On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Правила: Форум предназначен для обсуждения военно-исторической и военно-технической тематик. Оскорбления, мат, расистские и оскорбляющие достоинство человека высказывания не допускаются. Последователи резунистских псевдотеорий мимо...

АвторСообщение
Краевед
постоянный участник


Сообщение: 125
Настроение: хорошее
Зарегистрирован: 31.01.09
Откуда: Россия, Липецк
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.09 10:51. Заголовок: О поисках генерала Лизюкова и развернувшейся в связи с этим дискуссии (продолжение)


    Уважаемые коллеги! Уважаемые гости форума!
    Позвольте представить вам статью о поисках и «обнаружении» останков генерала Лизюкова. Вернее о том, как в ходе раскрученной пиар-кампании её авторы и исполнители «доказывали» подлинность, якобы, найденного недавно захоронения генерала. Явная заданность этой кампании, целью которой является объявить, что найденные в селе Лебяжье останки принадлежат генералу Лизюкову, совершенно очевидна. Несомненно, что кому-то надо во что бы то ни стало «найти» пропавшего генерала и торжественно перезахоронить «его» к нужной дате, даже если его останки так и не были обнаружены, а под именем Лизюкова будут захоронены останки совсем другого военнослужащего!
    Сокращённый вариант этой статьи я отправил в одну из газет, но, увы, газета оказалась на стороне кураторов пиар-проекта! Мою статью урезали до минимума, а в ответ, во многом исказив её смысл, написали огромную статью в поддержку "нужной" ( я подозреваю, что официальной) версии!
    Теперь, когда я лишён возможности высказать свою точку зрения в печати, я выкладываю эту статью на форум. Хорошо, что помимо ангажированных средств массовой информации есть и свободный интернет! Я верю, что вы, уважаемые читатели, узнав правду, донесёте её и до других. Заранее вам благодарен!

Скрытый текст

    Вторая часть статьи следует.


Продолжение темы.
Начало обсуждения здесь...

http://imf.forum24.ru/?1-17-20-00000030-000-0-0-1242508594

...и здесь

http://imf.forum24.ru/?1-17-20-00000036-000-0-0-1244467940

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 160 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]


Краевед
постоянный участник


Сообщение: 238
Настроение: хорошее
Зарегистрирован: 31.01.09
Откуда: Россия, Липецк
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.09 17:55. Заголовок: Мой оппонент на Reib..


Мой оппонент на Reibert некто Киммериец заявил:
"Кстати что то я на ветке вашей МФВ вижу всех несогласных с вами вычистили модеры."

В связи с этим у меня вопрос к уважаемым модераторам.
Так ли это?

Спасибо: 0 
Профиль
Белик Сай Хан
генералуудад хошууч генерал


Сообщение: 821
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Великая Монголия, Белоцарск
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.09 15:00. Заголовок: Краевед пишет: Так ..


Краевед пишет:

 цитата:
Так ли это?



В бан-листе форума две особи. Обе размещали порноспам.
На будущее такие вопросы огромная просьба задавать в специально отведенной рубрике.

БНМАУ-ын Цэргийн явдлын яам Спасибо: 0 
Профиль
Белик Сай Хан
генералуудад хошууч генерал


Сообщение: 822
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Великая Монголия, Белоцарск
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.09 15:16. Заголовок: В Минске несколько р..


В Минске несколько расширили "уголок" Лизюкова



БНМАУ-ын Цэргийн явдлын яам Спасибо: 0 
Профиль
Djankoy
постоянный участник




Сообщение: 464
Зарегистрирован: 24.06.08
Откуда: Крым
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.09 18:25. Заголовок: Белик Сай Хан пишет:..


Белик Сай Хан пишет:

 цитата:
На будущее такие вопросы огромная просьба задавать в специально отведенной рубрике.



В какой рубрике можно обратиться к модераторам?

Спасибо: 0 
Профиль
Белик Сай Хан
генералуудад хошууч генерал


Сообщение: 823
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Великая Монголия, Белоцарск
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.09 18:36. Заголовок: Djankoy пишет: В ка..


Djankoy пишет:

 цитата:
В какой рубрике можно обратиться к модераторам?



Подраздел "Обо всем". Спрашивайте, не стесняйтесь.

БНМАУ-ын Цэргийн явдлын яам Спасибо: 0 
Профиль
Штольц



Сообщение: 1
Зарегистрирован: 22.07.09
Откуда: Россошь
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.09 15:30. Заголовок: Интересно, а где же ..


Интересно, а где же всё же захоронен Лизюков. Из статьи Краеведа так и не понял. Как то всё запутано и непонятно. Кажется это не тот путь. Внимательно изучил полемику между Краеведом и другими участниками форума, и ясности не прибавилось. Причём тут тогда и стопроцентное утверждение Краеведа, что могила генерала находиться там где он думает. Непонятно как то. И причём тут, где то лежащая Золотая звезда.

Так я в статье и не нашёл истины. А вроде название её должно соответствовать содержимому. Где же он генерал.
Нет не убедили меня и моих товарищей материалы изложенные в статье Краеведа.
Был на Райберти.
Тоже ничего не понял. Вроде бы криминалисты опознали череп генерала. И очень подробно изложили весь ход экспертизы. Сами с парнями смотрели по телевизору.
Как то не вяжется переодевание трупа танкиста с раздавленной головой. Да к тому же-красноармейца!!
Это Салекс верно отметил. Да и Мамаев тоже не на 100% свидетель. И почему он про Ассорова ничего не сказал. Странно. И рожь была в рост человека. Как мог раненный Мамаев видеть мародёров-немцев. Неубедительно получается у Краеведа. Хотя с виду, вроде объёмный труд. И почему автор действительно много лет изучая эту тему, не нашёл точного места, где захоронен генерал. Получается он захоронен -"нигде".
И снимок рощи, знаменитый посмотрели - ничего там не увидели. У меня атлас Вор. обл. есть - там тоже роща прорисована. И на Гугле всё чётко видно. Киммириец писал на Райберти, что у них- поисковиков, карта нем есть. И в новостях в прошлом году, эту карту мой товарищ видел. Там и высота 188.5 обозначена и название нас. пунктов по немецки написано. А чего тогда тот снимок даёт? Там даже высоты не обозначены. Непонятно.
Хотел написать на Райберти - но там тема закрыта.
Зашёл сюда.

Спасибо: 0 
Профиль
Краевед
постоянный участник


Сообщение: 239
Настроение: хорошее
Зарегистрирован: 31.01.09
Откуда: Россия, Липецк
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.09 18:09. Заголовок: Судя по вашей манере..


Судя по вашей манере выражения мыслей и оборотам речи, я склоняюсь к тому, что вы, Штольц, и есть тот самый Киммериец с Reibert, или "Север" с Воронежского форума, которые закрыли тему и ретировались!
Те же подтасовки, то же лукавство и те же вопросы, что уже обсуждались!

Спасибо: 0 
Профиль
Bazilio



Сообщение: 25
Зарегистрирован: 07.01.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.09 19:21. Заголовок: Да ну, Краевед! Ки..


Да ну, Краевед! Киммериец же сказал "на коп уезжаю", а он человек слова, все что не скажет - все чистая правда!!! Разве Вы не знали???

Предлагаю оставить в покое этих меркантильных от археологии в покое. В ноябре на "РАЙБЕРТИ" этот унтерменшь утверждал что он с ПО Дон пуд соли съел в поисках, а надысь на том же райберт бодро открестился от своих подельников. О чем с ним спорить?! Да и к томуже (не мне Вас учить, но проситься на язык) как гласит чья-то пословица, которую дословно я не помню, "вступая в спор с дураком, помни, что наблюдающие за спором могут не понять кто из вас дурак". Бросьте, не гоже Вам метать бисер.

Кстати на том же "Райберти" кто-то кинул идею об альтернативном поиске, предлагаю обсудить возможность оного....но об этом отпишу в личку!


IAM: Поправил Ваш пост. Давайте без оскорблений обойдемся.


Спасибо: 0 
Профиль
vlad
постоянный участник


Сообщение: 681
Зарегистрирован: 25.01.09
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.09 20:07. Заголовок: Штольц пишет: Был н..


Штольц пишет:

 цитата:
Был на Райберти.

итальянский форум

Спасибо: 0 
Профиль
Djankoy
постоянный участник




Сообщение: 470
Зарегистрирован: 24.06.08
Откуда: Крым
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.09 20:16. Заголовок: А почему итальянский..


А почему итальянский?

Спасибо: 0 
Профиль
vlad
постоянный участник


Сообщение: 682
Зарегистрирован: 25.01.09
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.09 20:18. Заголовок: с таким окончанием к..


с таким окончанием как у него, а какой еще ?

Спасибо: 0 
Профиль
Djankoy
постоянный участник




Сообщение: 471
Зарегистрирован: 24.06.08
Откуда: Крым
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.09 21:05. Заголовок: А...ну да.... :sm54:..


А...ну да....

Спасибо: 0 
Профиль
Salex





Сообщение: 66
Зарегистрирован: 10.07.08
Откуда: Россия, Воронеж
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.09 07:42. Заголовок: Штольц пишет: Хотел..


Штольц пишет:

 цитата:
Хотел написать на Райберти - но там тема закрыта.




Ничего. Потерпим. По сложившейся традиции, Киммериец закрывает тему на время своего отсутствия ...

Вернется - продолжим.


Bazilio пишет:

 цитата:
кто-то кинул идею об альтернативном поиске, предлагаю обсудить возможность оного




На сегодняшний день, думаю, найти захоронение Лизюкова можно только случайно "в поле". Да и это, с учетом сложившегося отношения к трупам бойцов на поле боя, очень маловероятно.

Если только не появятся какие либо новые документы или другие сведения об обстоятельствах гибели генерала, например, Сегодин таки издаст книгу и все вопросы по Лебяжьему разложит по полочкам.

Спасибо: 0 
Профиль
Штольц



Сообщение: 3
Зарегистрирован: 22.07.09
Откуда: Россошь
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.09 09:10. Заголовок: Краевед пишет: Судя..


Краевед пишет:

 цитата:
Судя по вашей манере выражения мыслей и оборотам речи, я склоняюсь к тому, что вы, Штольц, и есть тот самый Киммериец с Reibert, или "Север" с Воронежского форума, которые закрыли тему и ретировались!


Позвольте! А причём тут я и Киммириец. Или теперь тоько Киммириец везде рулит. По-моему вам он уже везде чудиться.
Краевед пишет:

 цитата:
Те же подтасовки, то же лукавство и те же вопросы, что уже обсуждались!


Я просто высказал свою точку зрения. Думал у Краеведа есть какие - то существенные доказательства где похоронен, генерал. А в ответ - вы Киммириец. И Севером зачем меня перекрещивать. Тут вот рядом сидят ребята - они тоже хотят вопросы подкинуть вам. И если они зарегятся со своих компов и начнут входить в тему - получится они все Киммерийцы или Северы. Но мы из Россоши.

Спасибо: 0 
Профиль
Штольц



Сообщение: 4
Зарегистрирован: 22.07.09
Откуда: Россошь
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.09 09:15. Заголовок: vlad пишет: итальян..


vlad пишет:

 цитата:
итальянский форум



Ну и пусть итальянский. У нас в Россоши, их частенько видим. Да и штаб их альпийского корпуса в 1942/43 в нашем городе размещался

Спасибо: 0 
Профиль
Штольц



Сообщение: 5
Зарегистрирован: 22.07.09
Откуда: Россошь
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.09 09:21. Заголовок: Ну непонятно как тан..


Ну непонятно, как танкист красноармеец, неизвестный, с раздавленныой головой - Лизюков? Мы под Россошью, когда находили солдат или офицера, могли порой определить различия в их амуниции. А тогда в 42 труп свежий был.

Спасибо: 0 
Профиль
Salex





Сообщение: 67
Зарегистрирован: 10.07.08
Откуда: Россия, Воронеж
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.09 10:33. Заголовок: Лизюкова. Штольц пиш..


Лизюкова. Штольц пишет:


 цитата:
И почему автор действительно много лет изучая эту тему, не нашёл точного места, где захоронен генерал.





Начнем с простого.


У вас есть факты, что Лизюков вообще был захоронен?



Штольц пишет:

 цитата:
Ну непонятно, как танкист красноармеец, неизвестный, с раздавленныой головой - Лизюков?




Непонятностей, в этом деле вцелом, несравнимо больше "понятностей".


В том числе и телепортация тела в Лебяжье. Генерал-красноармеец вас смущает. А телепортация - нет? Может имеете сведения проливающие свет на это явление?


Спасибо: 0 
Профиль
Bazilio



Сообщение: 26
Зарегистрирован: 07.01.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.09 10:40. Заголовок: Штольц :sm149: ??..



Штольц ???

Спасибо: 0 
Профиль
Штольц



Сообщение: 7
Зарегистрирован: 22.07.09
Откуда: Россошь
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.09 12:28. Заголовок: Salex пишет: У вас ..


Salex пишет:

 цитата:
У вас есть факты, что Лизюков вообще был захоронен?



Подождите, а причём мои факты? Я так понял На Райберти Киммириес давал пояснение по своей теме, а тут Краевед по своей. Суть одна - захоронение. На райберти есть ссылка на этот форум. А у меня вопросы.
Странно и то, что докладная записка Давиденко датируется 1947 г. И ещё одна большая нестыковка. Зашли на сайт ОБД и что же - Ассоров не погиб вместе с Лизюковы, Он погиб 31.07.42. Получается Давиденко через пять лет после тех событий мог дать не совсем точную информацию. Он полностью перепутал все события. Salex пишет:

 цитата:
том числе и телепортация тела в Лебяжье. Генерал-красноармеец вас смущает. А телепортация - нет? Может имеете сведения проливающие свет на это явление?

Кстати, поэтому Мамаев и не упоминает о Ассорове.
А причём это. Киммириец на своём форуме приводит ссылку на Нечаева. Фото его есть. Оказывается и Горелов реальная личность. Это как -то понятней. Я пытаюсь докопаться до истины. Кстати, а сколько вообще танков было примерно подбито на том поле с 21 - по 23 июля?

Спасибо: 0 
Профиль
318okv



Сообщение: 4
Настроение: хорошее
Зарегистрирован: 24.06.09
Откуда: Россия
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.09 13:54. Заголовок: Штольц пишет: а ск..


Штольц пишет:

 цитата:
а сколько вообще танков было примерно подбито на том поле с 21 - по 23 июля?


На каком поле? На котором Вы с ребятами нашли ампуломёт?

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 160 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 22
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет