On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
Правила: Форум предназначен для обсуждения военно-исторической и военно-технической тематик. Оскорбления, мат, расистские и оскорбляющие достоинство человека высказывания не допускаются.
Если нужно быстро связаться с администрацией - почта админа - amvas73@narod.ru

АвторСообщение
постоянный участник


Сообщение: 59
Настроение: хорошее
Зарегистрирован: 31.01.09
Откуда: Россия, Липецк
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.09 00:06. Заголовок: Как погиб генерал Лизюков


Как погиб и где похоронен генерал Лизюков?

    Вопрос о гибели и захоронении генерала Лизюкова волнует исследователей уже не одно десятилетие. Когда в студенческие годы я заинтересовался темой боевых действий под Воронежом в годы Великой Отечественной войны и начинал собирать материалы о боях лета 1942 года, доступные тогда источники и литература о гибели генерала Лизюкова сообщали глухо и представляли примерно следующую картину событий: обескураженный неудачей наступления, генерал сам сел в танк и лично пошёл в атаку, в которой и погиб... В военной энциклопедии я нашёл дату гибели Александра Ильича Лизюкова – 25 июля 1942 года. За датой гибели в тексте следовала странная формулировка «близ села Медвежье» , из которой нельзя было однозначно понять: погиб генерал близ села Медвежье или же похоронен там.

    Другие источники были мне тогда, студенту советской эпохи, недоступны и я принял на веру официальные данные уважаемой энциклопедии. Но ещё в то время в результате исследовательской работы и многочисленных походов по местам боёв, где мне часто доводилось беседовать с местными жителями, я серьёзно усомнился в том, что в июле 1942 года генерал Лизюков действительно мог быть похоронен в Медвежье. Основанием для такого вывода могли быть простые логические рассуждения.

    Село Медвежье находилось тогда в тылу немецких войск в 15 километрах от линии фронта и было трудно представить себе, чтобы погибшего на передовой генерала возможно было бы похоронить в немецком тылу. Из разговоров с местными жителями я узнавал самые разные, порой невероятные версии о гибели и месте захоронения генерала Лизюкова, перечислять которые сейчас не имеет смысла. Из всего услышанного тогда я пришёл к выводу, что, скорее всего, генерал Лизюков был похоронен в селе Большая Верейка, но могила его странным образом затерялась…

    Шло время, я продолжал заниматься исследовательской работой и собирал всё больше материалов по интересующей меня теме. И все эти годы мне не давал покоя один из главных для меня вопросов: что случилось с 5 танковой армией и генералом Лизюковым? Я понимал, что изданная к тому времени литература мемуарного и исторического характера не даёт полной ясности в этом вопросе, а некоторые авторы, вероятно, грешат против истины, поэтому узнать, что же было на самом деле, я смогу, работая с архивными документами. Сопоставляя эти документы с опубликованными ранее работами других авторов, можно, на мой взгляд, наиболее полно и основательно судить о том, где же всё-таки могут быть останки генерала Лизюкова.

    Начнём с обстоятельств гибели Александра Ильича Лизюкова. В нашей мемуарной литературе по этому вопросу существует самый настоящий разнобой. Попробуем выяснить, где же истина. Чтобы лучше понять суть разногласий и противоречий, надо сказать о том, что выяснение судьбы генерала Лизюкова проходило летом 1942 года в определённой хронологической последовательности, чего не знали или не учитывали авторы послевоенных публикаций, а это, в свою очередь, и привело к неясностям и даже искажениям в этом вопросе. Следует помнить, что в конце июля и начале августа 1942 вопрос о судьбе генерала Лизюкова во многом был нерешённой загадкой.

    Фактически, для штаба 2 ТК, равно как и для штаба Брянского фронта, командир 2 танкового корпуса генерал-майор Лизюков 23 июля 1942 не погиб, а пропал без вести. К этому времени он уже не был командующим 5 танковой армии, которая была расформирована 5 днями раньше, но для большинства бойцов и командиров, воевавших тогда на этом участке фронта, этот факт оставался неизвестен, и они по-прежнему считали Лизюкова командующим армии.
    Что же произошло 23 июля 1942 года?

    Рано утром в тот день генерал-майор Лизюков вернулся в корпус от командующего опергруппой Брянского фронта генерал-лейтенанта Чибисова. Наступление корпуса проходило неудачно, Чибисов в категорической и грубой форме требовал продвижения вперёд, не желая слушать объяснения Лизюкова. После тяжёлого разговора ( есть основания полагать, что в их отношениях были элементы личной неприязни) и полученного приказа лично возглавить наступление, Лизюков приказал командиру 27 тбр. быстрее выдвигать бригаду вперёд, сказал, что пойдёт следом, и на приготовленном ему танке «КВ» 27 тбр. выехал вместе с полковым комиссаром Ассоровым из Большой Верейки.

    В штабе корпуса не знали, что командир корпуса пошёл разыскивать ушедшую в прорыв сутки назад 148 танковую бригаду, от которой не поступило за всё это время никаких известий. Поэтому отсутствие командира корпуса в штабе в течение всего дня 23 июля не вызвало у штабных работников серьёзной тревоги: Лизюков, полагали они, находится в боевых порядках корпуса и руководит боем с передового КП.

    О том, что командир корпуса так и не вернулся назад, в штабе 2 ТК. стало известно только в ночь на 24 июля. Запросы в бригады не дали результатов, там тоже не знали где может находиться Лизюков. Командир 27 тбр., который по приказу Лизюкова подготовил ему танк «КВ», только в два часа ночи узнал о том, что командир корпуса не возвратился. В ночь на 24 июля мелкими группами и в одиночку на боевые порядки наших войск стали выходить с немецкой стороны оставшиеся в живых танкисты 148 тбр. Их танки были подбиты и сожжены, а они едва выбрались назад из прорыва, который, по сути, стал для бригады окружением. Но в последнем отчаянном бою никто из них также не видел Лизюкова. Значит, командир 2 ТК так и не добрался до 148 тбр.

    На рассвете 24 июля командир 27 тбр. послал на разведку два лёгких танка Т-60, которые должны были пройти по предполагаемому маршруту командира корпуса в поисках танка «КВ», но из-за сильного огня вражеской артиллерии танки вперёд продвинуться не смогли и вскоре вернулись назад ни с чем. Лизюкова нигде не было, и в штабе корпуса не знали, что и думать. Растерянность всё больше сменялась тревогой, но, по-прежнему, никакой информации, которая как-либо могла прояснить судьбу пропавшего командира, в штабе корпуса не было. О том, что случилось с командиром корпуса, в штабе 2 ТК не знали в течение, по крайней мере, нескольких суток. Основанием для такого утверждения является то, что в докладе, представленном 2 августа 1942 года, заместитель командующего войсками Брянского фронта по АБТБ полковник Сухоручкин писал:
    « Генерал-майор ЛИЗЮКОВ после выхода 27 тбр. в 9 утра 23 июля из <села>Большая Верейка на танке «КВ» пошёл за ней и больше его никто не видел. Предполагаю, что когда 27 тбр. повернула в рощу у выс. 188,5, генерал-майор ЛИЗЮКОВ прошёл на своём танке дальше на юг.»

    И больше ни слова о судьбе командира 2 ТК. Как видим, полковник Сухоручкин даже 2 августа не мог сказать ничего определённого о том, что случилось с Лизюковым.

    Судя по всему, первое донесение, которое неожиданно приоткрыло завесу тайны над судьбой генерала Лизюкова, пришло из 26 тбр. 2 ТК. Военфельдшер бригады Муссоров доложил своему командованию о том, что в медсанвзвод бригады несколько дней назад поступил раненый из другой бригады, со слов которого выходило, что генерал-майор Лизюков погиб. Выяснилось, что поступивший раненый был старшим сержантом Мамаевым Сергеем Николаевичем, который рассказал, что он младший механик-водитель 27 тбр. и 23 июля 1942 года находился в танке «КВ» вместе с генералом Лизюковым и полковым комиссаром Ассоровым, когда танк был подбит, а генерал убит.

    Но опросить Мамаева лично не удалось, поскольку он, после первичной обработки осколочного и пулевого ранений, был отправлен в госпиталь. Поэтому обо всех деталях случившегося стало известно от военфельдшера Муссорова, который пересказал то, что сообщил ему Мамаев. Уже с его слов и был составлен письменный доклад.

    Из рассказа Муссорова выходило, будто танк «КВ», в котором находился Мамаев вместе с генералом Лизюковым, был неожиданно обстрелян из противотанковых орудий и подбит, при этом Лизюков был или тяжело ранен или сразу убит. От попадания снаряда в танке погиб старший механик водитель, а стрелок радист был убит немецким автоматчиком, как только выбрался из танка. Сам Мамаев также вылез из танка, был дважды ранен, но всё же успел забиться в рожь, и поэтому остался в живых. Притаившись там, он своими глазами видел то, что произошло дальше. Немецкие автоматчики залезли в танк, срезали у генерала планшет, достали оттуда бумаги и рассматривали их…

    Кстати, из услышанного рассказа было неясно, что же случилось с полковым комиссаром Ассоровым, поскольку о нём военфельдшер Муссоров не сказал ни слова. В силу того, что сам Муссоров лично не видел всего произошедшего, а всего лишь пересказал услышанное им, ему нельзя было задать какие-либо дополнительные вопросы, а потому все обстоятельства исчезновения Лизюкова так и остались не выясненными.

    Командиры из штаба корпуса оказались в затруднительном положении: насколько достоверным можно было считать сообщение военфельдшера Муссорова? Является ли оно достаточным основанием для того, чтобы утверждать, что генерал-майор Лизюков погиб? Но приходилось исходить только из услышанного ими рассказа, поскольку никаких других сведений о судьбе пропавшего Лизюкова они не имели. Танк его не был обнаружен, тело не было найдено, и никто другой из членов экипажа, кроме раненого Мамаева, не вернулся назад.

    24 и 25 июля, в те самые дни, когда ещё был шанс попытаться обследовать поле боя в поисках пропавшего генерала, на участке наступления 2 танкового корпуса шли тяжёлые бои, бригады корпуса не могли пробиться вперёд, жестокие бомбёжки и губительный огонь немецкой противотанковой артиллерии парализовали всякое движение в районе операции. Силы корпуса таяли, наступление заглохло, войска выдохлись. Кроме того, 24 июля на соседнем участке противник нанёс сильный контрудар и большой группой танков с мотопехотой вышел на фланг и тыл нашей ударной группировки. Наступление войск оперативной группы Брянского фронта было сорвано, а для 1 и 2 танковых корпусов возникла реальная угроза окружения. Бригады 2 ТК. спешно отошли на 10-15 километров в тыл, и поле боя было оставлено противнику.

    Тем временем расследование чрезвычайного происшествия вышло за рамки штаба 2 танкового корпуса и перешло под контроль автобронетанкового отдела штаба Брянского фронта. Было проведено тщательное изучение всех обстоятельств случившегося, но главного - организовать подробное обследование мест боёв – сделать было уже невозможно: линия фронта прошла по реке Сухая Верейка, и район наступления корпуса 21-23 июля оказался в немецком тылу. Однако проводимое штабом Брянского фронта расследование дало свои результаты.

    Из штаба 1 танкового корпуса поступило сообщение о том, что во время боёв южнее Большой Верейки разведчики 1 ТК обнаружили на поле боя подбитый танк КВ. Они подошли к нему, но внутрь танка не заглядывали. Разведчики рассказали, что видели свисающее из башни тело мёртвого танкиста с 4 прямоугольниками в петлицах…

    Это уже говорило о многом: четыре прямоугольника означали полкового комиссара, которым мог быть только пропавший без вести полковой комиссар Ассоров… Значит с большой долей вероятности можно было утверждать, что разведчики видели в тот день именно тот самый КВ, на котором в то злополучное утро отправился из Большой Верейки и сам Лизюков.

    Дальнейшее же сообщение разведчиков 1 ТК могло быть, пожалуй, наиболее веским основанием для того, чтобы утверждать, что командир 2 ТК. генерал-майор Лизюков погиб. Приблизительно в ста метрах от танка, во ржи, они обнаружили, как написано в документе, «труп красноармейца». В кармане комбинезона погибшего была найдена вещевая книжка на имя Лизюкова…

    Судя по имеющимся в архиве документам, лицам, проводившим расследование обстоятельств исчезновения генерала Лизюкова, стало известно об этих свидетельствах только к 1-2 августа 1942 года. Никаких достоверных данных о том, где был захоронен генерал Лизюков, в штабе Брянского фронта на начало августа не было. Более того, полученные в ходе расследования материалы не давали и каких либо оснований считать, что тело командира 2 танкового корпуса вообще было предано земле. Со слов людей, слышавших рассказ единственного очевидца, а также на основании показаний разведчиков 1 ТК выходило только, что генерал Лизюков погиб. Но возможно ли было утверждать это с полной уверенностью?

    Действительно, если подходить к этому вопросу исключительно с точки зрения формальной логики и принимать во внимание только факты, то надо признать, что бесспорных доказательств гибели Лизюкова у полковника Сухоручкина не было. В силу того, что голова погибшего была раздавлена, провести зрительное опознание трупа было невозможно. Поэтому единственным основанием для предположения о том, что найденный в поле мёртвый «красноармеец» был на самом деле генералом Лизюковым, являлась вещевая книжка, найденная в кармане убитого. Но насколько веским можно было считать такое основание?

    Анализируя документы и размышляя над известными нам сегодня фактами, нельзя не заметить возникающих при этом вопросов, на которые сегодня трудно дать однозначный ответ. Попробуем разобраться в существующих противоречиях и неясностях.

    В докладе полковника Сухоручкина было написано, что разведчики из 1 танкового корпуса обнаружили вещевую книжку Лизюкова на трупе красноармейца. Вряд ли возможно говорить здесь об ошибочной формулировке в тексте доклада, предполагая, что его автор попросту использовал наиболее общий термин для обозначения военнослужащего Красной армии. Скорее всего вывод о том, что найденный труп – это труп красноармейца был сделан разведчиками. Но почему они решили, что погибший был красноармейцем? Утверждать это они могли, исходя только из внешнего вида, обмундирования погибшего.



Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 30 , стр: 1 2 All [только новые]


постоянный участник


Сообщение: 80
Настроение: хорошее
Зарегистрирован: 31.01.09
Откуда: Россия, Липецк
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.09 10:22. Заголовок: Современная карта района масштаба 1:100.000




Карта километровка района Землянск. Роща и дорога находятся в правом верхнем углу. К сожалению система координат уже изменена и выс. 188.5 на этой карте не обозначена. Большая Верейка также вышла за границу карты.
Обратите внимание на современное шоссе ( коричневое), которое вливается в старую дорогу. Где-то в районе развилки этого шоссе и погиб Лизюков и весь его экипаж, кроме младшего механика-водителя. Поэтому памятник генералу, на мой взгляд, должен быть именно здесь, а не в поле куда его за 2 километра поставили по незнанию летом 2008 г.
Соответственно могилу Лизюкова следовало искать вблизи опушки южного отрога рощи, а не в Лебяжье.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1303
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Россия, Красноярск
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.02.09 13:05. Заголовок: Краевед пишет: Карт..


Краевед пишет:

 цитата:
Карта километровка района Землянск. Роща и дорога находятся в правом верхнем углу.



Вот этот кусок.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 28
Зарегистрирован: 10.07.08
Откуда: Россия, Воронеж
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.02.09 16:05. Заголовок: Краевед, А вам что л..


Краевед, А вам что либо известно о результатах эксперизы по поводу найденных прошлым летом останков, предположительно принадлежащих генералу Лизюкову в братской могиле у церкви в с. Лебяжье?

Об этом была ветка на форуме Рейберта (http://reibert.info/forum/), и там периодически анонсировались сроки оглашения результатов. Сейчас ветка исчезла и результатов, я к сожалению не знаю.


Крупный фрагмент, вышеприведенной карты:



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 30
Зарегистрирован: 10.07.08
Откуда: Россия, Воронеж
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.09 21:10. Заголовок: На форуме Рейберта з..


На форуме Рейберта завел тему по поводу пропавшего топика о Лизюкове

Вот что там мне ответили:
 цитата:
Эксперты -генетики прислали из Москвы ответ "НПВ" - "Не представляется возможным". По результатам экспертизы черепа методом фотосовмещения наши воронежские эксперты дали заключение, что останки принадлежат Лизюкову "С большей степенью вероятности". Вроде бы планируют повторную генэкспертизу. А старую тему удалили неизвестно почему



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2
Зарегистрирован: 05.03.09
Откуда: Россия, Воронеж
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.09 12:42. Заголовок: Приветствую! Если не..


Приветствую! Если не ошибаюсь, это почти то же место, что и на 3-м фото Краеведа с предыдущей страницы?

Развилка дорог: Б.Верейка,Сомово,Н-Животинное

Снято 27.10.2007. Где-то у развилки на Б.Верейку, Сомово и Новоживотинное.

С уважением, Сергей Самодуров, http://samsv.narod.ru

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 100
Настроение: хорошее
Зарегистрирован: 31.01.09
Откуда: Россия, Липецк
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.09 16:29. Заголовок: Да, это то самое мес..


Да, это то самое место. А зачем вы сняли это место, если не секрет?
Сергей, посмотрите личное сообщение себе от краеведа!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3
Зарегистрирован: 05.03.09
Откуда: Россия, Воронеж
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.09 18:07. Заголовок: Приветствую! Из-за Л..


Приветствую! Из-за Лизюкова. Вообще-то снимал не только это место, но и Ломово (братскую могилу), Б.Верейку.

С уважением, Сергей Самодуров.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 14
Зарегистрирован: 07.01.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.09 22:37. Заголовок: Salex А Вы до каког..


Salex А Вы до какого момента на райберте читали ветку отКиммерийца?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 11
Зарегистрирован: 30.03.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.09 22:22. Заголовок: Здорово.. :sm36: Так..


Здорово.. Так и тянет с автором продолжить поиски могилы генерала после прочтения статьи, потому как ничего невозможного нет..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 49
Зарегистрирован: 10.07.08
Откуда: Россия, Воронеж
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.04.09 08:54. Заголовок: Bazilio, до момента..


Bazilio, до момента. когда автор назначил дату оглашения результатов экспертизы. Ветка долго висела практически без обновлений, уж сроки все прошли. Я периодически туда заглядывал, а в очередной раз просто её не нашел уже.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 30 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 37
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет