Отправлено: 11.12.10 20:16. Заголовок: 5-ый мехкорпус 50-ая мехбригада 1942

Здравствуйте. Вопрос к участникам форума по 5 мехкорпусу 50 мехбригада. Не могу найти информацию после ноября 1942г. Недавно стало известно, что дед погиб и захоронен в совхозе 79.
Всем кто ответит заранее спасибо!

 Отправлено: 12.12.10 04:39. Заголовок: Alex1 пишет: Недавн..

Alex1 пишет:

цитата:

Недавно стало известно, что дед погиб и захоронен в совхозе 79.

ФИО деда напишите, пожста.
А прочитать про 5-й МК можно в мемуаре Ротмистрова хотя бы.
http://militera.lib.ru/memo/russian/rotmistrov2/index.html<\/u><\/a>

Потом еще поищу.

 Отправлено: 12.12.10 17:40. Заголовок: Третьяков Михаил Дми..

Третьяков Михаил Дмитриевич. 1906-1908 г.р. в разных документах. В "мемориале" указано: 67 отд.пул.бат. захоронен в совхозе 79.

 Отправлено: 12.12.10 18:23. Заголовок: Alex1 пишет: В "..

Alex1 пишет:

цитата:

В "мемориале" указано: 67 отд.пул.бат. захоронен в совхозе 79.

А какая связь с 50-й мехбригадой?

 Отправлено: 13.12.10 12:26. Заголовок: Был призван в 1941 в..

Был призван в 1941 в 5мк, 50мбр. ЗабВО. Есть информация, что был ранен. Полагаю, что в Белоруссии.
С 5 мк вроде все понятно, был перекинут в тыл. После нового формирования находился в резерве ставки до декабря 1942. В декабре передан в распоряжение 5ТА. Информация из «Сталинградская битва: хроника, факты, люди, Книги 2» Запись переговоров Сталина с представителем ставки и командующим юго-западным фронтом.
В воспоминаниях Шиманкина В.В. «ОТ ОБОРОНЫ ПОД СТАЛИНГРАДОМ
К ШТУРМУ БЕРЛИНА» есть упоминание о 5 мк 50мех бригаде в боях за Суровикино, ст. Морозовска, хутор Бабовня.
Хутор Бабовня был указан и в похоронке, что пришла домой. Пропал без вести под х.Бабовня в декабре 1942.

 Отправлено: 13.12.10 12:31. Заголовок: А можно ли узнать гд..

А можно ли узнать где-нибудь куда входил 67 отд.пул.бат.? Например в какой дивизии?

 Отправлено: 13.12.10 12:36. Заголовок: Да и еще: если смотр..

Да и еще: если смотреть по картам Сысоевский (совхоз 79) вроде в стороне находится от направления движения 5 мк 50мбр.!?

 Отправлено: 13.12.10 12:37. Заголовок: Alex1 пишет: Был пр..

Alex1 пишет:

цитата:

Был призван в 1941 в 5мк, 50мбр. ЗабВО. Есть информация, что был ранен. Полагаю, что в Белоруссии.

А поподробнее можно? Почему идет речь именно о 50-й МБР?

Alex1 пишет:

цитата:

С 5 мк вроде все понятно, был перекинут в тыл.

Нет ли путаницы?
http://mechcorps.rkka.ru/files/mechcorps/pages/5_meh.htm<\/u><\/a>
http://tankfront.ru/ussr/mk/mk05.html<\/u><\/a>

Alex1 пишет:

цитата:

Хутор Бабовня был указан и в похоронке, что пришла домой. Пропал без вести под х.Бабовня в декабре 1942.

У Вас она сохранилась?

 Отправлено: 13.12.10 14:12. Заголовок: Самой похоронки нет...

Самой похоронки нет. копия извещения есть от местного райвоенкомата. там информации ни какой нет. В книги памяти Пермской обл. указанно, что рядовой 50 мбр 5 мк пропал без вести в декбре х.Бабовня Сталинградской обл. 1941. (Опечатка, получается 1942). И в годах рождения есть по документам не стыковки 1906 и 1908. Хотя это понять можно бумаги были ветхие где то затерлось или помялось.

 Отправлено: 14.12.10 09:55. Заголовок: Alex1 пишет: В книг..

Alex1 пишет:

цитата:

В книги памяти Пермской обл. указанно, что рядовой 50 мбр 5 мк пропал без вести в декбре х.Бабовня Сталинградской обл. 1941. (Опечатка, получается 1942).

А у составителей Книги памяти нет возможности попробовать уточнить? Или в краевом военкомате?
По месту (совхоз №79) 5-й мк, в общем, подходит. 67-й пульбат вообще не нашел.

 Отправлено: 14.12.10 13:11. Заголовок: Уточнять не вижу смы..

Уточнять не вижу смысла. Важно, что есть документ, подтверждающий его захоронение. На братской могиле в Сысоевском надписи с фамилией нет. Хотя пришло письмо с подтверждением с администрации о захоронении. В одной тетради "Учета потерь" 70 захороненных только. А тетрадь не одна.
И у большинства убитых указано 50 м.м.бр. Получается мотомеханизированная бригада. А в составе корпуса тоже не нашел.
В "Тихом Доне" 11 глава описывается как 15тп немцев уничтожает колонну русской мотопехоты.
Вот и в чем интерес не подразделения ли это 50 мехбригады!?
А на счет 67 от.пул.бат, может и здесь подтерлось в бумагах. Смотрю теперь информацию о 87от.пул.бат.

 Отправлено: 15.12.10 14:00. Заголовок: Alex1 пишет: Уточня..

Alex1 пишет:

цитата:

Уточнять не вижу смысла.

Ваше дело.

Alex1 пишет:

цитата:

В "Тихом Доне" 11 глава описывается как 15тп немцев уничтожает колонну русской мотопехоты. Вот и в чем интерес не подразделения ли это 50 мехбригады!?

Возможно в "Сталинградской битве" Самсонова что то есть.
http://militera.lib.ru/h/samsonov1/08.html<\/u><\/a>
И сводки посмотреть в "Сталинградская битва. Хроника, факты, люди". Если не найдете книгу - позже сам посмотрю.

Alex1 пишет:

цитата:

А на счет 67 от.пул.бат, может и здесь подтерлось в бумагах. Смотрю теперь информацию о 87от.пул.бат.

Попробуйте. В перечне я не нашел батальонов с этими номерами.

 Отправлено: 18.12.10 23:08. Заголовок: Спасибо, посмотрю. ..

Спасибо, посмотрю.

 Отправлено: 24.02.12 14:51. Заголовок: Alex1 пишет: Уточня..

Alex1 пишет:

цитата:

Уточнять не вижу смысла. Важно, что есть документ, подтверждающий его захоронение. На братской могиле в Сысоевском надписи с фамилией нет. Хотя пришло письмо с подтверждением с администрации о захоронении. В одной тетради "Учета потерь" 70 захороненных только. А тетрадь не одна. И у большинства убитых указано 50 м.м.бр. Получается мотомеханизированная бригада. А в составе корпуса тоже не нашел. В "Тихом Доне" 11 глава описывается как 15тп немцев уничтожает колонну русской мотопехоты. Вот и в чем интерес не подразделения ли это 50 мехбригады!? А на счет 67 от.пул.бат, может и здесь подтерлось в бумагах. Смотрю теперь информацию о 87от.пул.бат.

Касаемо сведений о захоронении в братской могиле у совхоза 79 бойцов и командиров 50 МБР.
Весной 1943 года (апрель-май), то есть спустя четыре месяца после освобождения Нижне-Чирского района, местный райвоенкомат производил на территории всего района поиск и перезахоронения тел погибших командиров и бойцов. Личности устанавливались по обнаруженным на телах документам.
Бои здесь были не только зимой 1942 года но и в июле того года. Здесь вели оборонительные бои части и соединения 64-я армии.
Как видно из материалов ОБД в одной моглиле хоронили как погибших из состава частей и соединений 5ТА (в частности 50МБР/5МК) так и из состава 64-й армии (например, 112 СД, Морская бригада, 156 СБр и т.д.).
Насколько я помню, летом здесь были Укреп районы, в состав котрых и входили отдельные пулеметные и артиллерийско-пулеметные батальоны.
Таким образом, Третьяков Михаил Дмитриевич 1908 г.р. боец 67-го отдельного пулеметного батальна, захороненный в могиле у совхоза 79, к 50 МБР, а равно к 5МК отношения не имеет.
Проверьте данные на этого человека в ОБД.

 Отправлено: 03.02.13 16:44. Заголовок: прохожий пишет: Так..

прохожий пишет:

цитата:

Таким образом, Третьяков Михаил Дмитриевич 1908 г.р. боец 67-го отдельного пулеметного батальна, захороненный в могиле у совхоза 79, к 50 МБР, а равно к 5МК отношения не имеет. Проверьте данные на этого человека в ОБД.

Как это не имеет??? Если этот человек и есть мой дед. А призывался он в 50МБР/5МК.

 Отправлено: 03.02.13 23:30. Заголовок: Alex1 пишет: Был пр..

Alex1 пишет:

цитата:

Был призван в 1941 в 5мк, 50мбр. ЗабВО. Есть информация, что был ранен. Полагаю, что в Белоруссии.

В 1941г. воин никак не мог попасть в 50 мбр, так как она сформирована лишь осенью 1942г. Да, 5 МК в 1941г. существовал, но это был корпус 1-го формирования. Его состав: 13-ая и 17-ая танковые дивизии и 109 мд.
Согласно перечню №33 67 опб не входил в состав действующей армии. Этот батальон очевидно всю войну находился в Забайкалье и входил в состав 32 УРа ЗабФ.

 Отправлено: 11.02.13 16:24. Заголовок: Согласно перечню №33 67 опб не входил в состав действующей армии. Этот батальон очевидно всю войну н

Свидинский
В ОБД Мемориал набрал 67 от.пул.бат. Выдало бойцов пропавших без вести 1941,42,43г.
Получается принимал участия.

 Отправлено: 18.03.14 22:11. Заголовок: Братская могила.Хутор Сысоевский Волгоградская обл. ( Совхоз 79 )

Братская могила.Хутор Сысоевский Волгоградская обл. ( Совхоз 79 )

http://shot.qip.ru/00kiiH-6EBATV4rJ/

Был на братской могиле 3-4 года назад. Фамилия деда не была указана. Заехали в администрацию с вопросом может еще есть могилы, ответили , что нет. Взяли у нас данные для уточнения. Параллельно распечатал им фамилии бойцов с ОБД, что указаны погибшими там же.
После этого посетил мемориал весной 13 года. Вдоль братской могилы появились 25 дополнительных досок с именами бойцов, в том числе и фамилией моего деда. Что вызвало большое уважение к администрации поселка!