On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
Правила: Форум предназначен для обсуждения военно-исторической и военно-технической тематик. Оскорбления, мат, расистские и оскорбляющие достоинство человека высказывания не допускаются. Последователи резунистских псевдотеорий мимо...

АвторСообщение



Сообщение: 1
Зарегистрирован: 21.06.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.08 21:26. Заголовок: Вторая Гвардейская Танковая Армия


Я был бы очень признателен за информацию о боевом составе, потерях Второй (Гвардейской) Танковой Армии. Особенно интересуют Корсунь-Шевченковская операция (Черкассы), Таргы-Фрумос, а также операции 1945 года.

Игорь

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 17 [только новые]


Фотошпиён




Сообщение: 582
Настроение: весёленькое
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.08 08:16. Заголовок: igorn пишет: Особен..


igorn пишет:

 цитата:
Особенно интересуют Корсунь-Шевченковская операция (Черкассы), Таргы-Фрумос,



А Вторая танковая армия в них никоим образом не участвовала. Вы с Пятой гвардейской танковой армией не путаете?

С уважением , Алтын. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2
Зарегистрирован: 21.06.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.08 18:43. Заголовок: Алтын, Добрый День! ..


Алтын, Добрый День! Я не путаю. 2-я ТА участвовала в отражении немецкого деблокирующего контрудара (1.SS Panzer Division LAH, sPzRgt Bake/sPzAbt 503) в районе Лысянки в феврале 1944, а также в боях в районе Тыргу Фрумос (2 мая 1944). Достаточно открыть книги Высоцкого -"Гвардейская Танковая" , Нечаева "Гвардейский Уманский", а также новую книгу Гланца -Red Storm over the Balkans чтобы в этом убедится.

Что касается 5 Гв ТА, то она также участвовала в этих боях и если по ней есть интересная информация по этим операциям я был бы также признателен.

Игорь

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
генералуудад хошууч генерал


Сообщение: 674
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Великая Монголия, Белоцарск
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.08 18:51. Заголовок: igorn пишет: также ..


igorn пишет:

 цитата:
также новую книгу Гланца -Red Storm over the Balkans



Кстати, где ее взять в электронном виде? Все что я слышал - книга достаточно слаба, чтобы тратить на нее десятки евро.

БНМАУ-ын Цэргийн явдлын яам Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3
Зарегистрирован: 21.06.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.08 19:42. Заголовок: Белик Сай Хан пишет:..


Белик Сай Хан пишет:

 цитата:
Кстати, где ее взять в электронном виде? Все что я слышал - книга достаточно слаба, чтобы тратить на нее десятки евро.



Я ее купил через amazon.com и согласен, что эта не самая лучшая книга Гланца. Ценность представляют несколько документов, например, по составу и потерям 2 ТА от 8 мая 1944, а также малоизвестная информация о немецком контрударе в конце мая начале июня 1944 в Румынии, а также о его отражении 2ТА.

Игорь

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Фотошпиён




Сообщение: 584
Настроение: весёленькое
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.08 08:43. Заголовок: Пардон, был не прав ..


Пардон, был не прав насчет неучастия 2 (тогда ещё негвардейской) танковой армии в указанных операциях.

Боевой состав на 01.02.44 :
3 тк (50, 51, 103 тбр, 57 мсбр, сап (б/н), 1540, 1818 сап, 74 мцб, 728 оиптдн, 234 минп, 126 гв. мдн, 121 зенап), 16 тк (107, 109, 164 тбр, 15 мсбр, 1441, 1542 сап, 51 мцб, 298 гв. иптап, 729 оиптдн, 226 минп, 89 гв. мдн, 1721 зенап), 11 гв. тбр, 87 мцб

Боевой состав на 01.05.44 :
3 тк (50, 51, 103 тбр, 57 мсбр, 375 гв., 1540 тсап, 881, 1818 сап, 74 мцб, 728 оиптдн, 234 минп, 126 гв. мдн, 121 зенап), 16 тк (107, 109, 164 тбр, 15 мсбр, 6 гв. тп, 298 гв., 1441 сап, 51 мцб, 729 оиптдн, 226 минп, 89 гв. мдн, 1721 зенап), 11 гв. тбр, 8 и 13 гв. отп, 754, 1219 сап, 87 мцб

Есть вроде мурзилка Мощанского в серии Военная летопись по боям у Черкасс.


С уважением , Алтын. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4
Зарегистрирован: 21.06.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.08 22:41. Заголовок: Алтын, спасибо за ин..


Алтын, спасибо за информацию. А нет ли данных по составу танков в строю и краткосрочном ремонте, а также отчетов по потерям.

Игорь

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Фотошпиён




Сообщение: 590
Настроение: весёленькое
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.08 10:50. Заголовок: igorn пишет: Алтын,..


igorn пишет:

 цитата:
Алтын, спасибо за информацию. А нет ли данных по составу танков в строю и краткосрочном ремонте, а также отчетов по потерям.



Увы нет.

С уважением , Алтын. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.07.08 19:47. Заголовок: igorn, вопрос в стор..


igorn, вопрос в сторону. Как то вы выкладывали на AHF данные о потерях нацисткой БТТ в операциях "Конрад". Сейчас там найти что-то сложно. Можно уточнить, что за литературы вы использовали при выведении данных?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Сообщение: 5
Зарегистрирован: 21.06.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.07.08 19:35. Заголовок: Елисеенко пишет: ig..


Елисеенко пишет:

 цитата:
igorn, вопрос в сторону. Как то вы выкладывали на AHF данные о потерях нацисткой БТТ в операциях "Конрад". Сейчас там найти что-то сложно. Можно уточнить, что за литературы вы использовали при выведении данных?



Основные источники: Georg Maier "Drama between Budapest and Vienna", The war diaries of the Oberkommando der Wehrmacht, situation reports of the OKH, Generalstab des Heeres and Heersgruppe Sud.

Игорь

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
генералуудад хошууч генерал


Сообщение: 686
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Великая Монголия, Белоцарск
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.07.08 20:16. Заголовок: igorn пишет: Основн..


igorn пишет:

 цитата:
Основные источники: Georg Maier "Drama between Budapest and Vienna", The war diaries of the Oberkommando der Wehrmacht, situation reports of the OKH, Generalstab des Heeres and Heersgruppe Sud.



Игорь, повторить пост, но по русски и здесь реально? Тема сама по себе может быть интересна.

БНМАУ-ын Цэргийн явдлын яам Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 6
Зарегистрирован: 21.06.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.07.08 19:55. Заголовок: Белик Сай Хан пишет:..


Белик Сай Хан пишет:

 цитата:
Игорь, повторить пост, но по русски и здесь реально? Тема сама по себе может быть интересна.



Белик, если коротко, то я могу скопировать мой пост на английском. Если будет время переведу на русский отдельные моменты. Игорь

1. Debrezen operation (October 1944) - minimum 130 panzers and SP guns were lost

Sources:

a.Kristian Ungvary, Battle for Budapesht 100 days in WW2, P.2
b. HL KTB Hgr. Sud 876/b, daily reports, 6-10 October 1944

2. Budapest operation (Dec.44-Feb.45) - minimum 87 panzers and SP guns were lost

Sources:

a. Kristian Ungvary, Battle for Budapesht 100 days in WW2, P.323
b. strengths reports in KTB Heergruppe Sud 897/b and the reports of the IX SS Gebirgs Corps in the Archive of Military History in Budapest
3. Konrad-I - minimum 39 panzers and SP guns were lost only in IVSS Panzer Corps

Sources:

a. MA: RH V/58 - Losses of Personnel and Major Equipment for the IV SS-Panzer Korps in the period from 1-7 January 1945
b. Georg Maier, Drama Between Budapesht and Vienna, PP. 98, 407

4. -5 Konrad-II - Konrad-III - no precise information but German panzer losses were considerable: (e.g. German 6. Panzer Division as of December 11th 1944 had 180 Panther tanks: three battalions of 60 Panthers each but as of Jan 23th only 55 panzers were operational)

Source:

a. Georg Maier, Drama Between Budapest and Vienna, PP. 7

6. Sudwind operation- February 1945 - minimum 59 panzers and SP guns were lost only in 1.SS Panzer-Division LAH and 12.SS Panzer-Division HJ

"... both SS armored divisions suffered heavy casualties. Each division lost some 1,200 men and more than 30 armored vehicles aside from other losses. The Commanding General of the 1. SS Panzer-Korps was concerned and reported that the 1. SS Panzer-Division LAH had been so weakened that, 'it would need 14 days to replace men and materiel before it was again ready for employment..."

a. Georg Maier, Drama Between Budapest and Vienna, PP. 137

3. Konrad-I - minimum 39 panzers and SP guns were lost only in IVSS Panzer Corps in the period from 1-7 January 1945

Sources:

a. MA: RH V/58 - Losses of Personnel and Major Equipment for the IV SS-Panzer Korps in the period from 1-7 January 1945
b. Georg Maier, Drama Between Budapest and Vienna, PP. 98, 407


4-5. Konrad-II - Konrad-III - no precise information German panzer losses (approx. in the range of 90 tanks and SP guns) but these losses were considerable: (e.g. German 6. Panzer Division as of December 11th 1944 had 180 Panther tanks: three battalions of 60 Panthers each but as of Jan 23th only 55 panzers were operational)

“The strength of the armored divisions had diminished considerably. In the case of the 1. Panzer-Division, its Panzergrenadier-Regimenter had only approximately 100 men each. The 3. Panzer-Division had similar strength figures and had only five tanks left. The 23. Panzer-Division had 250 casualties yesterday, 50 of which had been caused through frostbite as a result of snowstorm. They still had 5-7 tanks. The situation on the northern front was similar. The 3. SS-Panzer-Division “Totenkopf” had 9 tanks, the 5. SS Panzer-Division “Wiking” had 14 tanks and schwere Panzer-Abteilung 509 (Tiger) had 5 tanks.”

Source: Armeegruppe Balck Report of January 30, 1945 stated in Georg Meier, Drama between Budapest and Vienna, P.74

“On the average (by February 5th, 1945) the armored divisions each had only 10 serviceable tanks at their disposal and the Panzergrenadier regiments had been reduced to fighting strength of 100 to 200 men.”

Georg Meier, P.79


“On February 19th 1945 artillery staff of the 3rd Ukrainian Front received direction of the Artillery Branch of the Red Army and Ammunition Narkomat (Ministry) to research new brands of German tanks and SP guns destroyed in the course of defense combats in the area of Balaton Lake, Valencei Lake and Donau. Executing the order of the High command at the end of February 1945 the committee of 14 specialists was formed comprising from the representatives of artillery and tank units staffs and Ammunition Narkomat, which carried out research and marking of ninety (90) units of German armored vehicles including heavy tanks, new types of medium tanks and different brands of SP guns and personnel carriers. In total Seven (7) destroyed Tiger II, Thirty one (31) Panther, twelve (12) Pz-IV, four (4) Pz-III, thirty two (32) different brand of SP guns (StuG, Jagdpanzer etc.) and four (4) personel carriers were examined.

Out of ninety (90) examined units, eighty six (86) were destroyed by the artillery fire and four units were exploded on mines. Eighty vehicles burnt down. In total one hundred fifty two (152) cases of artillery penetrations, thirty five (35) cases of track damages, five (5) cases of gun piercing and two (2) cases of turret throwing were discovered.

Out of 152 cases of penetrations 65.8% (100 cases) accounted for side armor penetrations, 17.8% (27 cases) rear armor penetrations, 16.4% (25 cases) front armor.

Forty nine (49) penetrations accounted for AP shells of 76mm guns
Thirty (30) penetrations accounted for AP shells of 57mm guns
Fifty (50) penetrations were caused by shells of unidentified guns
Twenty (20) penetrations were caused by shells of all other types
Three (3) penetrations were caused by Panzerfaust

On top of above penetrations numerous dents and traces of different shells, bullets, which didn’t cause armor penetrations were observed."

Sources:

a. O.Baronov, Balaton Defense Operation, Moscow, 2001, pp.50-51

b. Inspection of German armored vehicles, discovered after combats in the area of Balaton Lake, Elusha canal, Kapos canal, Sharviz canal, Sekesfehervar. April 1945 – Central Archive of the Russian Defense Ministry

Some numbers:

Numeric strength of Heersgruppe Sud, dated 23 January 1945 (MA: RH 19 V/58)

23. Panzer Division: 2 units of Pz IV, 6 units of Pz-V, 3 Units of StuG, 8 units of Jagdpanzer
4. Kavallerie Brigade: 1 unit of Pz-IV, 9 units of Jagdpanzer
Hung. 2nd Armored Div: 26 units of Pz-IV, 3 units of Jagdpanzer, 4 units of StuG
6. Panzer Division: 12 units of Pz-IV, 39 units of Pz-V, 4 units of Jagdpanzer
96. Infanterie Division: 3 units of StuG
711 Infanterie Division: 7 units of Jagdpanzer
3. Kavallerie Brigade: 8 units of Jagdpanzer
Regiments-Gruppe Staubwasser: 1 unit of SuG, 1 unit of Jagdpanzer
211. Volks-Grenadier Div: 11 units of Jagdpanzer
8. Panzer Division: 3 units of Pz-IV, 1 unit of Pz-V, 2 units of Jagdpanzer
3. Panzer Division: 9 units of Pz-IV, 13 units of Pz-V, 8 units of Jagdpanzer, 4 units of StuG
5. SS Panzer Division: 3 units of Pz-IV, 5 units of Pz-V, 4 units of Jagdpanzer
3. SS Panzer Division: 3 units of Pz-IV, 5 units of Pz-V, 4 units of Jagdpanzer
1. Panzer Division: 25 units of Pz-V, 7 units of Jagdpanzer
IX SS Gebirgs-Armee Korps: no reports turned in for Panzergrenadier Division “Feldherrnhalle, 13. Panzer Division, 8. SS Kavallerie Division “Florian Geyer” and 22 SS Kavallerie Division “Maria Theresia”

Total: 274 tanks and SP guns



6. Sudwind operation- February 1945 - minimum 59 panzers and SP guns were lost only in 1.SS Panzer-Division LAH and 12.SS Panzer-Division HJ

"... both SS armored divisions suffered heavy casualties. Each division lost some 1,200 men and more than 30 armore vehicles aside from other losses. The Commanding General of the 1. SS Panzer-Korps was concerned and reported that the 1. SS Panzer-Division LAH had been so weakened that, 'it would need 14 days to replace men and materiel before it was again ready for employment..."

a. Georg Maier, Drama Between Budapest and Vienna, PP. 137

7-9 Balaton Lake + Vienna operation - about 500 panzers and SP guns were lost

“Upon completion of the combats between 29 March-10 April 1945, the artillery staff of the 3rd Ukrainian Front in presence of representatives of NIBT Poligon, Ammunition Narkomat (ministry) and artillery branch of the Soviet Army conducted again the inspection and research of the knocked out German combat machines in the area of Balaton Lake, Elusha canal, Kapos canal, Sharviz canal, Sekesfehervar. In the course of work the committee accounted and observed nine hundred sixty eight (968) knocked-out, destroyed or abandoned tanks and SP guns as well as four hundred forty six (446) personnel carriers (SdKfz). Many vehicles previously inspected in February 1945 were also included in statistics. Four hundred machines, which were the most interesting for research had been marked and examined. All heavy tanks and new brands of SP guns underwent the special study. Out of 400 examined destroyed tanks and SP guns there were 19 units of Tiger II, 6 units of Tiger, 57 units of Panther, 37 units of Pz-IV, 9 units of Pz-III (mostly flamethrowers, Pz BeobWg III and commanders’ tanks), 140 units of SP guns (StuG, Jagdpanzer etc.), 27 tanks and SP guns of Hungarian brands and 105 units of other vehicles (Wirbelwind, Wespe, Bergepanther, Brummbar, Hummel, SdKFZ 138 Ausf. etc.).

Among the examined 400 vehicles, 389 vehicles were destroyed by the artillery fire, 11 tanks were either exploded on mines or destroyed by other means. By main statistical parameters the result of this inspection were similar to the one conducted in February 1945. The new finding was that the number of armor penetrations made by 76mm AP shells and 57mm AP shells became almost equal. The number of penetrations caused by 100-122 mm shells increased by 2.5-3.2 %. “

The examined vehicles were marked and photographed. The original photographs are kept in the Central Archive of the Russian Ministry of Defense and many of them are available in Baronov's book.

Sources:

a. O.Baronov, Balaton Defense Operation, Moscow, 2001, PP.82-106

b. Inspection of German armored vehicles, discovered after combats in the area of Balaton Lake, Elusha canal, Kapos canal, Sharviz canal, Sekesfehervar. April 1945 – Central Archive of the Russian Defense Ministry


Numeric strength of Heersgruppe Sud, dated 6 March 1945

71 Infanterie Division: 7 units of Jagdpanzer, 20 units of StuG
1 Volks-Gebirgs Division: 12 units of StuG
16 SS Panzergrenadier Div: 24 units of StuG
118 Jager Division: 7 units of StuG
3. Kavallerie Division: 7 units of Jagdpanzer, 11 units of StuG (13 SP guns are on maintenance)
4. Kavallerie Division: 4 units of Pz-IV, 2 units of Jagdpanzer (2 tanks and 15 SP guns are on maintenance)
1 SS Panzer Division: 14 units of Pz-IV, 26 units of Pz-V, 15 units of StuG, 6 units of Flak Pz IV
12. SS Panzer Division: 12 units of Pz-IV, 9 units of Pz-V, 14 units of Jagdpanzer, 13 units of StuG, 2 units of Flak Pz IV
2. SS Panzer Division: 24 units of Pz-IV, 6 units of Pz-V, 9 units of Jagdpanzers, 23 units of StuG, 8 units of Flak Pz IV
9. SS Panzer Division: 19 units of Pz-IV, 24 units of Pz-V, 10 units of Jagdpanzer, 16 units of StuG, 5 units of Flak Pz IV
23. Panzer Division: 15 units of Pz IV, 14 units of Pz-V, 11 Units of StuG, 11 units of Jagdpanzer (41 tanks +22 SP guns in short/medium term maintenance)
44. Reichs-Grenadier Div: 3 units of Jagdpanzer (5 SP guns on maintenance)
1. Panzer Division: 5 units of Pz-IV, 23 units of Pz-V
3. Panzer Division: 12 units of Pz-IV, 22 units of Pz-V, 13 units of Jagdpanzer, 2 units of StuG
5. SS Panzer Division: 3 units of Pz-IV, 9 units of Pz-V, 6 units of Jagdpanzer (39 tanks + 49 SP guns in short/medium term maintenance)
3. SS Panzer Division: 5 units of Pz-IV, 16 units of Pz-V, 6 units of Pz-VI, 12 units of StuG (58 tanks + 10 SP guns in short/medium term maintenance)
509 sPz Abt.: 35 units of Pz VI (B) + 8 units of Flak Pz-IV
501 sPz Abt: 31 units of Pz VI (B) + (23 units of Pz-VI (B) in maintenance
560 sPzJ Abt: 6 units of Pz-VI + 6 units of Jagdpanzer + (10 units of Pz-VI in maintenance)
I./pzReg 24 (Panther): 32 units of Pz-V


sPz Abt. “Feldherrnhalle: 26 units of Pz-VI (B) + 7 units of Flak Pz IV
Hung. 2nd Armored Div: 12 units of Turan, 10 units of StuG
6. Panzer Division: 22 units of Pz-IV, 68 units of Pz-V, 12 units of Jagdpanzer


Total: 494 tanks and 276 SP guns + 41 Flak Pz IV = 811 operational vehicles + machines in maintenance

Gents,

I have found an interesting document, which sheds light on the losses of German panzer troops in Hungary for January 1945 (Konrad I, Konrad II and Konrad III). If one compares strength of German panzer troops taking part in Konrad-I, Konrad-II and Konrad III before Konrad I began (January 1) with the equipment shortfalls as of January 28th 1945 stated in the enclosed report, he/she could have a rough idea on the panzer losses of Wehrmacht and W-SS during Budapest relief attempts in Jan. 1945.


"a. Major equipment shortfalls from authorized issue:

1. Pz-Division (including I./Pz-Reg. 24): 70 units of PzIV/StuG, 21 units of Panzerjager IV, 42 units of Pz-V, 100 units of SPW
3. Pz-Division: 46 units of Pz IV/StuG, 10 units of Panzerjager, 30 units of Pz-V, 116 units of SPW
6. Pz-Division: 62 units of Pz-IV/StuG, 3 units of Panzerjager, 10 units of Pz-V, 117 units of SPW
23. Pz-Division: 63 units of Pz-IV/StuG, 7 units of Panzerjager, 22 units of Pz-V, 152 units of SPW
3. SS Pz-Division: 32 units of Pz-IV/StuG, 7 units of Panzerjager, 51 units of Pz-V, 34 units of Pz-VI, 206 units of SPW
5. SS Pz-Division: 71 units of Pz-IV/StuG, 8 units of Panzerjager, 51 units of Pz-V, 106 units of SPW
sPz Abt. 503: 19 units of Pz-VI

Total equipment shortfalls: 344 units of Pz-IV/StuG, 56 units of Panzerjager, 206 units of Pz-V, 53 units of Pz-VI, 797 units of SPW

b. Personnel shortfalls from authorized strength:

1. Pz-Division: approx. 650 NCO and enlisted personnel
3. Pz-Division: approx. 1,650 NCO and enlisted personnel
6. Pz-Division: approx. 650 NCO and enlisted personnel
23. Pz-Division: approx. 650 NCO and enlisted personnel

No data available for personnel of 3. SS Panzer-Division Totenkopf and the 5. SS Panzer-Division Wiking

Even if it is possible to bring these armored divisions back up to strength, at least 30% of the major equipment shortfalls and 50% of the personnel shortfalls must be made good. That means 115 Panzer IV's and assault guns, 20 light Jagdpanzer IVs, 70 Panzer V's, 18 Panzer VI's and about 200 SPW's as well as personnel replacements of 1,800 men (not counting SS divisions). These replacements must be brought in immediately just to ensure the success of Operation Konrad III, since one has to expect continuously increasing enemy resistance in the area between Budapest and the Vertes Mountains.

January 28, 1945"



Sources:

1. Heersgruppe Sud to the OKH: Planning and Force Calculations for Operation South (Konrad III), dated 28 January 1945, MA: RH 19 V/59

2. Georg Meier, Drama between Budapest and Vienna, PP. 423-424



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
генералуудад хошууч генерал


Сообщение: 687
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Великая Монголия, Белоцарск
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.07.08 20:14. Заголовок: Спасибо. С нынешним ..


Спасибо. С нынешним АХФ что-либо найти непросто.
Помимо Майера есть другая литература по теме?

БНМАУ-ын Цэргийн явдлын яам Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 7
Зарегистрирован: 21.06.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.07.08 21:05. Заголовок: Белик Сай Хан пишет:..


Белик Сай Хан пишет:

 цитата:
Помимо Майера есть другая литература по теме?



Есть книга Кристиана Унгвары Битва за Будапешт с главами посвященными Конрад I/II/III, но я ее нерекоммендую. Достаточно хорошо эти бои описаны в книгах Ульриха (3.SS Panzer-Division), Штрасннера (Европейские Добровольцы, 5.SS Panzer Division), а также в книге Альфреда Руббеля -Боевой Путь 503 ттб. Бои у озера Балатон в марте-апреле 1945 хорошо описаны в книгах Тике (In the Firestorm of the Last Years of the War/9. SS-Panzer-Division "Hohenstaufen"), Тиманна (Лейбштандарте 4/2) и Вейдингера (2.SS Panzer-Division DR). Есть также книга генерала Балка на немецком языке, но у меня ее нет и я про нее ничего сказать не могу, кроме корпоративной критики со стороны Мейера.

Игорь

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3
Зарегистрирован: 02.01.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.08 18:05. Заголовок: А как данные по 811 ..


А как данные по 811 боеготовым танкам и САУ соотносятся с данными Йенца, согласно которым едва 400 набирается?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1
Зарегистрирован: 18.11.11
Откуда: Ukraine, Kiev
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.11.11 21:17. Заголовок: Мой отец воевал в со..


Мой отец воевал в составе 2ТА, 11 гв.отд.тбр. как раз в тот период, который обозначил топикстартер. Я пытаюсь сейчас восстановить боевой путь бригады с момента окончания Корсунь-Шевченковской операции до Тыргу-Фрумосской операции.
По данным ОБД Мемориал данных собирается не много. Для 11 гв.отбр самые большие потери зафиксированы 27.01.44 и 24.02.44 около с.Рыжановка. Видимо это была разведка боем, потому что Рыжановка была освобождена 05.03.1944. Затем потери зафиксированы в н.п. Умань, Джулинка, Владимирово. Практически не отражены потери в Молдавии. Затем встречаются разрозненные следы бойцов бригады в госпиталях на территории Румынии в полосе 27 армии.
По рассказам отца остатки бригады вышли к румынской границе и застряли в пойме разлившейся реки. Вероятно, это были 20-е числа апреля. Наши войска отошли назад и все танки бригады методично расстреляли с противоположного крутого берега. В живых осталось меньше десяти человек.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.01.12 14:48. Заголовок: Уважаемые ПЧ! Прочит..


Уважаемые ПЧ!
Прочитал эту ветку форума, посвященную 2 ГТА, и обиделся: чтож вы указываете в составе 2 ГТА не все части армейского подчинения? В частности, не упомянут 9-й (с 20.11.1944г. - 5-й) Отдельный Гвардейский Демблинско-Померанский орденов Александра Невского и Кутузова III степени полк связи?
Не забывайте, что связь - нерв армии, и без нее никуда.
Частично, можно проследить боевой путь 2 ГТА из Исторического формуляра 5 ОГПС, размещенного на сайте 5 ОГПС:
http://www.ravensbruck.narod.ru/
Формуляр находится на указательной бирке "История части":
http://www.ravensbruck.narod.ru/Istoria_chasti.html

Изучая информацию о 5 ОГПС в ЦАМО РФ, невольно заинтересовался и историей 2 ГТА. Кое-что сумел выписать из секретного (на год его выпуска) сборника "Боевой путь 2-й Гвардейской Армии и Боевой путь 2-й Танковой Армии (краткий очерк)". На основании этого сборника, полковник А.В. Кузьмин, в 1961 году выпустил книгу "Боевые действия 2 ТА в Люблинско-Брестской операции".
Оба произведения хранятся в не секретной библиотеке ЦАМО РФ и выдаются без проблем, но только для работы с ними в читальном зале ЦАМО.
В виду нехватки времени для обработки собранного материала, информацию, выписанную мной из этих книг, еще не обработал и нигде не размещал. По мере их обработки, буду размещать на сайте 5 ОГПС.

И еще. В 324-й московской школе существует музей 2 ГТА:
http://www.s324.ru/Museum/main.htm

С уважением ко всем - ветеран 5 ОГПС Мартынов Юрий Александрович (martin4)

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 244
Зарегистрирован: 21.06.08
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.12 00:16. Заголовок: Уважаемый Юрий! Ник..


Уважаемый Юрий!

Никто не забывает доблестных связистов 2-й Гв. ТА. В моей коллекции есть несколько интересных фотографий и документов по этой теме.


http://fotoobmennik.ru/image.php?id=F0DC_4F0DFA26&jpg[/img][/url]

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 37
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет