Отправлено: 13.02.08 15:50. Заголовок: Танковое сражение за Днепропетровск в августе 1941

Чтобы не заниматься переписыванием чужих трудов , представлю сперва информацию выложенную на сайте Сергея Самодурова, http://samsv.narod.ru -огромное ему спасибо!!

17 августа первые эшелоны дивизии начали разгружаться на станциях Лоцманская и Нижнеднепровск. Дивизия в это время была введена в состав Резервной армии Южного фронта. Полки и подразделения соединения, по мере прибытия, сосредотачивались западнее Днепропетровска, маскируя матчасть в садах и лесопосадках. Тылы располагались в поселке имени Крупской.
С эшелонами 15-го танкового полка и разведывательного батальона в Днепропетровск прибыл полковник Е. Г. Пушкин и комиссар дивизии полковой комиссар И. А. Подпоринов. В тот же день они были вызваны на совещание Военного совета армии, который состоялся в помещении школы на улице Крутогорной. Исходя из доклада командарма Н. Е. Чибисова было вполне очевидно, что главный удар противник намерен нанести на правом фланге армии из района Пятихаток, имея цель отрезать наши обороняющиеся войска от переправ через Днепр. Такого же мнения придерживался и командующий Южным фронтом генерал армии И. В. Тюленев, присутствовавший на заседании совета.
Учитывая создавшуюся обстановку, Н. Е. Чибисов приказал: не дожидаясь прибытия последующих эшелонов дивизии, выдвинуть 15-й танковый полк и разведательный батальон в направлении Кринички - Щорск в качестве подвижного прикрытия стрелковых частей, сдерживавших натиск противника, рвавшегося к городу с запада и юго-запада.
18 августа 15-й танковый полк под командованием Героя Советского Союза, участника боев с белофиннами, майора Клыпина, совершая марш направлении Щорска, вынужден был с ходу вступить в бой с передовыми подразделениями противника, прорвавшимися на рубеже реки Базавлук. Не имея времени на организацию боя, под сильным воздействием вражеской авиации нашим танкистам пришлось выдержать бой в неравных для них условиях. Развернув свои батальоны в бой прямо с марша в районе Черноивановки, полк устремился на врага. Пытаясь вывести полк из-под удара авиации, майор Клыпин и старший батальонный комиссар М. З. Николаев приняли единственно правильное решение - максимально сблизиться с противником. Умело используя складки местности, наши танкисты вели прицельный огонь с коротких остановок. Немцы, не выдержав удара, вскоре стали отходить, оставив на поле боя догорающие танки и бронетранспортеры.
Спасаясь от разгрома, гитлеровцы усилили удары с воздуха. Не имея зенитного прикрытия, полк понес потери, несколько наших танков было уничтожено в результате прямых попаданий бомб.
Перестроив боевой порядок, фашисты снова предприняли атаку, на этот раз во фланг полка. Первыми встретили наступающих бойцы и командиры 2-го танкового батальона. Подтянув противотанковую артиллерию, противник открыл огонь. Батальоны были вынуждены рассредоточиться и, используя естественные укрытия, продолжали вести неравный бой. Отважно сражался экипаж танка под командованием Николая Приперича. Его поврежденную машину окружили фашисты. Несколько часов отбивал экипаж попытки врагов овладеть танком, до тех пор пока не кончились боеприпасы.
Упорное сопротивление наших танкистов вынудило противника на время приостановить свое наступление. Как показали пленные, урон, нанесенный 15-м танковым полком врагу, оказался весьма ощутимым. Понесли потери и подразделения полка, особенно 2-й танковый батальон.
С наступлением темноты полк отошел на рубеж реки Мокрая Сура, где занимали оборону стрелковые и кавалерийские части.
Под утро на командный пункт дивизии, который был расположен в небольшом хуторке - бывшем отделении совхоза "Долинский", - возвратился полковник Е. Г. Пушкин, имея утвержденный командующим Резервной армией план на организацию боя. Анализ донесений разведки и рапорт командира 15-го танкового полка показали, что гитлеровцы основное внимание уделяют направлению Кринички - Сухачевка - Таромское.
По данным штаба Резервной армии, противник нацеливал свои удары вдоль железной дороги на Днепропетровск, имея в авангарде 13-ю танковую дивизию из состава 1-й танковой группы. Генерал фон Клейст по-прежнему оставался верным своей излюбленной тактике - вбивать бронированные клинья в оборону наших войск. Так он действовал под Янушполем, Равой-Русской, Бродами, Бердичевом, на подступах к Киеву.
По имевшимся данным, удар оккупантов предстояло ожидать со стороны Днепродзержинска во взаимодействии с войсками гитлеровцев, которые наступали с юга вдоль Запорожского шоссе.
Учитывая вероятнось действий противника, Е. Г. Пушкин решил сделать все возможное, чтобы острие удара бронированного клина пришлось по пустому месту. Придерживаясь тактики танковых таранов, гитлеровцы, уверенные в своем превосходстве, не особенно беспокоились за свои фланги. Именно этот фактор и решил использовать полковник Пушкин, планируя оборону дивизии. Необходимо было заманить противника в "огневой мешок" и навалиться на него с трех сторон сначала мощью артиллерийского огня, а затем ударами танков. Для этого штабом дивизии были выделены танковые подразделения, в задачу которых входило: на рассвете 19 августа на виду у противника произвести имитацию отхода в направлении Сухачевки. Путь "отхода" наших танкистов пролегал по дороге, которая протянулась вдоль "мешка" от своего основания до глубины.
Исходя из замысла штаба дивизии, командиры частей и подразделений получили приказ подготовить местность в инженерном отношении на своих участках. Огневые позиции 15-го и 16-го танковых полков располагались в километре западнее совхоза "Долинский" фронтом на северо-запад с таким расчетом, чтобы в любую минуту, в случае необходимости, огнем своих пушек поддержать действия артиллерии и мотострелков с места.
8-му артиллерийскому полку отводился участок в нескольких километрах впереди и левее танкистов фронтом на восток вдоль густой лесопосадки. Отсюда хорошо просматривалась дорога, проходившая через район обороны в сторону Днепропетровска, и возвышенность вдоль Днепра вплоть до Баглея.
Мотострелковый полк под командованием подполковника Абрамова оседлал железную дорогу и занял участок обороны вплоть до Днепра фронтом на запад.
Оборона дивизии приобретала форму подковы. Огневые средства располагались так, что при любых обстоятельствах противник попадал под перекрестный огонь. Укрытия для боевых машин, артиллерии и другие земляные сооружения в течение ночи были тщательно замаскированы.
В определении правильного решения немало помогли поисковые группы дивизионного разведывательного батальона, которым командовал отважный и находчивый командир капитан Акименко, погибший в боях за Подгородное и похороненный в г. Новомосковске.
В разведпоисках в те дни особенно отличились командир разведывательной роты старший лейтенант Ткаченко, о храбрости которого в дивизии ходили легенды, старшие лейтенанты Нестеренко и Локшин, мастер разведки младший политрук роты М. И. Никитенков, командир разведвзвода лейтенант Бурда, командир роты автоматчиков старший лейтенант Авганесян и другие.
Важными данными о противнике располагал также штаб 79-го погранотряда под командованием отважного чекиста подполковника С. И. Грачева. Бойцы и командиры этого отряда, отходившие с боями от западной границы, героически сражались рука об руку с танкистами 8-й танковой дивизии. Пограничниками Ивановым, Найденовым и Наумовым был захвачен контрольный "язык" из состава 93-го моторизованного полка 13-й танковой дивизии гитлеровцев накануне боя 19 августа 1941 года. При опросе было установлено время наступления частей дивизии, которой командовал в то время опытный, прошедший с боями через всю Европу генерал-майор Герр.
19 августа, ровно в восемь утра, послышался своеобразный, завывающий гул фашистских самолетов. Целая армада их шла со стороны Днепродзержинска. Вражеские "юнкерсы" около часа сбрасывали свой смертоносный груз на позиции полков. Одна волна сменяла другую. Земля и воздух содрогались от взрывов. Местами взрывной волной сносило с танков маскировку, и тогда вражеские летчики ссыпали на обнаруженные машины всю свою бомбовую нагрузку. Но маскировка все-таки сделала свое дело.
Не успела осесть вздыбленная взрывами земля, как со стороны Днепродзержинска и Баглея появились фашистские танки. Перестраиваясь из предбоевых порядков, они устремились вдоль дороги, наполняя окрестность шумом моторов. Впереди шли танки Т-IV, за ними и на флангах - Т-III и Т-II, далее пехота на бронетранспортерах и артиллерия. Выгодность такого построения была очевидна. Т-IV с более мощной броней и 75-миллиметровыми пушками прикрывали весь боевой порядок. В их задачу входило не только осуществить прорыв вероятного рубежа обороны наших войск, но и повести за собой остальные машины и мотопехоту.
Вскоре передовой отряд гитлеровцев стал втягиваться в горловину огневого "мешка". Многие командиры и бойцы дивизии впервые в тот день увидели построение огромного количества танков углом вперед. Вся эта масса двигалась на боевые порядки дивизии, создавая весьма внушительный вид.
Несмотря на то, что нервное напряжение личного состава подразделений было доведено до предела, план, задуманный командиром дивизии, был осуществлен блестяще.
В центре боевого порядка по-прежнему двигалось до батальона средних танков. Гитлеровские танкисты даже не закрывали люков. По ним-то и предстояло нанести первый удар, обрубив тем самым острие танковому клину наступающих.
Когда вражеские танки очутились в створе позиций артиллерийского и мотострелкового полков, подставив борта под огневые средства дивизии, в небо взмыли красные ракеты и дружно прогремел орудийный залп из всех калибров. За ним - второй, третий.
От первых же выстрелов загорелось более десяти вражеских машин. Батальон, шедший на острие удара, заметался вдоль дороги. Огонь из укрытий открыли КВ и Т-34. По пехоте, которая спешилась, ударили минометы мотострелков. Фланговый и перекрестный огонь действовал опустошительно. Гитлеровцы, не ожидавшие такого сильного и меткого огня, пришли в замешательство. Они открыли беспорядочную, неприцельную стрельбу из танков, артиллерии и минометов. Продолжавшие двигаться вперед, танки противника стали менять боевой порядок, пытаясь при этом выйти из зоны артиллерийского огня. Но если это некоторым и удавалось, то они непременно попадали в секторы огня танковых пушек. И снова вспыхивали машины с крестами на бортах, накрепко зажатые в огневой теснине.
Не выдержав удара, гитлеровцы вынуждены были бежать. Тщетными оказались их попытки организовать в этот день новые атаки. Их били в лоб, слева и справа. Не помогли им ни авиация, ни перестройка боевых порядков. Они везде натыкались на организованный отпор. Из горящих танков и бронетранспортеров в воздух взлетали фейерверки. Это рвались боеприпасы. 46 танков оставили фашисты в этот день на поле боя.
Ночью многие танкисты прибуксировали на командные пункты своих частей личные трофеи. В основном это были вражеские танки. В двух из них оказались живых экипажи. От попаданий снарядов башни их машин заклинило, а пушки и пулеметы были выведены из строя. Гитлеровцы оказались заживо погребенными в своих стальных коробках. Пришлось вытягивать их оттуда.
Под утро следующего дня на КП дивизии прибыл заместитель командующего войсками Южного фронта генерал-лейтенант Волох с заданием проверить правдивость боевого донесения об уничтожении дивизией 46 вражеских танков. И не удивительно: цифра для одного дня боя в то время была внушительной. Он-то и стал свидетелем, когда, вооружившись кувалдами и зубилами, наши танкисты освобождали из подбитых танков невольных "пленников". Побывав на поле боя, генерал Волох горячо поблагодарил воинов дивизии за проявленный героизм.
Два немецких танка и их экипажи были отправлены в штаб Резервной армии.
В тот же день в Берлине начальник генерального штаба сухопутных войск гитлеровского рейха генерал Ф. Гальдер в своем дневнике записал: "19 августа 1941 года группа армий "Юг". Обстановка на фронте вечером. У Днепропетровска отражена атака 100 танков противника. Подбито 52 танка. В остальном ничего нового."
Запись выглядит довольно тенденциозной. Неизвестно, кто больше повинен в этом. То ли командование 13-й танковой дивизии, которое потеряло 46 танков в течение одного дня, то ли штаб генерала фон Клейста, то ли сам Гальдер. Но в тот день по советским данным, 8-я танковая дивизия полковника Е. Г. Пушкина потеряла всего около десяти машин. И второе, явно не соответствующее истине, советские танки в этот день не наступали. Они находились в обороне.
Особенно ожесточенный бой разгорелся 22 августа. Подтянув резервы, гитлеровцы после продолжительной артиллерийской и авиационной обработки возобновили наступление. Их танки на этот раз шли под прикрытием "юнкерсов". За первым эшелоном шел второй, за вторым - третий... Героически сражались наши воины. Шквалом огня они встречали каждый танковый вал. И снова горели вражеские машины. Но гитлеровцы продолжали упорно наращивать свои силы, пытаясь во что бы то ни стало протаранить нашу оборону.
Сосредоточив основные усилия на своем правом фланге, противнику удалось потеснить некоторые подразделения дивизии и захватить ряд высот, с которых местами просматривались позиции наших частей. И тогда полковник Пушкин пустил в ход свой резерв - батальон тяжелых танков КВ под командованием старшего лейтенанта Н. С. Батаева. Дав команду к общей атаке, комдив сам повел полки в бой. Удар был настолько неожиданным, что фашисты не выдержали и побежали. Более десяти километров преследовали врагов подразделения дивизии.
Вскоре об этом сражении узнала вся страна. В сообщении Совинформбюро говорилось о том, что немцы потеряли в этих боях 99 танков, 100 автомашин, 60 противотанковых орудий, 10 бронемашин, 50 мотоциклов, десятки пулеметов и минометов. Среди захваченных трофеев - полный состав 4-орудийной батареи, несколько пушек различных калибров, а также штабной автобус с документами фашистского танкового полка.
В ходе боев в эти дни отличились многие воины дивизии. Среди тех, кто удостоен высоких правительственных наград, были лейтенанты Чернобай, Трошин, Самохин, Черевко, старший сержант Родионов, рядовой А. Замкевич, младший политрук Волошенюк, батальонный комиссар Коноваленко, майоры Чупров, Беспалов, Баскаков, Потапейко, Якунин, старшие сержанты Сопин и Фетисов, старший лейтенант Н. Батаев, капитан Максимов, политрук Дорогокупля, старший политру Лыхин, воентехник 2 ранга Гаврилов и многие другие.
Сержант И. Е. Краснослободцев в этих боях уничтожил два вражеских танка и спас жизнь раненому политруку, П. Ф. Демяновский раздавил своим танком огнеметную машину противникаЮ легковую машину и противотанковое орудие. Экипаж младшего политрука В. И. Флегентова в те дни подбил и уничтожил шесть вражеских танков.
Указом Президиума Верховного Совета СССР от 9 сентября 1941 года Ефиму Григорьевичу Пушкину за образцовое и умелое руководство, личное мужество было присвоено звание Героя Советского Союза. Полковой комиссар И. А. Подпоринов был удостоен ордена Красного Знамени.

 Отправлено: 12.01.12 12:49. Заголовок: Директива главнокома..

Директива главнокомандующего войсками Юго-Западного направления
командующему войсками Южного фронта
“об отводе войск фронта за р. Днепр” (17 августа 1941 г.1)
Копия:
Командующему Южным фронтом
Начальнику Генерального штаба

Первое. Основная задача фронта заключается в организации прочной обороны р. Днепр и удержании плацдармов у Днепропетровск и Запорожье. Связи с этим обеспечить незамедлительный отвод 9 и 18 армий за р. Днепр для организации обороны левого берега.
Второе. Операцию ударной группы Резервной армии провести только с целью разгрома противника, который непосредственно подошел переднему краю днепропетровского плацдарма, поэтому удар должен быть коротким по дистанции.
Третье. Операцию ударной группы обеспечить всей массой авиации Южного фронта, включая 4 авиакорпус.
Четвертое. Не допускать раздергивания танков для стрелковых соединений. Обе танковые дивизии удар наносят сосредоточенно.
Пятое. Для прочной связи с тылом кратчайший срок Днепропетровске построить две переправы.
Шестое. План операции ударной группы мною до сего времени не получен.

Буденный Хрущев Покровский
Ф. 251, оп. 646, д. 482, л. 329. Подлинник.

Смотри сообщение: 187 ( Анжей )

 Отправлено: 12.01.12 13:00. Заголовок: Директива командующ..

Директива командующего войсками Южного фронта
№ 0083/оп на оборону по левому берегу р. Днепр (21 августа 1941 г.)
ДИРЕКТИВА № 0083/ОП ШТАБ ЮЖНОГО ФРОНТА ПОКРОВСКОЕ. ( 21.8.41 г. 15 ч. 45 м. Карта 500 000)
Первое. Перед Южным фронтом по-прежнему действуют 1 бронегруппа Клейста, части 11 и 17 А, усиленных резервами и чехословацкими моточастями. Предположительно районе Николаев итальянский экспедиционный корпус.
Днепропетровское направление – не менее двух тд и двух-трех мд пр-ка пытаются овладеть днепропетровским плацдармом.
………………………………………………..
Одиннадцатое. Фронтовой резерв:
2 кк – сосредоточить р-не Гавриловка, Веселое, Менчикур;
11 тд – район Шелковый, Красноармейское;
8 тд., 12 тд и 28 кд – р-н Новомосковск и леса северо-восточнее.

Тюленев Запорожец Романов Ф. 228, оп. 2535сс, д. 36, лл. 308-311.

 Отправлено: 12.01.12 13:10. Заголовок: Где делся танковый..

Где делся танковый батальон, который поступил в 1-й декаде сентября 41г. для укрепления 8 тд.? 8 тд. - 20.09.41г. выведена из состава Действующей Армии, однако танковый батальон 8 тд. – продолжал участвовать в боях до конца сентября месяца.

Директива командующего войсками Южного фронта № 00146/оп
на переход левого крыла войск фронта в наступление с задачей разгрома
мелитопольской группировки противника.
(20 сентября 1941 г.)
(Выдержка из директивы)
Шестое. 9 А в составе 30, 176, 150, 218, 296 сд, 521 ап, тб 8 тд ударом в общем направлении Елизаветовка, Н.Серогозы способствовать наступлению 18 А.
27. 9 - выйти на фронт Демьяновка, Анновка.
Одну сд иметь в армейском резерве. 30 кд к утру 23.9 вывести в резерв фронта в район Богдановка, Троицкое.
Начало наступления – 23.9.
Рябышев Запорожец Антонов Ф.288, оп. 2892сс, д. 12, лл. 90., 91

 Отправлено: 13.01.12 23:31. Заголовок: В р-не Днепропетровс..

В р-не Днепропетровска кроме 8тд и 12 тд в составе отряда комбрига Гудкова кроме 170 запасного стрелкового полка и 79 погранотряда был и отряд 11 танковой дивиизи. Первоначально 10 августа отряд 11тд в составе до 1000 штыков был отправлен в р-н Криничек вместе с передовым отрядом 230сд закрыть подступы к Днепропетровску по Криворожской трассе до разворачивания основных сил 230сд и предположительно в следующие дни он вошел в состав отряда комбрига Гудкова. Основные силы 11тд действовали в р-не Запорожья.
В оперсводках (периода августа 41г.) командиром 12тд везде значится Катков, в официальных документах по боевым действиям в Днепропетровской области по 41г. комдив 12тд ген. майор танковых войск Мишанин Т.Р. Комдив Катков (по ОБД ) пропал безвести в августе под Днепропетровском, но потом в том же документе приписка: возвратился из окружения.
Прошу прощения за отсутствие ссылок (не достаток времени и забываю), обещаю исправлятся.

 Отправлено: 14.01.12 20:42. Заголовок: Боевое распоряжение ..

Боевое распоряжение штаба 12-й армии № 0030
командиру 130-й танковой бригады
на создание павлоградского боевого участка
(29 сентября 1941 г.)
Командиру 130 тбр полковнику т. Пушкину
БОЕВОЕ РАСПОРЯЖЕНИЕ № 0030. ШТАРМ 12 РАЗДОРЫ.
13.00 29.9.41 Карта 100 000
Для лучшей организации управления частями войск 12 армии в районе Павлоград командующий 12 армией приказал: начальником боевого участка и начальником гарнизона города Павлоград назначить командира 130 тбр полковника т. Пушкина. Подчинить полковнику Пушкину 130 и 131 тбр, 174 зуч. полк, две батареи 530 ап ПТО, один дивизион 269 кап (в составе 14 орудий) и бронепоезд № …1.
Частям павлоградского боевого участка прочно удерживать рубеж Карабиновка, Ново-Александровка и не допустить прорыва противника Павлоград.
174 зуч. полк иметь в обороне на заранее подготовленном рубеже на участке Вязовок, Вербки, сев. и сев -зап. окр. Павлоград, расположив его отдельными боевыми участками.
Командирам вышеуказанных частей войти в подчинение командиру боевого участка полковнику Пушкину с 18.00 29.9.41 г.

Начальник штаба 12 армии комбриг Баранов
Военком штарма полк. комиссар Дроздов
Нач. Оперотдела капитан Казаринов
Ф. 359, оп. 3016сс, д. 9, л. 59. Машинописная копия.

 Отправлено: 23.01.12 15:38. Заголовок: Виктору Ан

Извините, коллеги. Я уже и забыл, что промямлил что-то на этом форуме, поэтому сюда и не заходил. Случайно увидел в поисковике интересную мне тему и зашел. А тут я оказывается уже наследил. Ну, очень интересно тут пишут. Сейчас почитаю, что пушут и изложу что знаю.

 Отправлено: 23.01.12 23:02. Заголовок: Ув коллеги В сообщен..

Ув коллеги
В сообщении Семака "Где размещалась 8 ТД 17- 19 августа 1941г." пишется что К 18. 08. 41г. ударная группировка в составе: 8ТД и 12ТД , 26КД и 28КД
была сосредоточена в районе Павловка, Привольное, Александровка.
С утра 19.08, а также 20 .08. 1941г. - дважды переходила в наступление в направлениях Александровка, ст. Елизарово, Привольное, Боголюбовка,
Михайловка. Безуспешно"
Может я чего не понял Но хочу заметить, что по моим оценкам 19-20 авг они там быть не могли Т К: по сведениям с сайта Сергея Самодурова ( сообщение Лукаша от 13. 08. 2008 ) первые эшелоны 8 ТД прибыли в Днепр 17 авг и уже 18 авг участвовали в боях у Щорска - Червоноивановки. А 19 авг начался " огненый мешок" полковника Пушкина. Поэтому части 8 ТД ( мне кажется) быть одновременно в двух местах на расстоянии примерно 50-60 км не могли. Кроме того читая инфо в интернете ( в том числе и ту на которые вы ссылаетесь) 26 кав дивизия в это время вела бои у Днепродзержинска и даже ее один полк был там окружен. А до Привольного ей километров 40. Возможно там была 28 КД, но врядли 26 КД.
Это замечания просто глядя на карту и читая посты.
Далее. Есть прямое противоречие Между сайтом Сергея Самодурова и информацией от Виктор Ан " Бой 8 арт полка 8 танковой дивизии в р-не ст. Сухачевка.
ИЗ ДНЕВНИКА ФРОНТОВОГО ОФИЦЕРА
Григорий НИКОЛАЙЧУК
ДНЕПРОПЕТРОВСК "
Причем информация от Николайчука ( чисто эмоционально) как то более внушает доверие. Противоречие в том что у Самодурова 8 АП стоял северо-западнее 15 и 18 ТП восточнее Благовещенки. А в описании Григория Николайчука 8 АП стоял у ст Сухачевка. ( в Описании у Самодурова там стоял безымянные мотострелки подполковника Абрамова). Разница в расстоянии примерно 10 км и это противоположные стенки " мешка".
Спасибо Виктору Ан за инфо от Григория Николайчука. Миллион раз ездил мимо, останавливался, пытался понять где же могли стоять наши батареи в районе Сухачевки. Ну не найду я это место. То не видно лощин, если стать ближе к переезду, если выдвинуться туда где что-то видно, то это далеко от описываемых позиций ( даже с учетом выросших лесополос и железнодорожной высотки Днепродзерхинского ПХЗ.) Теперь можно с помощью описания Николайчука попытаться еще раз. Но возможно там есть какое-то продолжение? Ведь не могли они поменять позицию в разгар боя на тыловую! Ведь ушли куда-то соседние батареи в более подходящее место, т к ничего не видели. Я думаю здесь можно найти ключик. Есть продолжение?
Теперь к сообщению Виктора Ан от 19.12.2011
размышляя о заданных вопросах.
"Не понятно о каких боевых действиях 12 августа идет речь, хотя 13 августа 230сд вела бой у с. Васильевка (недалеко от Николаевки и Благовещенки). Можно сказать что есть вероятность, что немцы могли быть у ст. Баглей 12 августа, но а 8тд как там могла оказаться? И не мог же ошибиться комдив 255сд?"
Очевидно, комдив все же ошибся в датах ( ниже привожу аргументы)
нашел на нашем Днепродзержинском сайте карты августа -сент 41
Автор Админ соссылкой на http://podvignaroda.mil.ru ( я туда заходил, но не смог найти нужную страницу. Если кому удасться, сообщите как). Думаю что здесь даты не перепутаны. По этим картам все видно кто где стоял. Хотел выложить в виде картинок для наглядности но не смог.
Посмотрите по датам. 12-13-14 авг немцев под Днепродзержинском в помине небыло. первое боестолкновение у ст Баглей датируется ( по разным источникам 18-19 августа. Это кореллирует с датами описанными у Самодурова, что 17 авг 8 ТД начала разгружаться в Днепре, 18 ее полк уже дрался у Щорска, а 19 начался" огненный мешок" Пушкина, когда немецкие танки появились от Баглея. Тогда все складывается. Есть еще информация, что 79 погран полк 14-16 находился еще у современного Вольногорска ( Вольные Хутора) и отошел к Верхнеднепровску ( что логично, т к туда отоли и остатки 273 СД). Так где Щорск, Вольногорск, а где Привольное и ст Елизарово? Т е не было 79 ПП у Привольного. Тут полная нескладуха. А 79 полк в качестве разведки в районе расположения 230 стрелковой дивизии 18 авг у Благовещенки, Карнауховских Хуторов, вполне мог быть.
Насчет -"контр удара 8тд из района Днепродзержинска в сторону Карнауховских ХУТОРОВ 22 августа (21 августа?) "
Да. Об этом контрударе пишут, хотя бы даже и в этой теме. И, судя по расположению частей в эти даты, Он вполне мог быть. Но не из района Днепродзержинска. Там танков наших не было уже. А из района совхоза Долинского. А это всего 4-6 км. 15 и 18 ТП там и стояли. Просто развернулись и ударили ( конечно тем что осталось после 2-3 дней боев" огненного мешка")! Мне представляется, в зависимости от того, кто же там на самом деле кого побил ( ну, то, что там немцам на самом деле пендюлей вставили - это вне сомнения; вопрос только какой ценой), что это был не контр удар, а прикрыли собственный тыл и еще одновременно заткнули дыру, куда перли немцы. И на какие- нибудь сутки их остановили.
А если задуматься, то из таких суток и часов, из 2-3 подбитых танков у того села и 1-2 у того в конце концов и сложилась Победа. Как говорил генерал в фильме "Горячий снег": "Главное выбить у них танки!" Вот так потихоньку и выбили. 50 выбил Пушкин у Сухачевки, 25 единиц ( танки, бронемашины и грузовики) выбил 75 погран отряд за 2 суток у Синельниково. Почти без артиллерии, только гранатами и бутылками. И так понемногу, НО неизбежно. Да, положили много людей наших, Да, часто бездарно, да, мало в нас потомках им искренней настоящей благодарности, но и фрицам не дали прогуляться, как по Эуропам. Вечная память им. Мужикам и пацанам 41 г. Я так думаю.

 Отправлено: 23.01.12 23:23. Заголовок: Еще раз перечитал со..

Еще раз перечитал сообщение Лукаша от 13 02 08 касательно инфо из и-нета о фланговом контрударе в район Карнауховских хуторов и подумал что очевидно речь идет о том же " огненном мешке" под Сухачевкой, а не об отдельной операции. Просто автор в инете базировался на некорректной географической информации иp разных источников, а предположить, что это была одна и та же операция, не захотел ( и я бы не захотел - так красиво получается: и в мешке кучу танков набили и потом развернулись и за спиной еще такую же кучу набили). Но вот давайте подумаем. Пушкин ушел за днепр уже через несколько дней с 25 танками всего ( сообщение Виктор Ан от 23/12 2011. Т е потери были и у нас немалые. Неужели сил хватило и у Сухачевки 3 дня драться и у Карнаховских хуторов отличиться? В чудо хочется поверить, но ... Т е мне кажется нужно еще какие-то источники поискать насчет Карнауховских хуторов. Уж сильно все близко другу другу и рапорты о победах похожи.

 Отправлено: 24.01.12 13:09. Заголовок: По поводу обстановки..

По поводу обстановки в р-не ст. Баглей 12-14 августа 1941г. (по воспоминаниям комдива Замерцева).
Ниже приведен фрагмент карты оперативного штаба ЮЗН за 13 августа 1941г. и на ней указано расположение немцев (возможно передовых разведотрядов) по реке Мокрая Сура в непосредственной близости от ст. Баглей (около 15 км по прямой). Но по материалу этого сайта 8тд прибыла намного позже и соответственно участия в боях в эти дни на ст. Баглей участия принимать не могла. Но в р-не Криничек (для недопущения прорыва по Криворожской трассе) с 10 августа уже был отряд 230сд в 1000 штыков и отряд 11тд в 1000шт (собранный из тылов и наверное в пешем порядке). Можно предположить, что в чрезвычайном случае, отряд 11тд мог быть переброшен в р-н ст. Баглей (всего несколько часов ходу в пешем порядке). Комдив Замерцев возможно ошибся имея в виду 8тд 12 августа вместо 11тд, тем более, что он называет 8тд танковой бригадой. На картах ЮЗН 14 августа, когда полк его 255сд вступил в бой у ст. Баглей, наличия немцев уже не наблюдаем, предположительно были вытеснены или униичтожены развернувшимися частями 230сд и полком 255сд. Немцев в р-не Баглея мог интересовать полевой аэродром (за который впоследствии шел бой), а также и сама станция, единственный путь через который шла эвакуация оборудования пром. предприятий из Днепродзержинска. Последние эшелоны уходили буквально 18 августа.

 Отправлено: 24.01.12 13:25. Заголовок: Представление и нагр..

Представление и наградной лист на Пушкина Е.Г.

 Отправлено: 24.01.12 13:37. Заголовок: Наградной лист на Ид..

Наградной лист на Идолова Н.П. за бой у села Николаевка.

 Отправлено: 24.01.12 13:50. Заголовок: Наградной лист на Ша..

Наградной лист на Шаронова А.Т. за бой у Сухачевки. Представлялся к медали, а награжен орденом.

 Отправлено: 24.01.12 14:02. Заголовок: Наградной лист на Яв..

Наградной лист на Яворовского Ф.С. 8АП Резерва Главного Командования. Входил ли 8АП в состав 8ТД или был отдельной единицей, тесно взаимодействующей с 8ТД?????

 Отправлено: 24.01.12 16:00. Заголовок: Сообщение 2. Форум..

Сообщение 2.

Форум “Cражение”. В сообщении “ Танковое сражение за Днепропетровск в августе 1941г.”
Георгий Лукаш пишет: ….. с эшелоном 15 танкового полка и развед. батальона в Днепропетровск прибыл полковник Пушкин Е. Г. и комиссар дивизии полковой комиссар И. А. Подпоринов. (что написано не верно)
Из материалов опубликованных в интернете (http://mechcorps.rkka.ru/) следует:
На 17. 08. 1941г. – И. А. Подпоринов, не военный комиссар 8 ТД.
Старший батальонный комиссар Подпоринов И. А. –был зам. командира 8-й танковой дивизии по политчасти (с 15.05.1941г. – 20.09.1941г.)
Звание – полковой комиссар ему было присвоено 11.11.1941г. в 130-й танковой бригаде, созданной на базе 8-й танковой дивизии.
8 тд. входила в состав Действующей Армии (с 22.06 по 20.09.1941г.)
Материал из Википедии:
Замполиты воинских подразделений не имели комиссарских полномочий, их функции ограничивались политической работой среди личного состава. Организационно, замполит не занимал особого положения, считаясь одним из заместителей командира и в полной мере ему подчиняясь.
Должность военного комиссара ( в последний раз ) была введена в Красной Армии с началом Великой Отечественной войны, в 1941г.
Должность существовала полтора года, после чего, 19 октября 1942г.,
была отменена окончательно.
Военные комиссары обладали огромными правами:
Комиссар воинского подразделения мог и обязан был участвовать в разработке, обсуждении и принятии планов боевых действий. Его права, в отношении личного состава подразделения, не уступали правам командира.

Таким образом, если 17.08.1941г.:…..с эшелоном 15 танкового полка в Днепропетровск прибыл ( назначенный приказом НКО СССР в августе 1941г. ) командир 8 ТД полковник Пушкин Е. Г. с комиссаром дивизии, то этим комиссаром мог быть только ( назначенный в августе, приказом НКО СССР № 00649 от 06. 08. 1941г .) военный комиссар 8 танковой дивизии, батальонный комиссар Свириденко Ефим Демьянович. (а не Подпоринов И.А.)

Согласно архивной справки ЦАМО, батальонный комиссар Свириденко Ефим Демьянович находился в бою против немецко- фашистских войск в составе 8 танковой дивизии с 22июня 1941г. по 20 сентября 1941г. С 17 августа по 20 сентября 1941г. – военный комиссар 8 танковой дивизии, батальонный комиссар Свириденко Ефим Демьянович, находился в бою против немецко - фашистских войск на подступах к г. Днепропетровск.
Согласно сообщению ЮЗФ № 0083 от 20.09.1941г. “ Военный комиссар штаба 8 танковой дивизии, батальонный комиссар Свириденко Ефим Демьянович пропал без вести в сентябре 1941г.”
В приказе НКО СССР № 02852 от 09. 04.1942г. значится:
“Военный комиссар танковой части Свириденко Ефим Демьянович, находясь на фронте, пропал без вести 20 сентября 1941г.”
В приказе ГУК НКО СССР № 01633 от 18 мая 1944г. значится:
“ Нижепоименованный офицерский состав, погибший и пропавший без вести в боях против немецко – фашистских войск, исключается из списков Красной Армии:
Черниговский облвоенкомат
15. Батальонный комиссар Свириденко Ефим Демьянович – военный комиссар 8 танковой дивизии. Пропал без вести в сентябре 1941 года.”
В приказе ГУК СА № 01781 от 07.12.1950г. значится:
“Военный комиссар 8 танковой дивизии батальонный комиссар Свириденко Ефим Демьянович, исключается из списков Советской Армии, как пропавший без вести в бою против немецко – фашистских войск в сентябре 1941 года.”

Батальонный комиссар Свириденко Ефим Демьянович - военный комиссар 8 танковой дивизии (с 06.08.1941г. по 20. 09.1941г.) непосредственно участвовал, совместно с командиром 8 танковой дивизии полковником Пушкиным Е. Г. в разработке и принятии планов боевых действий частей 8 ТД, находясь в бою против немецко – фашистских войск на подступах к г. Днепропетровск с 17.08.1941г. по 20.09.1941г.


Сообщение 2. от 18.12.2011г.- восстановлено в связи со случайным удалением.

 Отправлено: 24.01.12 16:13. Заголовок: Судя по наградным ли..

Судя по наградным листам на Шаронова и Идолова, оба как бы из 8АП 8 ТД мы имеем ситуацию, что 8АП видимо был разделен и часть его находилась у Благовещенки, а вторая стояла у Сухачевки ( очевидно, действительно с мотострелками Абрамова). Тогда получается что И Самодуров и Николайчук правы. По датам, по-моему, все стало на свои места. Немцы подошли к Баглею 18 авг, а 19 авг пошли в "огненный мешок" Пушкина. Бои здесь были до 21-22 авг 1941.

 Отправлено: 24.01.12 17:46. Заголовок: ЦАМО ф. 228 о. 701 д..

ЦАМО ф. 228 о. 701 д. 233
23.08.41г. еще шли бои у ст.Баглей

 Отправлено: 25.01.12 00:00. Заголовок: Сообщение 10 Уваж..

Сообщение 10

Уважаемый коллега Странник, сообщаю источник информации и ответа на вопрос : “Где размещалась 8 ТД 17-19 августа 1941г.?”

ИТОГОВАЯ ОПЕРСВОДКА 02/ОП ЗА ПЕРИОД С 15.8 ПО 31.8.41
К 20.00 31.8.41 ШТАБ ЮЖНОГО ФРОНТА ПОКРОВСКОЕ
Карта 500 000

( выдержки из сводки об информации относящейся к ударной группировке в составе 8 и 12 тд, 26 и 28 кд )

Второе. Резервная армия в составе 273, 230, 274, 296, 253, 270 сд и 26, 28 кд, 79 по за период с 15.8 по 19.8.41 частью сил продолжала вести сдерживающие бои на всем фронте армии …………….

Резервная армия, закончив к 18.8 сосредоточение ударной группировки в составе 8, 12 тд, 26 и 28 кд в р-не Павловка, Привольное, Александровка, с утра 19.8, а также 20.8 дважды переходила в наступление в направлениях Александровка, ст. Елизарово; Привольная, Боголюбовка; Михайловка (15 км зап. Запорожье) с целью уничтожить запорожско-днепропетровскую группировку пр-ка.
Наступление группы успеха не имело и атаковавшие части, встретив сопротивление превосходящих сил пр-ка до двух тд и двух мд, перешли к оборонительным действиям на днепропетровском плацдарме.
В период с 20.8 по 23.8 части Резервной армии упорно обороняли днепропетровский плацдарм, отражая неоднократные атаки и попытки пр-ка овладеть Днепропетровск.
К исходу 23.8 части армии занимали положение:
26 кд одним сп 230 сд с 20.00 22.8 вела бой в окружении в Днепродзержинск.
966 сп 255 сд вел бой на западной и юго-западной окр. Карнауховские.
230 сд (двумя сп), подвергшись сильным атакам пр-ка силою до мотополка пехоты с танками, отошла и продолжала вести бой на западном и юго-западной окраинах Сухачевка. Дивизия имела задачу – ударом на Сухачевка в ночь на 24.8, содействовать выходу из окружения 26 кд.
275 сд оборонялась (иск.) Сухачевка, зап. окр. Краснополье.
28 кд с 8 тд вели бой на южной окр. Краснополье, сев. окр. Селецкая. 255 сд (двумя сп ) вела бой на рубеже сев. окр. Сурско-Покровское, Ямбург.
12 тд сосредоточилась на южн. окр. Днепропетровск.
273 сд оборонялась по вост. берегу р. Днепр на участке (иск.) Переволочная, Шульговка, Каменка.
Штарм – Днепропетровск.

Согласно указанию Ставки Верховного Командования на базе Резервной армии с 25.8.41 созданы 6 и 12 А.
Состав 6 А – 273, 275, 230, 255 сд, 26 и 28 кд, 8 и 12 тд.
С 25.8 по 31.8 части 6 А вели ожесточенные бои, стремясь уничтожить пр-ка, переправившегося на левый берег р. Днепр в р-не Ломовка. Одновременно армия продолжала обороняться по восточному берегу р. Днепр на фронте (иск.) Переволочная, Шульговка, Обуховские, Каменка, Чапли, Грушевка.
………………………

Наштаюжфронта Антонов
Военком штаба Южфронта Маслов
Нач. Оперотдела Лямин

Ф. 228, оп. 2892сс, д. 16, лл. 345-349. Машинописная копия.

 Отправлено: 25.01.12 22:12. Заголовок: “Где размещалась 8 ТД 17-19 августа 1941г.?”

Ув Семака
Не могу согласиться с вашей информацией, по крайней мере, частично. Где-то здесь зарыто чье-то желание принять желаемое за действительное( я имею в виду тех , кто писал рапорта). Я не настаиваю на своей правоте, но давайте анализировать вместе. Мы имеем две взаимоисключающие инфо и по датам, и по месторасположению. Какое из них правильное - я не знаю
Давайте посмотрим на карту ( так и не понял как вставить картинку для наглядности на этом сайте), но посмотрите здесь http://www.dneprodzerzhinsk.net.ua/2010_11_01_archive.html
Что мы видим. 26 КД находилась у Верхнеднепровска а потом оказалась зажатой в районе Тритузного. После этого ушла на Левый берег.
Вопрос. А как она могла оказаться в райне Привольного, ст Елизарово в эти же дни?
Есть материалы по Днепродзержинскому истребителному батальону. Исходя из них следует что в ночь с 23 на 24 авг он ушел на левый берег. А ДИБ прикрывал отход частей 26 КД и других регулярных частей на левый берег. Другими регулярными частями видимо был один полк 230СД. Т е 26КД не познее 23 авг уже была на левом берегу Днепра. А прижата 26 КД к Тритузному оказалась не позднее появления немцев у Днепродзержинска, что датируется 18-19 авг.
Тогда вопрос каким образом 26 КД 18.08 могла оказаться у Павловки, Привольного ( примерно 40 км от Тритузного и еще более от Верхнеднепровска). Как 8 ТД могла оказаться в Павловке-Привольном 18 авг, если ее первый полк начал разгружаться в Нижнеднепровске 17 авг, и он же 18 авг вел бой в р-не Червоноивановки- Щорска, а 19 авг 8 ТД в полном составе уже приняла бой у Сухачевки-Благовещенки?
Здесь, мне кажется, взаимоисключающая информация. И картам и другим косвенным свидетельствам я почему-то верю больше.
Т е я хочу сказать что в райне Павловки очевидно были 12 ТД и 28 КД, но не 26 КД и 8 ТД.
Тем более в вашем же сообщении в заголовке стоит вопрос где 8 ТД была 17-19 авг 1941. В вашем ответе стоит что резервная армия в таком-то составе начиная с 19 авг вела бои у Павловки. Да может резервная армия и вела, но в ее составе не было как минимум 26 КД и 8 ТД, а также 230 СД ( им было не до Павловки). У них другая зона ответственности была на этот период. очевидно, в Районе Павловки не было и 79 ПО, т к по описанию Самодурова он помогал разведкой п-ку Пушкину в районе " огненного мешка", т е км на 20 севернее.
Вот что могу возразить. Так что очевидно Рапорт Нашта Антонова - есть творческое обобщение ситуации. И в принципе ничего противоречашчего действительному он не написал. Да, все указанные части были в этом районе боев, но не все у Павловки ходили в атаки. У кого -то были атаки у Баглея и у Сухачевки. Я так думаю.
Хочу так же возразить коллеге Виктору Ан на предмет "23.08.41г. еще шли бои у ст.Баглей "
Приведенные им документы никак не говорят что продолжадись бои у ст Баглей. 23 авг у станции Баглей даже ДИБа уже не было( а они шли в арьргарде регулярных частей, т е 26КД и полка 230 СД), его оттеснили уже 21-22 на территорию Завода Дзержинского и к Днепру. Т е это сообщение нужно читать следующим образом, что бои шли у Сухачевки ( может быть, и то сомнительно для этой даты, скорее в это время бои уже шли в Краснополье) и немцы наступали со стороны ст Баглей или от Ст Сухачевка. Сурско -Покровское - это сегодняшняя часть Новоалександровки и к боям 8 ТД отношения не имеет. Так что, видимо, это тоже творческое обобщение обстановки.
Мы все с вами .конечно, не в авгусе 1941 делаем облет на с-те для выяснения позиций сторон. Более похоже что мы гадаем на кофейной гуще. Но согласитесь, есть реальная логика. Я могу ошибаться. Скажите мне где и я соглашусь. Но и сегодня на машине нужно порядка часа добраться от Баглея до Привольного. Посмотрел по карте - это примерно 40 км. Я вчера спросил у отца, когда он мне рассказывал как они артиллеристы СП ускоренным маршем шли на Краков в 1945: а сколько вы делали км в сутки? Он ответил - км 20-30. И что, эта потрепанная, месяц как сформированная из местных жителей 26 КД была способна туда-сюда сгонять за пару дней, да еще и успеть в атаки походить? Не кажется ли вам это утопией?
да и неужели это столь важно? Мы по-моему начали обсуждать танковое сражение п-ка Пушкина. И, что касается меня, то мне неважно что было у Павловки ( во всяком случае на сегодня не важно). Моя цель стать на место на реальной земле, где стояли батареи 8 АП и танки 15,16 ТП и посмотреть на балки, в которых берет исток Сухая Сура, по которым перли немецкие танки в 41. Вот просто посмотреть и понять простого солдата Идолова или лейтенанта Николайчука.
Я хочу в один из дней 18 или 19 августа неважно какого года залечь у мостика через один из истоков той же Сухой Суры у современной ст Днепродзержинск со своим Максимом и со своими коллегами- реконструкторами в форме РККА 41 г, такими же необученными, угловатыми и в основном совсем не солдатами и принять бой с немецким авангардом, как принял его Днепродзержинский истребительный батальон, защищая Криничансикй переезд ( на то время один из въездов в Днепродзержинск с юга). И еще несколько дней у этого мостика лежали трупы 3 милиционеров ( то ли наши не забрали погибших, то ли немцы потом расстреляли - теперь уже не узнаешь). А вдоль железнодорожной насыпи на современом поселке строителей лежали то ли растрелянные гражданские, то ли убитые из беженцев, уложенные аккуратно, по-немецки, штабелями. Так вот я хочу там залечь и дать очередь на всю ленту по эти серым фигурам, идущим в проселочной пыли к моему городу, к городу моего отца и деда. Может быть тогда моя генетическая память немного попустит. Знаю 3 иностранных языка, но звук немецкого слышать не могу.
Поэтому, во всей этой теме для меня лично вопрос остается один. Где именно стояли части 8ТД 18-22 авг?? Я хочу там постоять и подумать, чтобы не забыть...

 Отправлено: 26.01.12 16:08. Заголовок: Добрый день коллеги!..

Добрый день коллеги!
Внимательно перечитал сообщение Странника. Я думаю логически все правильно рассписано, правда кое с чем можно не совсем согласится. Странник по своему прав и мы не на самолете в 41г. Но роль истреб. бат. в событиях вокруг Днепродзержинска может быть преувеличина на фоне отсутствия печатной инф. по 26 кд в городе, а также по 968сп 255сд в р-не ст. Баглей, информации о полке 230сд в Днепродзержинске нет вообще никакой (толи это был 986сп, толи 988сп) и кроме всего прочего в обороне города участвовал 170зсп (на линии Варваропавловка - Романково) и ему была передана артилерия 26кд и 273сд (наверное это были остатки артилерии). В документах также встречаются упоминания о взаимодействии 26кд с танкистами, да и в немецкой хронике по Днепродзержинску видны сгоревшие наши танки (правда трудно сказать в какой части города).
26кд вела в данном регионе довольно интенсивные боевые действия (и на подступах и в самом городе по инф. в наградных листах).
Я тоже думаю, что подвижной ударной группы в составе 26кд, 28кд, 8тд и 12тд как она представляется из опер. документов (вернее это мы ее представляем) не было. А было как минимум два района действий маневренных групп. Первая: взаимодействии 28кд и 12тд на южном крыле Днепропетровского плацдарма. Вторая: ман.группа 8тд и 79по в центре и на севере плацдарма. При этом 275сд, 230сд, 170зсп и 968сп оставались на месте прикрывая плацдарм. Правда наградные листы по 79по пока попадались с информицией только в р-не Криничек.
В теме по ссылке http://forum.patriotcenter.ru/index.php?PHPSESSID=aikhpc5up5qq8qle79j1lu5bdser8r0k&topic=5752.60
есть могила по августу 41г (предположительно 19 августа), и вроде все становиилось на свои места, что это могила бойцов 805ап 230сд. Чем дальше, тем больше сомнений по этому поводу. И теперь уже с некоторой долей вероятности можно сказать, что там могут быть как бойцы и арт. батарей 26кд, 273сд и солдаты артполка 8тд, и артилеристы 805ап. Вопрос в том, что на табличке указан вообще 1943г, а по задокументалированным воспоминаниям мест. жит. это было в августе 41г. Сейчас идет вопрос по установке нового памятника и нужно, что бы была установлена истина хотя ы на уровне дивизии. В данном р-не также были сгоревшие танки. По прямой от места гибели батареи до ст. Баглей не более 12км.
В поле, на позиции погибшей батареи, уверен до сих пор в окопах есть незахороненные бойцы. И хотел бы достать их от-туда и похоронить к 19 августа какого года пока не знаю. И не так все просто это сделать по закону.

Странник прав в том, что независимо от даты и места вокруг Днепродзержинска события эти надо помнить и не только помнить, а и напоминать о них другим (забаваем все).

 Отправлено: 26.01.12 16:13. Заголовок: По ссылке http://for..

По ссылке http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=10635.0
Darya V пользуясь http://www.radikal.ru/ довольно подробно описала как вставлять рисунки и др. мат. на форумах. Очень просто.