 для самообороны на 2-х автомобилях и одним мотоциклом без коляски и т.д.
( фото такого подразделения люфтвафе в полном составе видал)

С уважением к Вашему мнению.

 Отправлено: 02.06.08 23:45. Заголовок: Усиление в ГА "Норд" 16 -я А

полоса 16-й армии.


10 АК
126 и 30 пд

Арт.ком .24 и 135
штаб 785 арт. полка


1/818 див тяж.пушек(мот.) 10 см ( 12 орудий)

846 див тяж.гаубиц 15 см (мот.) ( 12 орудий)
850 див тяж.гаубиц 15 см (мот.) ( 12 орудий)
Разв. див. (мот) 38
1 мостостр.б-н(2 подр)
Кп.566
Мостостр. бат(мот) 122,123
Дор.стр. ком. тр. 35

78 и 132 ст.бат.




28 АК
123 и 122 пд

Арт.ком .19 и 130
штаб 610 арт. полка
бат.штуг 665 6 штуг+ 2 бтр.

153 див тяж.пушек(мот.) 10 см ( 12 орудий)

2/47 див тяж.гаубиц 15 см (мот.) ( 12 орудий)
843 див тяж.гаубиц 15 см (мот.) ( 12 орудий)
Разв. див. (мот) 19
штаб 514.сап.полка
сап.бат.655,657,662

566 мостостр.б-н(без 2 подр.)

Мостостр. бат(мот) 30,126
Команд.трансп.стр. 7
98 и 108 ст.бат.

Люфтвафе 4(Н)23 -связн.подразделение


2 АК
32,12 и 121 пд

Арт.ком .105 и 111
штаб 603 арт.полка(мот)
бат.штуг 659,660,686 со штабом 600 по 6 штуг+ 2 бтр.





2/72 див.тяж.пушек(мот.) 10 см ( 12 орудий)

1/106 див.тяж.пушек(мот.) 10 см ( 12 орудий)


506 див тяж.гаубиц 15 см (мот.) ( 12 орудий)

636 див тяж.мортир 21 см (мот.) ( 9 орудий)
809 див тяж.мортир 21 см (мот.) ( 9 орудий)


Разв. див. (мот) 5,14
аэрост.батар. 4/5

штаб 541 сап полка
сап.бат.44 505 (мот)
сап.бат. 656,671

674 мостостр.б-н
перепр.парки (мот) 652,656,663,671,44, 1/505,2,12,121
Команд.трансп.стр. 16
566 мостостр.б-н(без 2 подр.)
25 и 121 стр.бат.

3 полк "Небельвер"/штаб/
2 и 9 дивиз. "Небельвер"
дивизион 101


Люфтвафе Aufkl.St. 2 (H) 13

(и это без непосредств. подчинения 16-й армии,а там даже пару бронепоездов и и мот 24 см дивизион)

С уважением к Вашему мнению.
P.S.
извиняюсь за неправильную посылку (вторично) вместо 16-й 18-ю А.Если не сложно -удалите мусор,я не умею .

 Отправлено: 06.06.08 23:23. Заголовок: Усиление в ГА "Норд" 16 -я А

Неппосредств.подчинение 16-й армии.
253 п.д.
2/84 дивизион (мот) 24 см орудия - 6 шт .(?)
перепр.парки Б(мот) 658,1/406
Флак рота 3/52
ветер.взвод. (мот) 510
ВО группа (мот) 516
штаб 680 сап полка
Мрстостр.бат. 1 рота 566
Фест.кдр.сап. 1
101,120 и 306 стр.бат.
ОТ ЕИНХ 2,3
РАД группы К12,К 15,К 50, К 81
Рота Флак 4/55,4/59
сухопутн флак б-н 280
рота пропоганды 501
бронепоезда 28 и 30
бат .607
АН полк 501

люфтвафе
подр. 16. 1(Н)/ 12
штаб полка флак 151
флак див. 1/13,1/291,1/411
( и хотя это (люфтвафе и его эскадрильи )обсуждалось на Вифе-ясности я не получил,
не считая

С уважением к Вашему мнению.

 Отправлено: 07.06.08 12:09. Заголовок: Непосредств.подчинение ГА Север.

Мостостр.штаб Брунс
Мостостр.бат.
стр.бат. 128
Флак .рота 5/31
Разв.дивизион 824
H.Gr.Rgt. 639

люфтвафе
Koluft Nord,
разв.эск. 3 (ночная)
1(F) 22


206,251 ,254 пд

23 АК
Арт.кдр. 122
Б дивизион (мот) 24


285,281,207 охранные дивизии
( состав охр.див. по два охранных полка и 1 полиц.батальону )

сап.батальон 207



С уважением к Вашему мнению.

 Отправлено: 07.06.08 12:12. Заголовок: Непосредств.подчинение ГА Север.

Мостостр.штаб Брунс
Мостостр.бат.
стр.бат. 128
Флак .рота 5/31
Разв.дивизион 824
H.Gr.Rgt. 639

люфтвафе
Koluft Nord,
разв.эск. 3 (ночная)
1(F) 22


206,251 ,254 пд

23 АК
Арт.кдр. 122
Б дивизион (мот) 24


285,281,207 охранные дивизии
( состав охр.див. по два охранных полка и 1 полиц.батальону )

сап.батальон 207



С уважением к Вашему мнению.

 Отправлено: 09.06.08 12:51. Заголовок: Все части группы армий "Север"

Обложился справочникам Залесского и Шункова, использую сайт http://www.orbat.com/site/ww2/drleo/011_germany/41-oob/ag-nord/_ag_nord.html
и с помощью данных форумчян Алтын и Pav.R. попробую выставить на рассмотрение свою версию всех частей группы армий "Север".
Однако размещу ее в ветке сил Германии и оси.
Прошу усиленно критиковать, английским владею со словарем.
С уважением к участникам.

 Отправлено: 13.06.08 18:07. Заголовок: К соотношению

Вопрос Анжею - в каком номере Военной мысли дана методика подсчета.
С уважением к участникам.

 Отправлено: 14.06.08 13:24. Заголовок: Nebelwerferregiment 51,52,53.

В 1941 году имелись Nebelwerferregiment 51,52,53 из 3 дивионов (всего 54 установки в полку) и Nebelwerferabteilung 1,2,3,4,5,6,7,8,9 по 18 пусковых установок ( три батареи по 6 штук).
Еще были тяжелые (schweres) Wurfgerat 40 и Wurfgerat 41 но сколько их не знаю, вроде
в составе дивизии ) СС МГ -была батарея .
но
Источники не первосортные "Чудо оружие 3-го рейха " и "WW II : The directory of weapons"
Chris Bishop - и у тех и у того больше картинки с кратким пояснением ( вроде Ю-87 и Рудель
утопивший линкор,крейсер и эсминец )разница у первых - рисованное черно-белое,у Бишопа -
цветной рисунок плюс фото с пояснением где.

С уважением к Вашему мнению.