On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Правила: Форум предназначен для обсуждения военно-исторической и военно-технической тематик. Оскорбления, мат, расистские и оскорбляющие достоинство человека высказывания не допускаются.
Если нужно быстро связаться с администрацией - почта админа - amvas73@narod.ru

АвторСообщение
постоянный участник


Сообщение: 32
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Красноярск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.10 16:59. Заголовок: О военных играх весны 1941-го на примере ПрибОВО


Исаев на ВиФе запостил ссылочку
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1953161.htm

Малыш - О военных играх весны 1941-го на примере ПрибОВО
http://community.livejournal.com/ledo_kol/97372.html

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 4 [только новые]


постоянный участник


Сообщение: 540
Зарегистрирован: 16.12.07
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.10 23:48. Заголовок: Малыш-О военных играх весны 1941-го на примере ПрибОВО


Превосходный материал ,прочитал с интересом .
Единственное - грустно,что и в ходе игр и в планах начисто забывали о наличии оврагов,
путей подвоза и подхода которыми предстояло пользоваться / но Восточнопрусские ФОРТЫ И ЗАСЕКИ УЧИТЫВАЛИ/. ( не говоря уже о неумении делать выводы как из чужих,так и из своих бед и ошибок ведь унтера Второй Отечественной,
став генералами РККА,
не могли не помнить о тех нехватках что начались поскольку кухонь
и обоза не дождались в недавнем 1914 году ... )
Зато направление наступления на Шауляй и далее определили верно.

С уважением к Вашему мнению.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1192
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 15.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.10 18:42. Заголовок: Pav.R. пишет: Зато ..


Pav.R. пишет:

 цитата:
Зато направление наступления на Шауляй и далее определили верно.


Вот как раз и не верно. Немцы изначально нацеливали 4 ТГр на Крустпилс и Даугавпилс.
Но сообщение Малыша очень интересно. Вот бы он раскопал еще майские игры по планам прикрытия

С уважением Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 543
Зарегистрирован: 16.12.07
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.10 23:56. Заголовок: нацеливали 4 ТГр на Крустпилс и Даугавпилс


1."нацеливали 4 ТГр на Крустпилс и Даугавпилс"

Тут я имел в виду ось движения 18-й армии вермахта,и весьма сложная тема для дискусии
о оперативных принципах "вождения войск" -что они считали главными силами "прокол шилом"
танковых дивизий или занятие страны пехотными дивизиями.Да и еще одно различие опреративных
планов у любой армии -"ось движения" и - искажение движения под воздействием противника.
ПРИ определенных обстоятелствах - РККА действовала удачней - могли ( да и расчитывали )
остановить вермахт ( бывшие прапорщики и унтера ПМВ,ставшие к 1941 году генералами ) там же
где фактически остановили в 1915 году...
Переведя войну в затяжную.

2. "Вот бы он раскопал..."

А на это я надеюсь и очень хотел бы почитать поскольку в мемуарах командования 8-й армии
описаное нечто вроде заполнения и изъятия тетрадей с записями сделанными в штабе округа.
( мне помнится что вы не ли и приводили ? )

С уважением к Вашему мнению.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Спорный момент


Сообщение: 48
Зарегистрирован: 21.02.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.10 18:46. Заголовок: Автор пишет : "М..


Автор пишет :
"Материалы военных игр ЗОВО и КОВО будут представлены в моем ЖЖ в ближайшее время."
Хотелось бы напомнить всем знатокам военного дела, что фронтовые командно-штабные учения с привлечением войск гораздо более серьезное мероприятие и поэтому делать какие-то выводы на основе планов командно-штабных игр по крайней мере наивно.
Весь вопрос выеденого яйца не стоит - в Советской Армии только ФКШУ как минимум два раза в год проводилось и КШИ штаба округа пару раз как минимум.
Сценарии этих игр обычно предусматривает учебу командования округа, а не нескольких взаимодействующих округов, что под силу только Генштабу.
Так что то что Солонин считает "доказательством" каких-то далеко идущих планов, на самом деле является обычным окружным мероприятием и уж никак не могло ложиться в план войны, если бы такой существовал.
Естественно что ПрибВО не планировало игр на картах Дальнего Востока - все игры стараются приводить с привязкой к реальной обстановке. Так что не стоит делать бурю в стакане воды.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 150
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет