Правила: Форум предназначен для обсуждения военно-исторической и военно-технической тематик. Оскорбления, мат, расистские и оскорбляющие достоинство человека высказывания не допускаются.
Если нужно быстро связаться с администрацией - почта админа - amvas73@narod.ru

 Отправлено: 26.12.07 21:21. Заголовок: cadet1943 пишет: ??..

cadet1943 пишет:

цитата:

?? 402-й СЗФ ( ?? 22.06.41 – 29.08.41) двойн.. разв

Развернут еще до финской войны из 108-го ГАПа БМ. Есть в мемуарах Хлебникова. В составе СЗФ. Имел 24 орудия. С этим полком как раз ясно.

cadet1943 пишет:

цитата:

28 ?? 529-й ЮЗФ, Дубно (?? 22.06. - 24.12.41) выд-н либо 324 или из 330-го

34 ?? 612-й ЗапФ - в Перечне №13 нет.

Вот это надо уточнять.

cadet1943 пишет:

цитата:

В связи с отводом ВСЕХ полков БМ в тыл уже 21.7 был отправлен в Горьковские лагеря, где 10 октября получил новую матчасть – 18 152-мм гаубиц-пушек (Ф. 486 гап. Оп. 325728. Д. 1).

Я думаю, он доехал только до Горьковских лагерей, т.к. к середине июля только стрелковые дивизии 24-й армии до ДА доехали.

С уважением

 Отправлено: 26.12.07 22:14. Заголовок: IAM пишет: Разверну..

IAM пишет:

цитата:

Развернут еще до финской войны из 108-го ГАПа БМ. Есть в мемуарах Хлебникова. В составе СЗФ. Имел 24 орудия. С этим полком как раз ясно.

Фокус не удался. я равнл-равнял таблицу, чтобы было ясно, когда полк появился в ДА, чтобы выделить, те что на 22 июня были боеготовы.
А получился Ваш список, ничего не менял, только несколько сократил.
Жаль

Я думаю, он доехал только до Горьковских лагерей, т.к. к середине июля только стрелковые дивизии 24-й армии до ДА доехали. Он был на ОП на Днепре, а оттуда его сняли и вернули в Горьковские лагеря. Все сообщения разбросаны по страницам...

Как же дать комментарий к Вашему снимку разгромленной колонны в кювете Варшавского шоссе?
Не получается. Жаль времени.

 Отправлено: 27.12.07 12:07. Заголовок: cadet1943 пишет: Ка..

cadet1943 пишет:

цитата:

Как же дать комментарий к Вашему снимку разгромленной колонны в кювете Варшавского шоссе? Не получается.

Вы хотите перенести снимок в свое сообщение?

1. Левой кнопкой мыши нажимаете на нужный Вам снимок. Снимок откроется в новом окне. Под снимком будут несколько строчек. Выбираете строчку "Превью - увеличение по клику" и копируете ее содержимое.

2. В своем сообщении нажимаете на кнопку "Картинка с компьютера" (находится над полем для ввода текста - ровно посередине - 15 кнопка с обоих сторон) и, в появившеяся окошечко, вставляете скопированное.

Что получилось можно посмотреть в предпросмотре.

 Отправлено: 27.12.07 23:16. Заголовок: IAM пишет: 1. Левой..

IAM пишет:

цитата:

1. Левой кнопкой мыши нажимаете на нужный Вам снимок. Снимок откроется в новом окне. Под снимком будут несколько строчек. Выбираете строчку "Превью - увеличение по клику" и копируете ее содержимое. 2. В своем сообщении нажимаете на кнопку "Картинка с компьютера" (находится над полем для ввода текста - ровно посередине - 15 кнопка с обоих сторон) и, в появившеяся окошечко, вставляете скопированное. Что получилось можно посмотреть в предпросмотре.

Спасибо. Пробовал. Смотреть нечего - это выше моего понимания.

 Отправлено: 27.12.07 23:16. Заголовок: IAM пишет: 1. Левой..

IAM пишет:

цитата:

1. Левой кнопкой мыши нажимаете на нужный Вам снимок. Снимок откроется в новом окне. Под снимком будут несколько строчек. Выбираете строчку "Превью - увеличение по клику" и копируете ее содержимое. 2. В своем сообщении нажимаете на кнопку "Картинка с компьютера" (находится над полем для ввода текста - ровно посередине - 15 кнопка с обоих сторон) и, в появившеяся окошечко, вставляете скопированное. Что получилось можно посмотреть в предпросмотре.

Спасибо. Пробовал. Смотреть нечего - это выше моего понимания.

 Отправлено: 15.01.08 20:59. Заголовок: IAM пишет: 612-й За..

IAM пишет:

цитата:

612-й ЗапФ - в Перечне №13 нет.

Сегодня смотрел в ЦАМО:
в перечне № 13 612-й пуш (кап) есть (как и 614-й) - в ДА с 22.6 - 20.6.43 переформ. в 166 гв. ап.
Из списка ГАПов надо исключить.
Документов на него нет - Теперь надо смотреть 166-й

 Отправлено: 15.01.08 21:14. Заголовок: cadet1943 пишет: Се..

cadet1943 пишет:

цитата:

Сегодня смотрел в ЦАМО: в перечне № 13 612-й пуш (кап) есть (как и 614-й) - в ДА с 22.6 - 20.6.43 переформ. в 166 гв. ап.

Лев Николаевич, Вы Перечень №13 в ЦАМО смотрите? Все Перечни есть на Солдате.РУ.

Теперь по 612-му ГАПу БМ
[img][/img]

Страничка из Перечня №13
612-й номер вообще не занят.
ПАП (КАП) переформ. в 166-й гв.АП имеет номер 613. Не зря существовавший в августе - октябре "дублер" в 185-й СД быстро переименовали.

Если будете смотреть в ЦАМО по 612-му ГАП, то, вероятно, имеет смысл посмотреть документы 5-го ГАПа БМ, ведь по информации В.И.Феськова именно на его базе должен был формироваться 612-й ГАП БМ.

 Отправлено: 15.01.08 21:26. Заголовок: IAM пишет: ПАП (КАП..

IAM пишет:

цитата:

ПАП (КАП) переформ. в 166-й гв.АП имеет номер 613.

613-й КАП входил в состав 24-го стрелкового корпуса (быв. латвийская армия). Поэтому и обозначение в Перечне ПАП (КАП).

На той же страничке Перечня есть еще 614-й и 615-й КАПы. Входили в состав 22-го и 29-го корпусов соответственно. В обоих случаях слово "корпусные" в скобках.

 Отправлено: 15.01.08 23:56. Заголовок: cadet1943 Лев Никола..

cadet1943 Лев Николаевич ! Если Вы в ближайшее время собираетесь в ЦАМО будет ОГРОМНЕЙШАЯ Просьба! предварительно позвонить мне - я хотел туда попасть только ногу сломал и минимум на месяц привязан к креслу - мне хочется посмотреть - все ли листы в личном деле моего отца на сегодняшний день открыты, подробности по телефону - мой телефон 7263403

 Отправлено: 16.01.08 23:04. Заголовок: IAM пишет: Лев Нико..

IAM пишет:

цитата:

Лев Николаевич, Вы Перечень №13 в ЦАМО смотрите? Все Перечни есть на Солдате.РУ. Это я был и попутно посмотрел - совсем слепой стал - там два 613-х, на первом из них была помарка. Кстати, откуда известно о формировании 612 и 537 гап? Можете дать источник? Может 612-го и не было вообще – описка?

IAM пишет:

цитата:

Если будете смотреть в ЦАМО по 612-му ГАП, то, вероятно, имеет смысл посмотреть документы 5-го ГАПа БМ, ведь по информации В.И.Феськова именно на его базе должен был формироваться 612-й ГАП БМ.

Я его три раза уже зеказывал, а они тащат мне 5 гап 5 тд или какой-то там.
Опять заказал, но, насколько помню, там о 612-м ни слова. Схема развертывания - большой секрет, можно только наткнуться где-либо.

Предлагаю вариант расчета по количеству Б-4 и полков:
На 01.05.41 частям ЗапОВО было положено по штату 120 гаубиц Б-4, а имелось только 77 (посчитано по: БЧС на октябрь - ноябрь 1940г. с сайта "РККА"). По данным на 1.06.41 в округе имелось уже 101 такая гаубица (см. НАКАНУНЕ). В июне доставили в 120-й гап б/м еще 18, стало - 119. Этого количества хватит на 5 артполков по 24 орудия. Это: 5-й гап б/м + 612-й на его базе, 318-й гап б/м + 537-й на его базе и полк б/м с неустановленным номером на базе 120-го гап, у которого на вооружении оставались гаубицы «Мидвэйл-VI».

Это, если не считать 301-й гап б/м РГК, имевший на вооружении 36 203-мм гаубиц Б-4 (одну из них отправили на заводской ремонт), который также находился на артполигоне у Барановичи (он потом числился в Резерве Ставки, хотя по ЖБД вступил в бой).
Прошу высказаться.

 Отправлено: 17.01.08 15:20. Заголовок: cadet1943 пишет: Эт..

cadet1943 пишет:

цитата:

Это, если не считать 301-й гап б/м РГК, имевший на вооружении 36 203-мм гаубиц Б-4 (одну из них отправили на заводской ремонт), который также находился на артполигоне у Барановичи (он потом числился в Резерве Ставки, хотя по ЖБД вступил в бой). Прошу высказаться.

А откуда информация, что 301-й ГАП был БМ? Везде он проходит как ГАП РГК.

На 30.05.41 301-й ГАП содержался по штату ГАП РГК №08/43, тогда как ГАПы БМ имели штат №08/44.
Посмотреть дислокацию частей ЗапОВО и их штаты на 30.05.41 можно на сайте "РККА".

 Отправлено: 18.01.08 07:56. Заголовок: cadet1943 пишет: Я ..

cadet1943 пишет:

цитата:

Я его три раза уже зеказывал, а они тащат мне 5 гап 5 тд или какой-то там.

Если еще раз притащат документы 5-го ГАПа 5-й ТД, Лев Николаевич, не сочтите за труд, гляньте его ЖБД.
Где воевал? Какая матчасть имелась? Где была потеряна матчасть?

 Отправлено: 02.03.08 20:34. Заголовок: история 522 ГАП БМ (далее 25 ГАБР БМ)

Мой отец, Небесный Василий Герасивович, служил в этом полку - 25 ГАБР БМ. До этого в 522 ГАП БМ. Буду благодарен за любую информацию об этом подразделении.
Мой емейл wolf@trion.mk.ua

 Отправлено: 03.03.08 13:37. Заголовок: 522 ГАП

Отправил Вам на почту сканы из 7 и 13 перечня по вхождениям и переименованиям арт полков и бригад 522 ГАП в 25 ГАБР. По поводу и примерным боевым операциям где принимал участие Ваш отец можно посмотреть по ссылке http://docs.vif2.ru/misc/misc.htm там есть боевой состав с вхождениями и фронтами. Если Ваш отец был офицер - то если есть возможность то тогда надо попасть в ЦАМО а по боевому пути Вам помогут или дополнительно подскажут что делать на сайте www.soldat.ru

С Уважением Абрамов Андрей Игоревич.

 Отправлено: 03.03.08 14:05. Заголовок: поторопился

Ящик у вас мелковат
522 ГАП (в перечне 13) принимал участие в боях в период с 22.06.41 по 06.10.41 и с 20.09.42 по 03.08.43 года потом был передан на формирования 123 габр потом в сентябре преобразован в 25 гв. габр воевал в составе 40 армии 1-го украинского фронта потом в составе 3 АДП 5-й гвардейской армии 1-го Украинского фронта до конца войны - это Вам первоначальные исходные данные для поиска.

С Уважением Абрамов Андрей Игоревич

 Отправлено: 03.03.08 23:10. Заголовок: IAM пишет: Разверну..

IAM пишет:

цитата:

Развернут еще до финской войны из 108-го ГАПа БМ. Есть в мемуарах Хлебникова. В составе СЗФ. Имел 24 орудия. С этим полком как раз ясно.

Знаки вопроса относятся к дате вхождения в ДА - требуется уточнить

IAM пишет:

цитата:

Я думаю, он доехал только до Горьковских лагерей, т.к. к середине июля только стрелковые дивизии 24-й армии до ДА доехали.

Он дошел до Днепра на Ржевско-Вяземский о/рубеж - это из истории полка. Я уже где=то писал об этом подробно

 Отправлено: 03.03.08 23:12. Заголовок: IAM пишет: Если еще..

IAM пишет:

цитата:

Если еще раз притащат документы 5-го ГАПа 5-й ТД, Лев Николаевич, не сочтите за труд, гляньте его ЖБД. Где воевал? Какая матчасть имелась? Где была потеряна матчасть?

Я это сразу себе пометил, но в связи с занятостью уже два месяца не был в ЦАМО.
Собираюсь...

 Отправлено: 22.03.08 13:28. Заголовок: По клоичеству гап БМ

Я уже писал, что на базе 56-го кап в Витебске формировался 29-й гап. Этот полк числится в составе ДА с 22 июня, а на самом деле срок формирования у него был М-6: из 56 кап ему передавались, кроме кадровых командиров, 50 приписанных запасников, в том числе командиров огневых взводов – 18, зам. ком-ров батарей – 13 со сроком прибытия в основном к М-2, но артпарк по штату в/времени 08/41 (или о8/51) только к М-6.
(ЦАМО РФ. Ф. 10602. Оп. 1. Д. 2)
Видимо, и 612-й засчитали в ДА автоматом с 22.6, но сформировать по какой-то причине так и не смогли. Где дислоцировался 5-й гап БМ, на базе которого его д/были сформировать??
А мы его ищем!

Если исключить 612-й, то в списке остается 33 полка
На мой взгляд, стоило бы разобраться, наконец, чтобы знать, с чем мы вошли в войну?
1. Почему после 1 января количество полков уменьшилось? Перевели в скадрованные? (Кстати, на 1.9.40 было - 18, на 1.12.40 - 21).
Ведь 138 и 537-й гап вошли в состав ДА к 1.7 (а м/б и позже), а 486 - к 15.7 (сформирован на базе 544-го гап БМ в Новосибирске. Получил 203-мм Б-4. В связи с отводом ВСЕХ полков БМ в тыл уже 21.7
был снят с ОП на Днепре у Издешково и отправлен в Гороховецкие лагеря, где 10.10 новую матчасть – 18 152-мм гаубиц-пушек) (Ф. 486 гап. Оп. 325728. Д. 1)..
Когда реально вошли 402 и 539-й?
2. Насколько выполнен план мобразвертывания – к 1.07? к 10.07 и к М+18?

 Отправлено: 22.03.08 13:55. Заголовок: cadet1943 пишет: Гд..

cadet1943 пишет:

цитата:

Где дислоцировался 5-й гап БМ, на базе которого его д/были сформировать??

В Мышенках на 31.05.41.
http://rkka.ru/handbook/disl/z6.htm

cadet1943 пишет:

цитата:

Когда реально вошли 402 и 539-й?

539-й - это 529-й.
Все же с 22.06., т.к. оба полка входили в состав приграничных округов.

 Отправлено: 28.03.08 17:42. Заголовок: ошибочка в верхней таблице

в начале войны 110 ГАП БМ был в составе 27 А а потом уже передан в 11

как пример:
ДИРЕКТИВА КОМАНДУЮЩЕГО ВОЙСКАМИ СЕВЕРО-ЗАПАДНОГО ФРОНТА ОТ 27 ИЮНЯ 1941 г. КОМАНДУЮЩИМ ВОЙСКАМИ
8-й, 27-й и 11-й АРМИЙ НА ОТВОД ВОЙСК АРМИЙ НА СЕВЕРНЫЙ БЕРЕГ р. ЗАП. ДВИНА

Серия “Г”

Командующим 8-й, 27-й и 11-й армиями
Копии: Военному совету Прибалтийского особого военного
округа, начальнику Генерального Штаба
Красной Армии
Военному совету Западного особого военного
округа

27.6.41 ШТАБ СЗФ РЕЖИЦА
Карта 500 000

Первое. Противник продолжает наступать на рижском и вильнюсском направлениях.

.....

Четвертое. 27-й армии (5-й воздушно-десантный корпус, сводная стрелковая дивизия, 21-й механизированный корпус, 110-й артиллерийский полк резерва Главного Командования и части 16-го стрелкового корпуса и 3-го механизированного корпуса) отойти и занять для упорной обороны северный берег р. Зап. Двина от Ливани, Двинск, Краслава. В ночь на 28.6.41 г. группой частей под руководством генералов Акимова и Белова атаковать противника и овладеть Двинск, надежно закрепив его за собой.

Граница слева – Идрица, Краслава, оз. Дрысьвята.


но уже

БОЕВОЙ ПРИКАЗ КОМАНДИРА 16-го СТРЕЛКОВОГО КОРПУСА № 09 ОТ 8 ИЮЛЯ 1941 г. НА СОСРЕДОТОЧЕНИЕ ЧАСТЕЙ
11-й АРМИИ В РАЙОНЕ ВЫСОЦКОЕ, МЯКИШЕВО, КУДЕВЕРЬ

Серия “Г”

БОЕВОЙ ПРИКАЗ № 09 ШТАКОР 16
ЛЕС 3 км ЮЖНЕЕ ИДРИЦА 8.7.41 23.00
Карта 100 000

1. Сего числа части 11-й армии на основании директивы Военного совета Северо-Западного фронта входят в мое подчинение и к исходу дня 10.7.41 г. сосредоточиваются в районе Высоцкое (20 км северо-восточнее Опочка), Мякишево (20 км юго-восточнее Опочка), Кудеверь (45 км восточнее Опочка).

-----


– Части 84-й стрелковой дивизии, противотанковые бригады, 429-й и 110-й гаубичные артиллерийские полки большой мощности направляются в указанный район распоряжением штаба 11-й армии и к исходу дня 9.7.41 г. сосредоточиваются:

) 84-я моторизованная дивизия в районе Воропаево, Бол. Краскино, Духново. Штаб дивизии – Барсуки; \319\

б) противотанковые бригады в районе – по указанию командира 29-го стрелкового корпуса;

в) 429-й и 110-й гаубичные артиллерийские полки большой мощности – Подоржевка.

Все к исходу дня 9.7.41 г.



маршрут получился и переподчинение


с Уважением Абрамов Андрей Игоревич