Отправлено: 23.04.08 19:29. Заголовок: Северо-Западный фронт: 22 июня, соотношение сторон.

Вопреки официальной истории, самый сильный удар немцы нанесли по самому слабому фронту СССР - Северо-Западному. Или нет?

 Отправлено: 23.04.08 16:33. Заголовок: Нэт. Козлово Руда (и..

Нэт. Козлово Руда (или Казлу-Руда) это уже западнее Немана. Один очень авторитетный источник
сообщает: зимние квартиры Екабпилс, в июне находилась в летних лагерях в районе Свенцян (с-в Вильно). У него там дядя служил, пропал без вести, он его искал, много накопал по дивизии вообще.

 Отправлено: 23.04.08 19:05. Заголовок: Не чего себе круиз. ..

Не чего себе круиз. Екабпилс - Свенцяны - Жиежморяй - Приенай. Когда уж тут боевой подготовкой заниматься? Кстати, что скажет про Екабпилс уважаемый Pav.R. .
Теперь по карте, у меня есть замечания, причем по обеим сторонам.
РККА. По артиллерии все очень зыбко. 125 сд занимала оборону в два эшелона. в расположении 5 сд - какая-то 186 сд. не показано где располагаются основные силы 33 и 188 сд.
По Вермахту. 291 пд не входила в 26 ак. 207 охрд не находилась в первом эшелоне. В составе 56 мк 3 не т а мд. В состав 23 ак 251 охрд не входила, а 254 пд. В составе 57 мк доп. 20 мд и 19 тд. Нет 28 ак с 58 пд и 50 ак с 86 пд.
С уважением к участникам.

 Отправлено: 24.04.08 08:17. Заголовок: По идее так, ибо дей..

По идее так, ибо действовали две из четырех танковых групп. Но разгром 11-й армии не был главной задачей, а лишь частью плана по разгрому Западного ОВО.

 Отправлено: 24.04.08 10:10. Заголовок: Данніе о Екабпилс по..

Данніе о Екабпилс подтверждаются.

http://limonka.nbp-info.ru/270/270_34_08.htm
ВОЙНА
Два отрывка из никогда не публиковавшейся рукописи солдата, прошедшего всю войну. От младшего сержанта до капитана. Первые и последние дни войны

В середине февраля 1940 года нас, очередную партию новобранцев, привезли в Боровуху номер два. Я был зачислен в полковую школу 358 артполка 126 стрелковой дивизии, вооруженного 76мм пушками полевой артиллерии.

Так и оказался я впервые за границей. Запомнились такие детали первых дней в Латвии. При переезде через границу наш эшелон был остановлен, и мы сумели прочитать на огромной арке над железнодорожным полотном такие слова: с нашей стороны – «Коммунизм все границы сметёт», со стороны Латвии – «Привет трудящимся Запада».
Разместились мы на окраине небольшого городишка Крустпилс. Он стоит на берегу реки Западная Двина (Даугава), а напротив его, на другом берегу реки, другой небольшой городок Екабпилс. Оба городка связаны друг с другом большим мостом, который впоследствии стал объектом нашей охраны.
Осенью 1940 года я закончил полковую школу. Мне присвоили звание младшего сержанта и назначили командиром отделения разведки 1-й батареи 358 артполка.
В мае 1941 года наша 126 СД была выведена в летние лагеря в Литву. 358 артполк был расположен в лесу недалеко от станции Турмонт (Турмантас).
Война застала меня где-то на Литовско-Прусской границе, где-то в районе Сувалки, за Неманом. Поднятые по тревоге в ночь с 17 на 18 июня мы шли сюда пять ночей. Днем обычно отдыхали в лесу, максимально соблюдая маскировку.
На раннем рассвете 22 июня вышли в указанный район западнее р.Неман и сосредоточились в берёзовой роще.

 Отправлено: 24.04.08 10:52. Заголовок: Спасибо за ссылку, х..

Спасибо за ссылку, хороший материал.
И командир полка бьется правильно.
358-й ЛАП.
Командир майор П.С.Анисимов

 Отправлено: 24.04.08 11:27. Заголовок: Спасибо. Очень интер..

Спасибо. Очень интересно.

цитата:

Подав команду на отход уважаемые командиры дивизии и полков, наверное, не подумали о порядке отвода войск, о службе регулирования, о прикрытии отходящих частей… Всё это превратилось в стихию. К мосту (большому асфальтированному) через Неман вела единственная шоссейная дорога. И этот мост был единственной переправой на восточный берег. Сюда бросилась вся масса войск – конные, пешие, на автомашинах. Создались огромные пробки на дороге, особенно перед мостом. Всё перемешалось. Сам мост и прилегающая к нему местность обстреливались немецкой артиллерией.

Это мост в Приенае имеется ввиду.

 Отправлено: 24.04.08 16:46. Заголовок: Этими днями имел воз..

Этими днями имел возможность просмотреть содержание некоторых описей архивных дел фонда 500 (фонд трофейных документов). Среди прочих в этих описях упоминаются документы, датированные самым кануном войны (май-июнь 1941 г.). Есть там и документы ГА "Север" и входивших в её состав войсковых объединений и соединений. В частности, есть ссылка на документы содержащие регламенты по взаимодействию соединений группы армий "Севере" со специальными частями "Бранденбург". Запомнилось ещё некая инструкция о приёмах агитации среди поляков и литовцев с целью вызова у этой части населения СССР враждебного отношения к Красной Армии.
Есть так же ссылки на документы с разведывательными данными (в том числе от агентов) о расположение войск Красной Армии в полосе ГА "Север".

 Отправлено: 24.04.08 18:03. Заголовок: прохожий пишет: Эти..

прохожий пишет:

цитата:

Этими днями имел возможность просмотреть содержание некоторых описей архивных дел фонда 500 (фонд трофейных документов).

Это в ЦАМО?

прохожий пишет:

цитата:

Запомнилось ещё некая инструкция о приёмах агитации среди поляков и литовцев с целью вызова у этой части населения СССР враждебного отношения к Красной Армии.

Копий не делали? Может цитаты какие? Поделитесь, пожалуйста.

 Отправлено: 24.04.08 18:19. Заголовок: IAM пишет: Это в ЦА..

IAM пишет:

цитата:

Это в ЦАМО?

Да

IAM пишет:

цитата:

Копий не делали? Может цитаты какие? Поделитесь, пожалуйста.

На данный момент просматриваю не сами дела, а описи дел. Когда завершу эту часть работы, буду офрмлять заказ на просмотр собственно самих дел. Только после изучения документа можно будут оформлять заказы на изготовление их копий.
Тут ещё надо иметь в виду, что многие трофейные документы до сего дня не переведены на русский, а читать на иностранном языке специальные документы, в которых сплошь и рядом используются сокращения, занятие не из самых лёгких и, откровенно говоря, мне не посилам.

 Отправлено: 24.04.08 19:00. Заголовок: Ясно. Ну, если вдруг..

Ясно. Ну, если вдруг эти инструкции переведены, было бы интересно узнать, чего там немцы задумывали.

 Отправлено: 24.04.08 19:00. Заголовок: Таки людей к ф.500 с..

Таки людей к ф.500 стали допускать. Браво Минобороны!
Ну чтож придется ехать в Московию летом.

прохожий пишет:

цитата:

Тут ещё надо иметь в виду, что многие трофейные документы до сего дня не переведены на русский, а читать на иностранном языке специальные документы, в которых сплошь и рядом используются сокращения, занятие не из самых лёгких и, откровенно говоря, мне не посилам.

Можно заказывать копии, переводить и писать потом книжки по ним десятками.

 Отправлено: 24.04.08 19:06. Заголовок: Ссылочка на РККА по ..

Ссылочка на РККА по теме
http://vif2ne.ru/rkka/forum/0/co/36554.htm

 Отправлено: 25.04.08 08:29. Заголовок: Лаба дена! Можно фай..

Лаба дена!
Можно файнридером распознавать тексты и потом переводить. Получается довольно коряво, но смысл улавливается. Опробовал на себе.

 Отправлено: 25.04.08 16:15. Заголовок: Предлогаю идти по порядку

коли мы начали идти с юга, может быть обсудим для начала состав 11 А?
Командующий - генерал-лейтенант Морозов В.И., НШ - генерал-майор Шлемин И.Г., чл.ВС бр.комиссар Зуев И.В.
На 22.06.41 в состав 11-й армии входили:
3 мк, 16 ск, 29 ск, 23 сд, 126 сд, 128 сд, 10 артбр ПТО, 48 (Алитусский) УР, 44 (Каунасский) УР, 7 сад.
Кроме указанных сил, в полосе 11 А действовали:
12 бр ПВО, 14 бр ПВО, 57 сад, Вильнюсское ПУ, 1 мсп НКВЛ, 3 мсп НКВД, 363 радиодивизион ОСНАЗ, 107 (Мариямпольский) погр отряд БелПО.
Есть предложение обсудить этот список соединений и частей, а потом пойти по каждому соединению.
С уважением к участникам.

 Отправлено: 25.04.08 16:51. Заголовок: Армии была подчинена..

Армии была подчинена 57-я САД, в ее полосе базировалась также окружная 8-я САД.
МК реально принадлежал округу, без подчинения штарму. Реально 21 июня была подчинена 5-я ТД. УРы были без войск, только строители, Алитусский не имел даже управления. 23-я и 126-я СД находились на марше.

 Отправлено: 25.04.08 17:19. Заголовок: Уважаемый OFS С 57 ..

Уважаемый OFS
С 57 сад согласен, под 8 сад Вы имеете ввиду 61 шап в Кедайняе?
Какие еще части входили в непосредвтвенно в состав 11 А или находились в полосе ее обороны? кого Вы еще знаете из командного состава 11 А.
С уважением.

 Отправлено: 25.04.08 18:24. Заголовок: Я бы несколько уточн..

Я бы несколько уточнил состав 11 армии:
16 ск - 5, 33, 188 сд и 270, 488 кап
29 ск - 179, 184 сд и 615 кап
3 мк - 2, 5 тд и 84 мд
23, 126, 128 сд
10 птабр
429 гап
110 гап БМ
44 и 48 Уры
По мере окончания мобилизации в распоряжение командующего 11-й армией сосредоточатся:
по железной дороге:
- управление и части 24 ск в район Прены;
- 182 сд в район Бутримонис, Алитус, Слободкяй.

 Отправлено: 25.04.08 18:33. Заголовок: К вопросу об Урах В ..

К вопросу об Урах
В составе Каунасского ура возведено:
4 АПК, 6 ПДОТ, 3 ОПДОТ, 31 ОППК, 16 ППК, 6 КНП
В составе Алитусского ура:
8 АПК, 9 ПДОТ, 5 ОПДОТ, 14 ОППК, 21 ППК, 1 КНП, 1 бензохранилище

Алитусский Ур, район Копцево

район Лаздияй

 Отправлено: 25.04.08 19:26. Заголовок: Боевой состав 11-й а..

Боевой состав 11-й армии можно посмотреть по следующей ссылке:
Боевой состав Советской Армии на 22.06.41.

Еще один перепост с РККА по теме:
http://vif2ne.ru/rkka/forum/0/co/36556.htm

 Отправлено: 25.04.08 19:29. Заголовок: Уточненный состав 11 А.

После уточнений состав 11 А.
5 тд и 84 мд
16 ск: 5, 33, 188 сд и 270, 488 кап
29 ск: 179, 184 сд и 615 кап
23 сд, 126 сд, 128 сд,
10 артбр ПТО,
429 гап
110 гап БМ
48 (Алитусский) УР, 44 (Каунасский) УР,
7 и 57 сад.
Кроме указанных сил, в полосе 11 А действовали:
12 бр ПВО, 14 бр ПВО, 57 сад, Вильнюсское ПУ, 1 мсп НКВЛ, 3 мсп НКВД, 363 радиодивизион ОСНАЗ, 107 (Мариямпольский) погр отряд БелПО.
С уважением к участникам.