Отправлено: 13.07.08 10:21. Заголовок: Panzerzug 28?

Весьма интересное фото по косвенным признакам - это панцерцуг 28, но вот не попадалось раньше ни разу, чтобы на пехотную бронеплощадку ставили БТ-7 или танк вообще. У кого какие мнения?

 Отправлено: 14.07.08 08:31. Заголовок: Случайно не PanzerZu..

Случайно не PanzerZuge 51 ("Stettin") ? Хотя вряд ли...

 Отправлено: 14.07.08 10:12. Заголовок: 123 пишет: Случайно..

123 пишет:

цитата:

Случайно не PanzerZuge 51 ("Stettin") ? Хотя вряд ли...

даже близко не он

 Отправлено: 15.07.08 17:10. Заголовок: Бронеплощадка на з. ..

Бронеплощадка на з. плане - советская (вроде бы), а у 28-го сов. бронеплощадок вроде бы не было.

 Отправлено: 16.07.08 09:06. Заголовок: "вроде бы" б..

"вроде бы" были. во всех немецких бронепоездах на территории Союза были. Потому как у немцев своих нормальных бронепоездов не было до конца 42 года.

 Отправлено: 24.07.08 04:46. Заголовок: Вот этот же бронепое..

Вот вроде этот же бронепоезд

 Отправлено: 24.07.08 09:10. Заголовок: нет, эт тоже не 28-й..

нет, эт тоже не 28-й, отечественные бронеплощадки такого типа в него не включали

 Отправлено: 24.07.08 10:17. Заголовок: Вот 28-й http://s53...

Вот 28-й

 Отправлено: 24.07.08 11:06. Заголовок: да, это 28-й. в само..

да, это 28-й. в самом начале своего боевого пути. За время своего существования он претерпевал многочисленные изменения своего состава и внешнего вида.

 Отправлено: 28.06.09 22:13. Заголовок: Это PanzerZuge 28 ил..

Это PanzerZuge 28 или какой-то другой БП?

 Отправлено: 28.06.09 22:35. Заголовок: Поскольку не видно п..

Поскольку не видно платформы с третьим танком "SOMUA S-35" (но исключать её наличие нельзя) и локомотива, то это может быть PZ с №26 по №29 (у них было по две бронеплощадки):



У PZ №29 ходовая часть танков бронёй платформ не прикрывалась, поэтому можно сократить список до №№26-28

 Отправлено: 29.06.09 09:35. Заголовок: vvs2058 пишет: Поск..

vvs2058 пишет:

цитата:

Поскольку не видно платформы с третьим танком "SOMUA S-35" (но исключать её наличие нельзя) и локомотива, то это может быть PZ с №26 по №29 (у них было по две бронеплощадки): поэтому можно сократить список до №№26-28

ну, давайте разбираться. На фото - снег, значит как минимум декабрь 1941 - февраль 1942. Что у нас из матчасти бронепоездов тип БП41 на тот период осталось в прежнем виде? 27-й был полностью уничтожен 2 января 42 года и получил новую матчасть из советских броневагонов. 28-й к этому времени имел крыши на площадках для пехоты. Так что на фото вполне может быть 26-й.

Насчёт 29-го - навскидку не помню, но про танкоперевозящие платформы посмотреть нужно.

 Отправлено: 29.06.09 17:11. Заголовок: Ornst пишет: Насчёт..

Ornst пишет:

цитата:

Насчёт 29-го - навскидку не помню, но про танкоперевозящие платформы посмотреть нужно.

Вот фото PZ-29 с платформой прикрытия и головной танковой платформой без бронебортов:

 Отправлено: 29.06.09 18:40. Заголовок: vvs2058 пишет: Вот ..

vvs2058 пишет:

цитата:

Вот фото PZ-29 с платформой прикрытия и головной танковой платформой без бронебортов

борта съёмные были, в принципе.
Вот это Вольфганг Саводны тоже позиционирует, как 29-й, но на самом деле это 28-й

 Отправлено: 29.06.09 18:43. Заголовок: в добавление к самом..

в добавление к самому первому посту вот у Саводного нашёл ещё

 Отправлено: 29.06.09 18:57. Заголовок: Ornst пишет: ...бор..

Ornst пишет:

цитата:

...борта съёмные были, в принципе

А смысл? Идти в рейс на выполнение боевой задачи со снятыми бронебортами... это же не лихая кавалерийская атака бравых польских улан
ИМХО, на PZ-29 бронебортов на танковых платформах просто и элементарно не было.

цитата:

...Саводны тоже позиционирует, как 29-й...

На том фото, что я привёл, PZ-29 не "позиционируется", а идентифицируется по тактическому номеру на башне танка.

 Отправлено: 29.06.09 19:23. Заголовок: vvs2058 пишет: На т..

vvs2058 пишет:

цитата:

На том фото, что я привёл, PZ-29 не "позиционируется", а идентифицируется по тактическому номеру на башне танка.

кстати, это как бы не единственное известное фото, где видна платформа с танком.
а по другим бронепоездам есть номера танков?

 Отправлено: 29.06.09 19:25. Заголовок: vvs2058 пишет: А см..

vvs2058 пишет:

цитата:

А смысл? Идти в рейс на выполнение боевой задачи со снятыми бронебортами... это же не лихая кавалерийская атака бравых польских улан ИМХО, на PZ-29 бронебортов на танковых платформах просто и элементарно не было.

вот тут в корне не согласен - это фото постановочное и могло быть снято где угодно.

 Отправлено: 29.06.09 19:33. Заголовок: Ornst пишет: ...а п..

Ornst пишет:

цитата:

...а по другим бронепоездам есть номера танков?

Да, конечно... сейчас по "28"-му отсканирую, но там ракурс не очень "удачный", хотя номер на башне читается...

 Отправлено: 29.06.09 19:44. Заголовок: фотографий у меня до..

фотографий у меня достаточно их. мне бы список достоверный

 Отправлено: 29.06.09 20:19. Заголовок: Ornst пишет: ...мне..

Ornst пишет:

цитата:

...мне бы список достоверный

"Достоверный" список танков из состава Panzerzuge, я так думаю, Вы (даже при всей пунктуальности и педантичности немцев) в их архивах не сразу сыщете, тем более что, к примеру - PZ-28 потерял все три своих Somua S-35 при штурме Брестской крепости (справедливости ради следует отметить, что два подбитых танка немцы всё-таки эвакуировали и отремонтировали, а вот третий потеряли безвозвратно - он сгорел). Поэтому, при внимательном рассмотрении хотя бы вот этого фото:



из трёх танковых платформ в составе PZ-28 только на двух стоят Somua S-35, третья - пустая, какие уж тут списки... о потерях предпочитают молчать.

Что касается номеров танков, то вот Somua S-35 с тактическим номером 281 (28-й танковый взвод - номер танкового взвода соответствовал номеру бронепоезда, 1 - первый танк взвода):