Правила: Форум предназначен для обсуждения военно-исторической и военно-технической тематик. Оскорбления, мат, расистские и оскорбляющие достоинство человека высказывания не допускаются. Если нужно быстро связаться с администрацией - почта админа - amvas73@narod.ru
Танки БТ с ЗВО в виде крестов на башнях практически всегда относят к танкам 5 ТД 3 МК ПрибОВО(ещё иногда и к 2 ТД того же корпуса).Признак приметный и большинство таких машин Евгений Дриг собрал на своей странице посвященной 5ТД.Но к сожалению она давно не обновлялась.Попробую внести свою лепту в этот вопрос.
Фотографии этого эпизода в скрытом тексте - Скрытый текст
Отправной точкой стало появление этого фото на РККА.ру.Оказалось что БТ на переднем плане тут отнюдь не один. В итоге просмотра вышеупомянутой страницы,дружественных форумов и е-бея и появилась такая схемка.
На фото запечатлены БТ-7 №1,4,5,6 до того момента как немцы освободили от них дорогу.
БТ-7 №6 Полосатый столб с табличкой виден хорошо,но на каком-то этапе табличка пропала.На последних двух фото виден №7 и №8
БТ-7 №7 и №8 Евгений Дриг и AMVAS на своих страницах позиционировали №7 как БТ-7А Артиллерийский с чем сложно не согласиться.
БТ-7 №8 Также на фото видны №6 и №3.
БТ-7 №9
БТ-7 №10
БТ-7 №11
БТ-7 №10-11
БТ-7М №12
БТ-7 №13 Подбит по дороге в Ионаву из Каунаса
БТ-7 №14
Выбор на Ионаву после поисков с помощью интерактивной карты Литвы пал из-за того,что только к одному фото у меня было название(отправное фото имело название - Hier_tobte_die_erste_gro__e_Panzerschlacht_um_Bahndamm_und_Br__cke_von_Jonawa__n__he_Kowno).Также в Die Deutsche Wochenschau,где описывалось взятие Ионавы промелькнул момент с №4 и №5.
Перевод коллеги Ктырь в форума "Военная литература". Спасибо ему за это
Cпасибо также и Вам за участие.Осталось теперь с танками разобраться-только ли тут 46 ТП участвовал или ещё как-то и 2ТД примешана?Но судя по всему дело это тёмное.
P.S.Где можно в сети воспоминания Осадчего почитать?
Отправлено: 24.01.09 10:26. Заголовок: IAM пишет: Вот еще ..
IAM пишет:
цитата:
Вот еще известные фото получше качеством
Большое спасибо за ссылку и фото,бейный оригинал всегда приятнее.
И ещё из воспоминаний(ветеран скорее всего из 10 птарб) про мосты в Ионаве.
цитата:
26 июня нам зачитали боевой приказ о взятии ст. Ионава, где уже находились немцы. Когда мы цепью подошли к реке, нам дали команду захватить мост и продолжать наступление на станцию. У нас был командир роты лейтенант Алябьев, а командир взвода - Лихарев - младший лейтенант. Нашему взводу была поставлена задача овладеть мостом, а остальные должны были по мосту перейти и захватить станцию. Но когда мы с криками «Ура!» побежали на мост, по нам застрочил немецкий пулемет с противоположного берега. Несколько человек было убито и ранено и мы отошли назад. После этого еще два раза ходили в атаку, но так и не овладели мостом. После чего нам дали задачу не пропустить немцев по мосту в нашу сторону. С рассветом 27 июня немцы открыли по нам артогонь из орудий и минометов, а после пустили танки. Наши солдаты героически сдерживали фашистов, но все же им удалось прорвать нашу оборону. В этом бою я был первый раз ранен. После команды нам пришлось отходить. Когда мы собрались все вместе, командир роты лейтенант Алябьев собрал нас раненных и сказал, чтобы мы никуда не отлучались. В 12 или 13 часов они завели машины. Мы спросили: «Вы что, уезжаете? А нас, что, хотите оставить?» Алябьев ответил: «Я за вами пришлю машину позже. Всех заберем, не бойтесь!». Рассветало. Машину он так и не прислал, и когда мы все, которые могли ходить, вышли на дорогу, по которой отходили наши части и двинулись на Восток.
Отправлено: 24.01.09 19:49. Заголовок: Участник форума "..
Участник форума "Военная литература" под ником vlad испытывает какие то трудности с регистрацией на форуме, поэтому я с его разрешения приведу его уточнение по переводу событий вокруг Ионавы
цитата:
не, для начала неплохо. Но тут два момента: во-первых автомобильный мост в Йонаве, к-ый и был их целью , оказался недостроенным- первый сюрприз, т.с. Во -вторых, то за че собственно шел бой: дамба и ж/д мост сначала был в наших руках, потом его отбили, потом два дня за него бились БТ-шки. Вот такие фактики стоило бы отразить при переводе. Вот моя версия:
я с позволения т.с. немного уточню по переводу :-) для начала речь идет о рaзвед-батальоне 122 дивизиона- это он вошел в Йонаву (с северного направления) вечером в 23.00 25.06, гоrод был взят за полчаса, однако тут они сильно удивились, тк. дорожный мост к-ый собственно и был главной целью акции все еще находился в ремонте. В течние ночи возникали отдельные перестрелки. Утром 26 июня вступил в дело их проти-танковый взвод, он отразил атаку русских танков с севера.. а весь развед-батaльон приготовился к отражению атаки в городе. Дальше, чтоб смягчить ударо было решено всем батальоном занять дамбу и ж/д мост севернее города, что и было сделано: уже в 19.20 они взяли дамбу в ближнем бою (может даже рукопашном ..) Ну и дальше с наступлением темноты у них стали заканчиваться боеприпасы, они запросили подкрепление, к-ое и прибыло в виде 411 роты велосипедистов и 846 дивизиона тяжелой артиллерии. И тд. и тп... замечу еще что бои за дамбу и ж/д мост окончились только в 10 часов утра 27 июня, когда первые подразделения 123 пд вошли в город и сменили развед-батальон.
Отправлено: 24.01.09 23:40. Заголовок: прибалт пишет: Вот ..
прибалт пишет:
цитата:
Вот здесь на форуме "Военная литература" есть кое что по этому бою
Будем следить за развитием событий
Попробуем доразобраться с фото показывающие БТ пока они ещё не были убраны с дороги №1 был оттащен назад,№4 был скинут в кювет(но почему он лишился башни пока неясно),№6 также был скинут с дороги (на фото виден след от скольжения танка по склону),№5 был отбуксирован к месту сталкивания №4 и также вытолкнут в кювет(на фото видны две борозды от колес танка) Видимо дело было так
Перевод коллеги Ктырь в форума "Военная литература". Спасибо ему за это.
я с позволения т.с. немного уточню по переводу. для начала речь идет о резвед-датальоне 122 дивизиона- это он вошел в Йонаву (с северного направления) вечером в 23.00 25.06, годод был взят за полчаса, однако тут они сильно удивились, тк. дорожный мост к-ый собственно и был главной целью акции все еще находился в ремонте. В течние ночи возникали отдельные перестрелки. Утром 26 июня вступил в дело их проти-танковый взвод, он отразил атаку русских танков с севера.. а весь разведбатльон приготовился к отражению атаки в городе. Дальше, чтоб смягчить ударо было решено всем батальоном занять дамбу и ж/д мост севернее города, что и было сделано: уже в 19.20 они взяли дамбу в ближнем бою (может даже рукопашном ..im Handstreich). Ну и с наступлением темноты у них стали заканчиваться боеприпасы, они запросили подкрепление, к-ое и прибыло в виде 411 роты велосипедистов и 846 дивизиона тяжелой артиллерии. Итд. и тп... замечу еще что бои за дамбу и ж/д мост окончились только в 10 часов утра 27 июня, когда первые подразделения 123 пд и сменили развед-батальон.
ну , ребята так отгородиться.. может с другой стороны и правильно. надо признать что у вас здесь "по-ютнее", чем на книгофоруме, где народ предпочитает обсуждать "теории всего" нежели копаться в конкретике. В общем сильно похоже что у нас смежные сюжеты в плане Каунас- Йонава, чуть позже я напишу подробнее.
Отправлено: 25.01.09 19:31. Заголовок: вот поэтому есть нек..
вот поэтому есть некие сомнения, что в бою в Йонаве принимали участие танки 84 мд: ежели это было бы так, то по окончанию йоавского боя утром 27 июня штаб 46 танкового полка никак не мог переместиться на неск. десятков км на запад от Йонавы.
26 июня на помощь 33-й стрелковой дивизии штурмовавшей Ионаву был придан 46-й танковый полк 84-й моторизованной дивизии. Первую атаку полка возглавил лично командир полка Есин П.Н. Ему первому удалось прорваться на своем танке к мосту через реку Вилию. Однако, танки попали под сильный противотанковый огонь противника и вынуждены были отойти в исходное положение. Вторая атака полка возглавлялась начальником штаба - подполковником А.В. Зазимко.
Отправлено: 25.01.09 20:47. Заголовок: IAM пишет: Столько ..
IAM пишет:
цитата:
Столько Т-26 не было во 2-й ТД и 84-й МД вместе взятых.
да, на табличку я смотрел. Тут такое дело, что там ведь не танковый полигон, был бой, он посчитал количество "тушек", написал их тип. Ну вероятность того что остатки 84 мд плюс 2 тд предстваляли собой однотипную группу танков ничтожно мала .. да еще в таком количестве. Поэтому думаю, что для его отчета Т-26, что БТ-7 в общем по фонарю. Ну расписки в получении он никому не давал, не так ли ?
Сообщение: 1183
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Россия, Красноярск
Репутация:
5
Отправлено: 26.01.09 12:43. Заголовок: прибалт пишет: А ка..
прибалт пишет:
цитата:
А какова кстати судьба командира 46 тп и НШ этого полка?
Зазимко есть в справочнике на Солдате:
цитата:
Зазимко Андрей Владимирович Звание: подполковник, с 10.04.42- полковник Должность: командир бригады Пребывал в должности с 16.02.1942 по 15.07.1942 Соединение: танковая бригада Номер соединения: 122
Комсостав 46-го ТП, который указан на "Мехкорпусах", в ОБД не бьется.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 123
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет