On-line: mikado 5448, гостей 1. Всего: 2 [подробнее..]
Правила: Форум предназначен для обсуждения военно-исторической и военно-технической тематик. Оскорбления, мат, расистские и оскорбляющие достоинство человека высказывания не допускаются. Последователи резунистских псевдотеорий мимо...

АвторСообщение



Сообщение: 7
Зарегистрирован: 24.06.09
Откуда: Украина, Киев
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.09 10:57. Заголовок: "Банда Рыбалко"


В нескольких источниках (жаль не запомнил...) встречал упоминание о том, что немцы в своих документах поминая 3-ую гвардейскую танковую армию генерала Рыбалко иначе чем "банда Рыбалко" её не называли (речь шла о боях зимой 1943\44 годов на Правобережной Украине)...
Остался один непрояснённый вопрос - это чем же 3-ая гв.ТА заслужила такое определение...?
Помогите, кто чем может...


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 12 [только новые]


постоянный участник


Сообщение: 476
Зарегистрирован: 16.12.07
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.09 12:08. Заголовок: Вопрос


1.Какой термин /немецкий/ употреблялся -в ряде случаев могло быти
не столько ругательное,сколько констатация опасности противника.
2. А может ругань и досада от поражений и еще вопрос о источнике
-пресса или армейские документы (как вам помнится).
3. Чем хуже шли дела в Рейхе,тем большие "потери" они наносили противнику в наградных документах.

С уважением к Вашему мнению.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 607
Зарегистрирован: 25.01.09
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.09 14:46. Заголовок: крот пишет: иначе ч..


крот пишет:

 цитата:
иначе чем "банда Рыбалко" её не называли (речь шла о боях зимой 1943\44 годов на Правобережной Украине)..

это какие такие "источники" ?- трава полная . "Банда" в приказе Павлова 4-ой Армии была.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 8
Зарегистрирован: 24.06.09
Откуда: Украина, Киев
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.07.09 15:49. Заголовок: vlad пишет: vlad..


vlad пишет:
vlad пишет:

 цитата:
это какие такие "источники" ?- трава полная . "Банда" в приказе Павлова 4-ой Армии была.



Речь шла о информационном сообщении немцев о каких-то боях. Вроде того, что "... доблестные войска рейха разбили "банду Рыбалко" подбив, по их словам там типа кучу русских танков с трёхзначной цифрой. Понятно, что "гансов" несло не по-деЦЦки... просто мне стало интересно, с чего бы это вдруг был употреблён термин "банда Рыбалко"...
По моей мысли, чем-то танкисты 3-й гв.ТА сильно достали немецкое командование на Украине...
Хотелось бы узнать чем именно...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 737
Зарегистрирован: 14.02.08
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.07.09 16:38. Заголовок: Над Курском немцы сб..


Над Курском немцы сбрасывали листовки адресованные 65-ой армии: "Сталинградские бандиты Рокоссовского! Зачем вы прибыли под Курск? Не думайте, что здесь вам удастся сделать как под Сталинградом. Здесь мы вам сделаем Сталинград!"
Я думаю с "бандой Рыбалко" нечто похожее.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 9
Зарегистрирован: 24.06.09
Откуда: Украина, Киев
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.09 12:32. Заголовок: Анжей пишет: Над Ку..


Анжей пишет:

 цитата:
Над Курском немцы сбрасывали листовки адресованные 65-ой армии: "Сталинградские бандиты Рокоссовского! Зачем вы прибыли под Курск? Не думайте, что здесь вам удастся сделать как под Сталинградом. Здесь мы вам сделаем Сталинград!"
Я думаю с "бандой Рыбалко" нечто похожее.



Скорее всего так и есть...
Правда один товарищ мне рассказывал, что командование 3гв.ТА имело склонность к осуществлению глубоких рейдовых операций во время наступления на правобережной Украине... мол, глубоко и надолго углублялись в немецкие бовые порядки давя и расстреливая всё что попадалось под гусеницы... не обращая внимания на фланги, тылы, а бывало на здравый смысл и законы тактики... действуя иногда без огладки на необходимость ведения планомерных боевых действий, временами напоминая некую "лихую ватагу", атакуя и стремясь захватить всё что подвернётся под руку... Мол по немецким понятием 3 гв.ТА воевала "не по правилам"... Всё это вполне возможно (достаточно вспомнить историю боёв за Фастов в ноябре 1943...)... но мне всё же думается. что верна первая причина - пропаганда и информационное противоборство...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 617
Зарегистрирован: 25.01.09
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.09 14:36. Заголовок: крот пишет: По моей..


крот пишет:

 цитата:
По моей мысли, чем-то танкисты 3-й гв.ТА сильно достали немецкое командование на Украине...
Хотелось бы узнать чем именно...

по боям 3-й ТА есть книга Дмитрия Шеина ака Малыш.

Я никогда ее не читал, но если вы ее достанете и кратко изложите в чем суть "достования" немцев зимой 43-го я с удовольствием прочту вашу инфу.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 10
Зарегистрирован: 24.06.09
Откуда: Украина, Киев
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.09 09:29. Заголовок: Обязательно поста..


Обязательно постараюсь разыскать.Спасибо за подсказку...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 10
Зарегистрирован: 07.09.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.10 23:29. Заголовок: Как-то в Харькове мн..


Как-то в Харькове мне встретился один дядя, который по его словам во время 42-43 годов мальчишкой проживалв Харькове, так вот по его словам он встретил по помоему своего знакомого или познакомился с бывшим уголовником из 3А Рыбалко.(он ему показывал подбитого Тигра) Так вот мне запомнилась его фраза что в 3А в то время было много уголовников выпущенных из лагерей что бы кровью искупить свои преступления.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2
Зарегистрирован: 14.08.11
Откуда: Украина, Сумы
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.11 00:45. Заголовок: крот что не говори н..


крот что не говори но П.С. Рыбалко был МУЖИК и мне очень приятно что даже враги за дерзость, его подразделения называли - БАНДОЙ (значит боялись).... у меня есть (личные) фотографии с его родины с. Малый Выстороп Сумской обл. (танк Т-34, монумент, по слухам на котором он воевал и т.д) если кому будет интересно - маякните....
с ув.

С ув. Олег Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 113
Зарегистрирован: 08.01.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.11 09:06. Заголовок: Для начала неплохо б..


Для начала неплохо было бы выяснить как в оригинале на немецком звучало это "банда Рыбалко". Наши надмозги-переводчики (с) вполне могли привнести чуток своего креатива.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 14
Зарегистрирован: 29.05.10
Откуда: Украина, Волноваха
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.12 00:27. Заголовок: Где можно почитать п..


Где можно почитать про форсирование 3 ГвТА Вислы?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Фотошпиён




Сообщение: 3238
Настроение: весёленькое
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.12 12:25. Заголовок: SKS пишет: Где мож..


SKS пишет:

 цитата:

Где можно почитать про форсирование 3 ГвТА Вислы?



в книге Д.Шеина Танки ведет Рыбалко

С уважением , Алтын. Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 153
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет