Отправлено: 21.12.09 11:24. Заголовок: Танк Pz IV в 1941г. ЧАСТЬ ВТОРАЯ

Коллеги, в данной ветке обсуждаем фото "четвёрок" в 1941 на Восточном фронте

ЧАСТЬ ПЕРВАЯ http://imf.forum24.ru/?1-24-0-00000001-000-0-0



С уважением, ПанСерж

 Отправлено: 17.05.12 10:21. Заголовок: >24 сентября 194..

>24 сентября 1941 НШ артиллерии СЗФ и Нач РО штаба артиллерии СЗФ делали рассылку в АБТ отделы армий документа под названием "Боевые и технические характеристики немецких танков, захваченных в районе деревни Крапивня"

Выскажу предположение. Это могли быть трофеи взятые под Крапивней 107 тд в конце августа.
Я писал про них click here
На СЗФ(и другие фронты) могли отправить информацию по ТТХ танков просто для ознакомления.

 Отправлено: 17.05.12 22:15. Заголовок: zhur пишет: Выскажу..

zhur пишет:

цитата:

Выскажу предположение. Это могли быть трофеи взятые под Крапивней 107 тд в конце августа. Я писал про них click here На СЗФ(и другие фронты) могли отправить информацию по ТТХ танков просто для ознакомления.

Вероятно всё так и было

 Отправлено: 18.05.12 15:12. Заголовок: Приветствую! Хотело..

Приветствую!
Хотелось бы обсудить тему распределения первых длинноствольных четвёрок PzIVF2 между подразделениями. У Йенца есть такие данные, но они не полные:
9. Pz.Div. = 9
11. Pz.Div. = 12
12. Pz.Div. = 4
14. Pz.Div. = 4
16. Pz.Div. = 12
22. Pz.Div. = 11
23. Pz.Div. = 10
24. Pz.Div. = 12
3. Inf.Div.(mot) = 8
16. Inf.Div.(mot) = 8
Inf.Div.(mot) GD = 12
III./Pz.Rgt. 204 = 4
10 Pz IV lg. had also been sent to North Africa.

Мне на сегодняшний день достоверно известен внешний облик (тактические номера) PzIVF2 на 1942г: 3,7,9,10,11,12,13,14,15,16,21,22,23,24ТД; 16,60,1СС,2СС(плохое качество снимка),5ССМД, ГД и z.b.V66.
Если у кого-нибудь есть фото с привязкой данных модификаций танка к подразделением не вошедшим в данный список, прошу поделиться. Также есть несколько неопределённых снимков, если кто-то узнает их, также буду рад. Приветствуется любая инфа по теме.
Снимки на опознание:



Возможно 2ТД?

Встречалась подпись что это котёл под Черкассами 1944г, но что-то сомнительно:

Возможно это уже Ausf G

 Отправлено: 18.05.12 20:39. Заголовок: zhur пишет: Выскажу..

zhur пишет:

цитата:

Выскажу предположение. Это могли быть трофеи взятые под Крапивней 107 тд в конце августа.

Да это они, т.к. док подписан Начальником и Комиссаром АБТУ ЗФ.

 Отправлено: 21.05.12 02:43. Заголовок: http://s5.postimage...

 Отправлено: 21.05.12 09:40. Заголовок: Shtainer , спасибо, ..

Shtainer , спасибо, танк похоже из 6ТД.

По поводу PzIVF2.
Я так понял людей "в теме" мало, поэтому показываю на картинках :)
Если проанализировать маркировку всех PzIV Ausf.F2(G) + знать "тактическую нумирологию" дивизий в 1942-43г, то ситуация по распределению будет следующая:
3ТД
7ТД
9ТД
10ТД
11ТД
12ТД
13ТД
14ТД
15ТД
16ТД
21ТД
22ТД
23ТД
24ТД
ГД
16МД
60МД
1МД СС
2МД СС
5МД СС
I/z.b.V66

Ищутся аналогичные машины 1,2,4,5,6,8,17,18,19,20ТД, 3,29МД и прочих подразделений. Есть вероятность, что ряд из перечисленных дивизий не имел танки данной модификации, но тем не менее.

 Отправлено: 21.05.12 20:47. Заголовок: ПанСерж пишет: Shta..

ПанСерж пишет:

цитата:

Shtainer , спасибо, танк похоже из 6ТД.

Ага. мерси. Там на табличке нумер 333, заметил?

Его собрат - № 423

 Отправлено: 23.05.12 11:25. Заголовок: Африка http://s19.po..

Африка

 Отправлено: 23.05.12 13:09. Заголовок: Алтын пишет: Африка..

Алтын пишет:

цитата:

Африка

Да, хорошо отснятые со всех сторон союзниками танки 21ТД

 Отправлено: 25.05.12 18:21. Заголовок: http://s5.postimage...

Вопросы.
1. На чем это намалеван балочный крест?
2. Катки без бандажей?

 Отправлено: 25.05.12 20:49. Заголовок: Shtainer пишет: Воп..

Shtainer пишет:

цитата:

Вопросы. 1. На чем это намалеван балочный крест? 2. Катки без бандажей?

Спасибо за скрины. Танки 6 роты 19ТД, один из них №611
1.Крест на жестянке намалёван
2. Да
Меня, к слову, дюже интересует танк №622 из данного подразделения, так как делаю его модель. Пока имею только 2 его фото.

 Отправлено: 25.05.12 22:00. Заголовок: ПанСерж пишет: Танк..

ПанСерж пишет:

цитата:

Танки 6 роты 19ТД, один из них №611

Спасибо, Сергей.

ПанСерж пишет:

цитата:

Крест на жестянке намалёван

А жестянка каким образом крепилась? И вообще насколько сия практика распространена была? Я как-то на подобную штуку впервые внимание обратил )

ПанСерж пишет:

цитата:

Меня, к слову, дюже интересует танк №622 из данного подразделения, так как делаю его модель. Пока имею только 2 его фото

Я сейчас потихоньку разбираю разваленную кинохронику, может попадется) Правда, в массе тройки пока и штуги на базе.
У меня в этом занятии свой бубновый интерес, я не просто отдельные снимки сохраняю, а сериями, там где видны разные элементы обвеса.
Это с модельными интересами коррелирует.
Ранние четверки буду сюда заливать. Если еще что-то конкретное интересует - дай знать.

 Отправлено: 26.05.12 14:26. Заголовок: Shtainer пишет: А ж..

Shtainer пишет:

цитата:

А жестянка каким образом крепилась? И вообще насколько сия практика распространена была?

Крепилась к перегородке крепления зап.катков. Эта пластина одно из характерных отличий танков 3 и 6 рот 19ТД была на всех четвёрках, написание креста на ней только немного различалось:



Shtainer пишет:

цитата:

Я сейчас потихоньку разбираю разваленную кинохронику, может попадется)

Я был бы рад.

Shtainer пишет:

цитата:

У меня в этом занятии свой бубновый интерес, я не просто отдельные снимки сохраняю, а сериями, там где видны разные элементы обвеса. Это с модельными интересами коррелирует.

Это зависит от принадлежности танков к конкретным подразделениям: по некоторым обвес известен полностью, а по некоторым нет.

Shtainer пишет:

цитата:

Если еще что-то конкретное интересует - дай знать.

Э-э-э... цветные боковики в твоём исполнении

 Отправлено: 26.05.12 18:56. Заголовок: ПанСерж пишет: Креп..

ПанСерж пишет:

цитата:

Крепилась к перегородке крепления зап.катков.

Ага, спасибо, наглядно.

ПанСерж пишет:

цитата:

Э-э-э... цветные боковики в твоём исполнении

сам бы хотел на них посмотреть

слушай, а таблицы по дивизиям будем доделывать или как? )

 Отправлено: 27.05.12 12:52. Заголовок: № 624 http://s5.pos..

№ 624



№ х18



№ 392

 Отправлено: 28.05.12 08:24. Заголовок: Shtainer пишет: № 6..

Shtainer пишет:

цитата:

№ 624

22ТД

Shtainer пишет:

цитата:

№ х18

предположительно 16ТД

Shtainer пишет:

цитата:

№ 392

предположительно 65 бат. 6ТД

Shtainer пишет:

цитата:

слушай, а таблицы по дивизиям будем доделывать или как? )

застопорился на 14ТД не могу понять их систему нумерации, да и руки никак не доходят занятся вплотную этим вопросом

 Отправлено: 01.06.12 16:16. Заголовок: http://s5.postimage...

 Отправлено: 07.06.12 10:03. Заголовок: Shtainer Похоже на 1..

Shtainer Похоже на 13ТД в период Сталинградской битвы, но несколько смущает кормовой ящик, жаль номер нечёткий.

 Отправлено: 07.06.12 10:06. Заголовок: ага, кормовой ящик т..

ага, кормовой ящик так и вопит: запишите меня в 11 тд!

 Отправлено: 07.06.12 13:39. Заголовок: Shtainer пишет: ага..

Shtainer пишет:

цитата:

ага, кормовой ящик так и вопит: запишите меня в 11 тд!

Та нет, Алексей, 11ТД я даже не рассматриваю, там был ящик короткий, а тут на всю корму похоже как у 14ТД. Скорее всего 14ТД и есть: место номера идентичное, хотя они различались по написанию и роты были разные, но ТВД тот же: