Правила: Форум предназначен для обсуждения военно-исторической и военно-технической тематик. Оскорбления, мат, расистские и оскорбляющие достоинство человека высказывания не допускаются. Если нужно быстро связаться с администрацией - почта админа - amvas73@narod.ru
Отправлено: 13.04.08 10:11. Заголовок: Panzerkampfwagen Mk.IV 744(e). в группе Гудериана.
Прошу участников форума освежить мне память. Старенький стал совсем. Вроде бы эти танки (марку не помню) были в 19 (???) тд в группе Гудериана (это сразу видно) в количестве 9 (???) штук? Все потеряны в Белоруссии ?
Сообщение: 617
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Россия, Красноярск
Репутация:
5
Отправлено: 13.04.08 10:56. Заголовок: Алтын пишет: были в..
Алтын пишет:
цитата:
были в 19 (???) тд в группе Гудериана (это сразу видно) в количестве 9 (???) штук? Все потеряны в Белоруссии ?
Тоже где-то читал, что эти танки были именно в 19-й танковой дивизии. Где не помню.
Алтын пишет:
цитата:
(марку не помню)
Cruiser Tank Mark IV (A13 Mk.II) В Вермахте назывался - Kreuzer Panzerkampfwagen Mk.IV 744(e). У Василия Дюнова снимков этих танков в Вермахте целая куча. Еще два снимка этих танков в Куммерсдорфе.
Отправлено: 13.04.08 11:35. Заголовок: IAM пишет: Cruiser ..
IAM пишет:
цитата:
Cruiser Tank Mark IV (A13 Mk.II) В Вермахте назывался - Kreuzer Panzerkampfwagen Mk.IV 744(e).
У Василия Дюнова снимков этих танков в Вермахте целая куча.
Благодарю! Порылся в инете и в Иентце , оказалось что энто 100-й огнеметный танковый батальон при 18 тд. И было там девять "крейсеров". Правда поляки пишут о двух почему то. Сканы из милитарии есть здесь http://www.armchairgeneral.com/forums/showthread.php?t=62701 Но Йентц это глыба! Про потери и были ли они переделаны в огнемты пока не нашел.
Вообщем осталось только действия 101 огнеметного танкового батальона (3 тгр Гота) осветить.
Сообщение: 618
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Россия, Красноярск
Репутация:
5
Отправлено: 13.04.08 12:35. Заголовок: Алтын пишет: Есть у..
Алтын пишет:
цитата:
Есть у кого ещё снимки , будьте добры поделитесь.
У меня больше нету.
Pz.Kpfw. Mk.IV 744(e), судя по снимкам, в огнеметные не переделывались. Во "Фронтовой иллюстрации" по "двойке" сказано, что в 100-м батальоне было 42 "Фламинго", а остальные танки - линейные.
На танках эмблема 19 тд. Первый снимок вообще уникален - 19 тд некоторое время в июле 41 подчинялась Гудериану, но через штаб группы Гота и тут для меня загадка - либо Крейсера были не только в 100 отб, либо этот танк был передан из 18 тд в 19-ю.
Часть не определена. Там где они рядом с Фламинго наверно это 100 отб. Плюс ещё два , что вчера выложил, из района Бреста.
Некая учебная часть использовалась для подготовки парашютистов 7 вдд . На танках ещё видны британские эмблемы.
Этот танк (обратите внимание - другая орудийная маска) использовалась немцами в Европе или в учебных или в полицейских целях.
А у британцев я много не сохранил, есть только несколько снимков
Отправлено: 08.01.10 17:52. Заголовок: По поводу знака "волчий крюк"
Вот еще фото одно:
Думаю что 1)фото сделано там же где второе и третье фото(с вольфсангелем)2)фото сделаны не в России и до ВОВ. Еще стоит обратить внимание на нанесенный от руки номер на лбу( арсенал?) Акира выдвигал версию что это может быть знак 100 абтелунга. В принципе волчий крюк -популярный знак у немцев. Однако возможно что какое то время танки до Барбороссы были в составе 19 тд а затем их изъяли.
Про версию Акиры. Это не вольсангель а буква Z. Фамилия комбата von Zeschwitz.
Думаю что 1)фото сделано там же где второе и третье фото(с вольфсангелем)2)фото сделаны не в России и до ВОВ. Еще стоит обратить внимание на нанесенный от руки номер на лбу( арсенал?) Акира выдвигал версию что это может быть знак 100 абтелунга. В принципе волчий крюк -популярный знак у немцев. Однако возможно что какое то время танки до Барбороссы были в составе 19 тд а затем их изъяли.
Про версию Акиры. Это не вольсангель а буква Z. Фамилия комбата von Zeschwitz.
Спасибо за снимок. Насчет места съемки, то однозначно за пределами СССР и до ВОВ. Насчет того что танки были в 19 тд , потом изъяли - первый снимок заставляет сомневаться. Волчий крюк известная оф.эмблема 19 тд, вряд ли кто-то решил бы использовать её для обозначения своего имени на боевой техники постороннего соединения.
Отправлено: 08.01.10 20:02. Заголовок: Вот еще пара фото фл..
Вот еще пара фото фламинго из 100 тб с вольфсангелем:
Насчет версии Акиры - я бы не стал так категорично отметать его версию. Товарищ весьма авторитетный и просто так молоть языком не будет.Вольфсангель много кто использовал. Да в данном случае манера нанесения его практически идентична той что была в 19 тд. Но не 100%. Поперечина у 19 тд ИМХО наклонная а здесь нет. С другой стороны. Допустим это все же 19 тд. Смотрим на фото Единственное объяснение соседству "Г" и вольфсангеля 19 тд может быть только передача танков из 18 в 19 уже в ходе барбароссы (судя по фото до зимы)Но как Холмс?(с) Ведь это разные ТГр.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 140
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет