Отправлено: 27.05.10 23:02. Заголовок: Мосты ВОВ на опознание

В ветке обсуждаются фотографии мостов и понтонных переправ времен ВОВ.

Приветствуется любая информация -карты, фото(в том числе и современные), документы, мемуары.

Для затравки.

Взорванный мост и понтонная переправа у Екабпилса.

Скрытый текст

<\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a>

Мост через Двину длинной 285 м в 1941 г соединял города Eкабпилс(на левом берегу) и Крустпилс(на правом). 28 июня 1941 во время неудачной попытки немцев захватить мост один из его пролетов был взорван. Саперы 41-го моторизованного армейского корпуса за 9 с половиной часов построили рядом понтонный мост длинной 166 м по которому переправились 1 тд и 269 пд.

Если у кого есть карта времен ВОВ с этим мостом был бы признателен. Также хотелось бы знать кто конкретно (часть/подразделение) взорвал мост.

 Отправлено: 14.06.10 12:13. Заголовок: vlad пишет: "...

vlad пишет:

цитата:

"..взорванный мост ч/з Дон в Ростове", остальное -лирика

Спасибо!

 Отправлено: 14.06.10 22:54. Заголовок: Немного добавил фото..

Немного добавил фотографий

http://www.rkka.pskov.ru/Reference/Bridges/bridges.htm<\/u><\/a>

 Отправлено: 14.06.10 23:08. Заголовок: dik пишет: А какой ..

dik пишет:

цитата:

А какой части "Панар"?

седьмой

 Отправлено: 15.06.10 13:57. Заголовок: вернее фото- витебск..

верxнее фото- витебский мост, нижнее- хз..возможно Смоленск

<\/u><\/a>

 Отправлено: 16.06.10 18:56. Заголовок: http://jpe.ru/1/sm/1..

 Отправлено: 16.06.10 21:46. Заголовок: вещь :sm36: а что ..

вещь а что за река между Оршей и Смоленском ?


поставим как неизвестный мост. Но возможно на моем фото- Днепр

<\/u><\/a>

 Отправлено: 16.06.10 22:27. Заголовок: vlad пишет: Но возм..

vlad пишет:

цитата:

Но возможно на моем фото- Днепр

Мост - длинноват. Судя по тому, что это из подборки A.R.78 (июль месяц 1941г.) ума не приложу что за река?
И для Двины, и для Днепра в тех местах широковата

 Отправлено: 16.06.10 22:33. Заголовок: длинноват ?-- ну тог..

длинноват ?-- ну тогда Березина.

 Отправлено: 17.06.10 04:29. Заголовок: vlad пишет: ну тогд..

vlad пишет:

цитата:

ну тогда Березина

Тоже широковата, хотя, кто его знает какие эти реки в разных местах?
Могу точно сказать, что Двину 7.Pz.Div. не форсировала, Днепр - разве что восточнее Смоленска. Березину - в районе Березино пересекала по захваченному целым мосту. Есть еще вариант, что это чья-то другая переправа на одной из этих рек, но которую заснял фотограф из A.R.78

 Отправлено: 17.06.10 11:14. Заголовок: Belarus пишет: Бере..

Belarus пишет:

цитата:

Березину - в районе Березино пересекала по захваченному целым мосту.

может я чего недопонял но мост ч/з Березину был или взорван или частично разрушен.

Вот это донесение 1-го дивизиона артполка 1.07. Там много н/п упоминается, мне было недосуг их искать

http://www.wwii-photos-maps.com/7panzerdivision/June%201941%20-%20May%201942/Section%20Three/slides/1011.html<\/u><\/a>

 Отправлено: 17.06.10 13:46. Заголовок: vlad пишет: Вот это..

vlad пишет:

цитата:

Вот это донесение 1-го дивизиона артполка 1.07.

Перевод этого донесения:

Скрытый текст

К о п и я . I. дивизион 78 артиллерийского - полка КП дивизиона, 1.7.1941 Донесение за сутки на 1 июля 1941 30.6.1941 в 21.00 ч. дивизион получает приказ предоставить одну батарею для особой задачи. Была выделена 2. батарея. Старший лейтенант Krug представляется командиру дивизии для инструктажа. Около 1.00 ч. батарея выступает на соединении с 7 мцб, для захвата плацдарма через Березину, к северу от нынешней позиции. Ночь проходит спокойно. Ранним утром обстановка неизменна, 1-ая и 3-ья батареи на старых позициях. Около 11.00 ч. командир полка приказывает, дивизиону подготовиться к совершению марша. От командира дивизии, командир получает задачу, с приданными ему 9. батареей, измерительным акустическим подразделением, танковым взводом и инженерной рекогносцировочной группой через Мгле, Прудище, Сутоки, Михеды, Липники присоединиться к 7 мцб и поддерживать его позиции на плацдарме. Подчиненные командиру подразделения, совершают марш в порядке следования передовой танковый дозор (3 машины) подразделение командира, 1. взвод 1. батареи, штаб лег. подразделения, 2 танка, 3. батарея в боевом порядке как и лег. батарея, 9. батарея, измерительное акустическое подразделение, 3 танка как тыловое прикрытие. Когда дивизион, вышел из леса, в 3 км от Липники, по нему, из деревни, открывается противотанковый огонь и в то же время обнаруживается вражеская арт. колонна, на конной тяга, движущаяся из леса, западнее Липники, на восток. 1. взвод 1. батр. немедленно занимает возле дороги открытую позицию и открывает огонь. Одно вражеское орудие получает прямое попадание. Вражеская артиллерия также занимает позицию. Происходит скоротечный артиллерийский бой. Оставшаяся часть артиллерии немедленно выдвигаются из леса, чтобы обойти Липники справа, по большой дуге. Поскольку выявляется, что деревня занята сильными частями, 3. батарея занимает позицию на высоте, 9. батарея в низине, юго-восточнее нее, и открывают огонь по деревне и расположенным в лесу огневым позициям. Противник, вероятно, обладающий силами более полка, проводит атаку пехотой, силами до батальона на позиции 1. батареи. После того, как 5 солдат ранено, 1 тягач и 1 машина с боеприпасами подбиты, она вынуждена сменить огневые позиции. При этом измерительное акустическое подразделение было отсечено от батареи и атаковано. Ему, при отступлении удается, окружными путями вновь сблизится с артиллерией. Лейтенанту Ludwig, из штаба I. дн, удается установить радиосвязь с 7 мцб и подвезти взвод мотоциклистов для прикрытия дивизиона. Он докладывает, что 2. батарея и танки без боеприпасов, после чего, немедленно дается команда на снабжение обоих боевых средств. В дальнейшем он сообщает, что мост через Березину у Свх. Веселово разрушен противником, и он на восточном берегу обороняется артиллерией и танками. Поскольку, подобные обстоятельства при постановке задачи захватить плацдарм предвиделись, командир решается, задержать продвижение противника на восток, через позиции юго-восточнее Липники, чтобы прикрыть находящиеся под угрозой тылы 7 мцб. Так как легк. батарея, на ее открытых огневых позициях была, атакована от Липники пехотой и противотанковыми орудиями, ей было приказано сменить огневые позиции и занять оборонительный рубеж южнее Жерствянка. КП дивизиона был перенесен на восточную окраину Любча. Одно время, было ощущение, что противник пытается окружать дивизион с запада. Весь имеющийся рядовой состав, включая приданные подразделения, был привлечен, вместе с танковым взводом, к круговой обороне для пехотного прикрытия. Так как радиосвязь с полком была прервана, была попытка запросить данные об обстановке через самолет-разведчик дивизии. Эта радиосвязь налажена, после продолжительных усилий. Из 7 мцб становится известно, что бригада Boineburg и полк Rothenburg начали движение. Под вечер, огонь с обеих сторон прекращается. Жерствянка и Лошава горят от нашего обстрела. Только из района Борисова слышится мощный орудийный грохот. Район восточнее позиций дивизиона, между Гайной и Березиной, подвергается сильной бомбардировке группами пикирующих бомбардировщиков. Эскадрилья бомбардировщиков противника пролетает дивизион и бомбит позиции 7 мцб. Около 23.30 ч. передовые подразделения полка Rothenburg выходят из леса южнее Липники. Они сразу же, под огнем, захватывают артиллерию противника. Танки прорываются в Липники. Командир берет радиосвязь с полковником v.Boineburg по и предлагает, после уточнения обстановки захватить высоты перед огневыми позициями. Танковый полк 2 батальонами находится прямо юго-западнее Липники и одним батальоном в Любча. Расход боеприпасов : 10,5 см - 453 с контактным взрывателем 11 Pz. 13 с комбинированным взрывателем 15 см - 96 с контактным взрывателем 3 с комбинированным взрывателем Потери: 5 раненых Потери в автомобилях: 1 тягач, le.gl. грузовой автомобиль. (дизель) Итог: Отражение большого смешанного превосходства противника. Вместе с тем, бала сорвана, явно спланированная атака в тыл 7 мцб, при этом оставшись практически без артиллерийских и танковых боеприпасов. Было подавлено 2 вражеские батареи. подписано 0 1 1

Дело в том, что эту переправу у Костюки / сх-з Веселово (восточнее Зембина), 7.Pz.Div. захватьть не удалось, и она пошла на север, до Березино, где захватила мост через Березину не разрушеной.

К стати, обратите внимание, на последнее предложение в донесении. Это еще раз подтверждает, что ни какого расформирования II батальона не было.

 Отправлено: 17.06.10 14:34. Заголовок: О, да это хорошее до..

О, да это хорошее донесение ! -много чего произошло в один день.

Belarus пишет:

цитата:

Это еще раз подтверждает, что ни какого расформирования II батальона не было.

да, это наверняка, так что Мантейфель точно нафантазировал в книшке.

 Отправлено: 17.06.10 14:45. Заголовок: еще такое короткое д..

еще такое короткое донесение 84 л. Флак-Дивизиона:

Особые проишествия: вечером 2.07 8 русских бомберов типа СБ-2 пытались атаковать мост у Хотеново (?!). От зенитного огня они были вынуждены повернуть назад еще до выхода в район сброса бомб.

Так вот.

 Отправлено: 17.06.10 17:59. Заголовок: получается такая кар..

получается такая картинка в полосе 50-й сд было три моста: один у Зембин она взорвала

цитата:

er berichtet ferne das die Beresina Brücke bei Sowch Wessjolowo durch den Fein zerstört sei und auf dem Ostufer durch Art. und Panzer verteidigt wird.

оставив себе второй выше по течению в "болотах" у Бегомль.

А третий у Березино остался целым для.. 7-й PD.

<\/u><\/a>

 Отправлено: 17.06.10 22:52. Заголовок: vlad пишет: в полос..

vlad пишет:

цитата:

в полосе 50-й сд было три моста: один у Зембин она взорвала

Да, но там не только 50 сд была, но также и подразделения комиссара И.З.Сусайкова.

vlad пишет:

цитата:

оставив себе второй выше по течению в "болотах" у Бегомль.

Я думаю, этот момт остался целым, но 50 сд там не переправлялась. Вот что пишет в своем письме полковник Павлыго В.П.

"50 стрелковая дивизия начала бой у г.Молодечно и вела бои у мест. Плещеницы, мест Земблин после чего отошла к р.Березине-оз.Пелик, где и переправлялась в невероятно тяжелых условиях с 5 на 6 июля 1941 года."
Озеро Палик гораздо ниже , у Веселовской переправы.

По этому мосту возможно переправлялись некоторые части 7.Pz.Div.

vlad пишет:

цитата:

А третий у Березино остался целым для.. 7-й PD.

Похоже я поторопился, с утверждением, что его захватили целым. Такого описания я не где не нашел. Однако, вот отрывок из КТВ 7.Pz.Div. :
"3.7. 0345
Голова дивизии на мосту через Березину. Еще с вечера здесь наводит мосты 20 тд."
Вообще-то, с переправами 7.Pz.Div. через Березину такой гимор Там у них ни чего не понятно. По карте я насчитал 5 переправ и бродов, по которым можно было переправиться. И по ходу, по некоторым из них они и пререходили реку.

 Отправлено: 17.06.10 23:05. Заголовок: Посмотрел у себя, пе..

Посмотрел у себя, переправ и мостов через Березину фоток много, но с привязками (из интересующего нас района), только эта:
<\/u><\/a>
р. Березина возле Березино, июль 1941

 Отправлено: 17.06.10 23:07. Заголовок: Belarus пишет: Я ду..

Belarus пишет:

цитата:

Я думаю, этот мост остался целым, но 50 сд там не переправлялась. Вот что пишет в своем письме полковник Павлыго В.П.

ну, наши пишут разное, но все же лучше отталкиваться из описания в ЖБД самой 50-й сд. Фрицы тоже Не пишут прямым текстом: взорван, Но "разрушен" (zestört). И логично также выходит: если бы мост у Зембина был цел, то я думаю 7 тд попыталась бы его заполучить. А так они крюк сделали, впрочем у них Лепель все равно был целью, хз..

Просто получается такая цепочка: 50 сд не разрушила все мосты, или скажем плохо разрушила. Как следствие 7тд уже ч/з пару дней стоит под Лепелем. Типа как в стишке : "враг вступает в город... оттого что в кузнице не было гвоздя."

Да, с переправой 7 тд четко не описано, возможно что дело не ограничилось одним лишь мостом у Березино.

 Отправлено: 17.06.10 23:10. Заголовок: Belarus пишет: р. Б..

Belarus пишет:

цитата:

р. Березина возле Березино,

да, ширина приличная !

 Отправлено: 17.06.10 23:17. Заголовок: vlad пишет: но все ..

vlad пишет:

цитата:

но все же лучше отталкиваться из описания в ЖБД самой 50-й сд.

А где его найти

 Отправлено: 17.06.10 23:28. Заголовок: http://imf.forum24.r..