On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Правила: Форум предназначен для обсуждения военно-исторической и военно-технической тематик. Оскорбления, мат, расистские и оскорбляющие достоинство человека высказывания не допускаются. Последователи резунистских псевдотеорий мимо...

АвторСообщение
постоянный участник


Сообщение: 186
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Красноярск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.10 12:39. Заголовок: Сравнительный анализ штатов пд Вермахта и сд Красной Армии




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 103 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]


постоянный участник




Сообщение: 1286
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 15.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.10 13:36. Заголовок: Вот схема штата стре..


Вот схема штата стрелковых отделений


А вот что пишет Владислав Савин:

 цитата:
Стрелковое вооружение.
- Пистолеты пулеметы. Для лучшего понимания роли пистолетов-пулеметов в боях 1941 года необходимо определиться с терминами «автомат» и «пистолет-пулемет». При слове «автомат» советскому человеку сразу представляется автомат Калашникова АК-47 либо его более поздние модификации. На этом играла советская пропаганда – подсознательно создавалось впечатление, что уже в 1941 году подразделения «автоматчиков - отборных фашистских головорезов», были вооружены чем-то близким по качеству к автомату Калашникова. Но так называемый «автомат» МП-40 с автоматом Калашникова ничего общего не имел. Автомат Калашникова – это автоматическая винтовка под промежуточный патрон с возможностью ведения автоматического огня и прицельной дальностью стрельбы до 800 метров. В английском языке автомат Калашникова так и называется - «assault rifle AK-47» т.е. «штурмовая винтовка АК-47». А МП-40 по сути был пистолетом с возможностью стрельбы очередями, имел дальность прицельного огня около 200 метров, потому и назывался «пистолетом-пулеметом». Советские пистолеты-пулеметы ППД-40 и ППШ-41 имели аналогичные характеристики. Сами немцы давали такую характеристику пистолетам-пулеметам : «Пистолет-пулемет непригоден для огневого боя на дистанциях, превышающих 200 м. Вооруженные этим оружием должны, следовательно, оставаться в бездействии на этих дистанциях, в то время как самозарядная винтовка может работать превосходно. На последних, самых трудных 200 м, т.е. в ближайшем бою, пистолет-пулемет, безусловно, прекрасное оружие, которое при автоматической стрельбе может сделать 32 выстрела в 3,5 секунды. Но значительные трудности при приближении к противнику начинаются обычно уже раньше, начиная с 300 м или даже с 400 м, а на таких дистанциях пистолет-пулемет недействителен». В реальности июня 1941 года по штату немецкой пехотной дивизии пистолетами-пулеметами вооружалось менее 5% личного состава, а в усредненной советской стрелковой дивизии, находившейся на советско-немецкой границе, пистолеты-пулеметы были менее чем у 3% бойцов (по штату пистолетами-пулеметами должно было быть вооружено 9% личного состава советской стрелковой дивизии). Никаких подразделений «автоматчиков» ни в немецкой пехотной, ни в советской стрелковой дивизиях в июне 1941 года не было. Вскоре после начала войны как в Германии так и в СССР возникла потребность в мобилизационном – дешевом и технологичном – автоматическом стрелковом оружии, поскольку «нормальное» автоматическое оружие (пулеметы, самозарядные винтовки) было дорогим в производстве и не могло производиться в количествах, требуемых фронту. В Германии таким оружием стал МП-40, который стоил даже меньше карабина 98к, а в СССР как замену самозарядным винтовкам в массовом порядке стали выпускать ППШ-41.
Таким образом, вопреки широко распространенному мнению о большой роли пистолетов-пулеметов в боях 1941 года это оружие являлось оружием вспомогательным. Как в 1941 году, так и после войны пистолетами-пулеметами вооружались тыловые и частично специальные (диверсионные, десантные и т.д.) подразделения, в обычных стрелковых подразделениях пистолеты-пулеметы присутствовали фрагментарно. Вскоре после войны в СССР пистолеты-пулеметы ППШ-41 (как и обычные винтовки), заменил автомат Калашникова.
- Винтовки и самозарядные винтовки.
Как не странно это прозвучит, но под определение «автомат» (если под этим понимать нечто похожее на автомат Калашникова) более подходят советские самозарядные винтовки СВТ-38/40. Отсутствие режима автоматического огня было сознательным решением советских конструкторов – из-за небольшого собственного веса и значительной мощности патрона эффективность автоматического огня из винтовок СВТ-38/40 была крайне низка. После начала войны по причине недостатка пулеметов ограниченной серией выпускался и вариант самозарядной винтовки с возможностью ведения автоматического огня (АВТ-40), а в войсках народные умельцы сами дорабатывали СВТ-40 для возможности стрельбы очередями. Именно по пути создания самозарядных и автоматических винтовок пошло развитие стрелкового вооружения всех армий мира после Второй мировой войны. Бельгийская винтовка «FN FAL», серийное производство которой началось в 1953 году, внешне была очень похожа на СВТ-40 и имела аналогичную конструкцию. Эти винтовки стояли на вооружении более чем 70 стран, включая Бельгию, Великобританию, Австрию, Австралию, Бразилию, Израиль, ЮАР, применялись во многих локальных конфликтах, включая арабо-израильские войны. Модификации FN FAL до сих пор производятся в Бразилии и США.

В стрелковых дивизиях, расположенных у границы, было по 3,5-4 тысячи самозарядных винтовок в каждой – почти в 10 раз больше, чем пистолетов-пулеметов. Самозарядными винтовками вооружались бойцы стрелковых и саперных подразделений. По штату стрелковая рота советской стрелковой дивизии вооружалась 96 (по другим данным – 104) самозарядными винтовками. В дивизии было 27 стрелковых рот, на вооружении которых по штату должно было быть 27*96=2592 самозарядных винтовок. Кроме того, 252 самозарядные винтовки полагались по штату саперному батальону, 58 самозарядных винтовок - разведывательному батальону. Еще некоторое количество самозарядных винтовок полагалось саперным ротам и разведывательным взводам стрелковых полков. Таким образом, наличное количество самозарядных винтовок в дивизиях, расположенных у границы, позволяло вооружить ими все подразделения, вступающие в непосредственное огневое столкновение с противником. Остальные подразделения дивизии (артиллеристы, связисты, зенитчики, транспортные, санитарные части) вооружались обычными винтовками. Наличие в РККА самозарядных винтовок стало неприятным сюрпризом для немцев. Трофейные самозарядные винтовки охотно использовались немцами с самого начала войны, а затем были официально приняты на вооружение.
Благодаря наличию самозарядных винтовок стрелковая дивизия РККА имела преимущество перед пехотной дивизией Вермахта (на вооружении Вермахта в 1941 году самозарядных винтовок не было).


Далее он пишет:

 цитата:
Уже в штатной численности базового подразделения – стрелкового/пехотного отделения – советская дивизия (штатная численность стрелкового отделения 11 человек) имела превосходство над немецкой дивизией (штатная численность пехотного отделения 10 человек).


Предлагаю собрать фотографии и ТТХ стрелкового вооружения стрелковых отделения Красной Армии и Вермахта и обсудить какое их них было сильнее.

С уважением Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 38
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Крым
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.10 14:02. Заголовок: А чего их собирать? ..


А чего их собирать? Они почти на 100% все есть у Жука "Винтовки и автоматы"

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1287
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 15.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.10 14:10. Заголовок: 1. Так интереснее. 2..


1. Так интереснее.
2. Зачем постоянно прыгать при обсуждении ТТХ.
3. Дмитрий дай хоть ссылку что ли?

С уважением Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 39
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Крым
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.10 14:15. Заголовок: На Жука? У меня он в..


На Жука? У меня он в бумажном варианте 2 тома 1-й Пистолеты и Револьверы, 2-й Винтовки и автоматы

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1288
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 15.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.10 14:16. Заголовок: Ну вот видишь. А мен..


Ну вот видишь. А меня например нет Жука.

С уважением Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1289
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 15.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.10 14:17. Заголовок: По Вермахту есть вот..


По Вермахту есть вот такой сайт
http://www.werstrelok.ru/

С уважением Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 40
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Крым
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.10 14:23. Заголовок: прибалт пишет: Ну в..


прибалт пишет:

 цитата:
Ну вот видишь. А меня например нет Жука.



Ну давай выберу что там было из стрелковки у нас, а что у немцев... могу впринципе отсканить. А вообще напиши, что интересует - я подберу

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1291
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 15.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.10 14:29. Заголовок: Да сделай для начала..


Да сделай для начала выборку по стрелковке КА и Вермахта с ТТХ: название (марка), калибр, вес (без патронов), практическая скорострельность, прицельная дальность стрельбы. Вроде все, если надо добавим.
Да и дай полные выходные данные этой книги.

С уважением Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 41
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Крым
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.10 14:30. Заголовок: Хорошо, вечером выло..


Хорошо, вечером выложу, бо щас пока что на работке

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 824
Зарегистрирован: 14.02.08
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.10 17:52. Заголовок: прибалт пишет: Ну в..


прибалт пишет:

 цитата:
Ну вот видишь. А меня например нет Жука


Нет? Будет

Жук А.Б. Стрелковое оружие (энциклопедия)
http://mirknig.com/knigi/hobby/3594-zhuk_ab_strelkovoe_oruzhie_jenciklopedij.html

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 44
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Крым
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.10 22:02. Заголовок: О, заработал Радикал..


О, заработал Радикал

Это титульники книги




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 45
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Крым
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.10 22:13. Заголовок: Это таблица по магаз..


Это таблица по магазинным винтовкам




Блин! Радикал тупит жутко , остальные части выложу из дома







Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1294
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 15.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.10 22:49. Заголовок: Вот по стр. оружию С..


Вот по стр. оружию СССР, кое где нет практической скорострельности, если у кого есть дайте плиз.

















С уважением Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1297
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 15.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.10 22:57. Заголовок: По мере обсуждения, ..


По мере обсуждения, предлагаю провести голосование вот здесь
http://imf.forum24.ru/?1-12-0-00000013-000-0-1-1268251006

С уважением Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 46
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Крым
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.10 01:00. Заголовок: Продолжение по магаз..


Продолжение по магазинным винтовкам










Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 47
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Крым
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.10 01:01. Заголовок: По автоматическим и ..


По автоматическим и самозарядным









Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 48
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Крым
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.10 01:08. Заголовок: По пистолет-пулемета..


По пистолет-пулеметам











Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 49
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Крым
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.10 01:12. Заголовок: Пистолеты я сканить ..


Пистолеты я сканить не стал, т.к. уж пистолеты не критично
По автоматам то же, т.к. в интересующий нас период у интересующих нас армий такого оружия просто не было.
Если надо завтра гляну пулеметы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 260
Зарегистрирован: 02.10.08
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.10 22:02. Заголовок: Djankoy пишет: По а..


Djankoy пишет:

 цитата:
По автоматам то же, т.к. в интересующий нас период у интересующих нас армий такого оружия просто не было.


Если всё-таки быть точным,то в СССР были-автомат Федорова(хоть и снятый с вооружения в 28-м,но поучавствовавший в "зимней" войне) и АВС-36(а их по разным данным от 35 до 65 тысяч было выпущено).
P.S. Извиняюсь ,автоматические винтовки есть-вероятно Вы забыли снять галку в радикале об ограничении до 640 пикселей картинки,поэтому сообщения со сканами пролистал быстро(ибо видно там не ахти как буковки) и обратил внимание только на сообщение об автоматах.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 50
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Крым
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.10 23:11. Заголовок: авс-36 в автоматичес..


авс-36 в автоматических винтовках, там же и автомат Федорова
а что бы кувеличить, скопируйте на свой комп. а потом в просмотровщике увеличите, не ахти конечно, но читаемо

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 103 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 285
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет