On-line: гостей 3. Всего: 3 [подробнее..]
Правила: Форум предназначен для обсуждения военно-исторической и военно-технической тематик. Оскорбления, мат, расистские и оскорбляющие достоинство человека высказывания не допускаются. Последователи резунистских псевдотеорий мимо...

АвторСообщение
генералуудад хошууч генерал


Сообщение: 450
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Урянхайский край, Белоцарск
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.08 18:38. Заголовок: Доклад немецкой разведки из Владивостока


Находясь в долгосрочном творческом отпуске, я нем не менее не могу отказать себе в удовольствии выложить творчество немецкой разведки на ДВ СССР.

Итак.

ДОНЕСЕНИЕ СЛУЖБЫ РАЗВЕДКИ И КОНТРРАЗВЕДКИ ГЕНЕРАЛЬНОГО
ШТАБА СУХОПУТНЫХ ВОЙСК ВЕРМАХТА ИЗ ВЛАДИВОСТОКА
О ПЕРЕБРОСКЕ СОВЕТСКИХ ВОЙСК И ТЕХНИКИ НА ЗАПАД


3 октября 1943 г.


 цитата:
Доверительные и достоверные донесения из Владивостока свидетельствуют: с начала сентября наблюдается усиленная отправка войск и материальной части из дальневосточной Монголии на запад. Количественно убывающие войска оцениваются почти в 1 млн. чел., составляющих целые формирования с тяжелой техникой. На запад перебазируются также крупные части ВВС, включая транспортные самолеты. Возмещение убывающих войск осуществляется очень медленно. Оборона строится в настоящее время за счет подготовленного гражданского населения, очень ослабленного в количественном отношении. Склады важнейших городов наполовину пусты. На запад убыло большое количество стационарных и передвижных мастерских. Дальний Восток в связи с отправкой на запад американских поставок (обмундирование, обувь) страдает от все возрастающего недостатка важнейших предметов первой необходимости. В армии растет коррупция, особенно среди чиновников. Процветает черный рынок. Туркестан, Казахстан, Сибирь переполнены китайскими рабочими, которые получают высокую оплату. То же самое можно сказать о целой армии персидских и индийских рабочих, занятых на шахтах и нефтяных разработках, в хлопководстве и на посадках риса. Многие из этих иностранных рабочих также направляются на запад для восстановления разрушенных городов.



Politisches Archiv, Auswartiges Amt, Bonn. BUro des Staatssekretars, Akten betreffend: Japan, Band 13.


Всем удачи!

Как будет время отвечу на все л.с. и письма.



БНМАУ-ын Цэргийн явдлын яам Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 15 [только новые]


постоянный участник




Сообщение: 79
Зарегистрирован: 08.12.07
Откуда: Наша Раша, С-Петербург
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.08 19:47. Заголовок: Белик Сай Хан пишет:..


Белик Сай Хан пишет:

 цитата:
Туркестан, Казахстан, Сибирь переполнены китайскими рабочими, которые получают высокую оплату. То же самое можно сказать о целой армии персидских и индийских рабочих, занятых на шахтах и нефтяных разработках, в хлопководстве и на посадках риса. Многие из этих иностранных рабочих также направляются на запад для восстановления разрушенных городов.



А вот об этом поподробнее, если кто знает. Если насчет китайцев еще более-менее понятно, то откуда взялись "армии персидских и индийских рабочих"?

С уважением GeorGGe Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 8
Зарегистрирован: 04.03.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.08 02:39. Заголовок: Da uz.Bez indusov mi..


Da uz.Bez indusov miliony bezdomnyx bezencov s zapadnyx oblastei i respublik.Pri takoi razvedke,Hitleru sledovalo streletse 22 ijune.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
генералуудад хошууч генерал


Сообщение: 454
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Урянхайский край, Белоцарск
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.08 04:47. Заголовок: Да судя по сводке ра..


Да судя по сводке работали бездарно. Участие китайцев не подверждается.
С другой стороны часть корейцев с ДВ действительно высылали в Среднюю Азию.

БНМАУ-ын Цэргийн явдлын яам Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 6
Зарегистрирован: 19.02.08
Откуда: Україна, Київ
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.08 17:03. Заголовок: по поводу китайцев н..


по поводу китайцев не все так просто

нашел по послевоенному
в
ИСТОРИЯ ДАЛЬНЕГО ВОСТОКА РОССИИ
МОБИЛИЗАЦИОННЫЕ ФОРМЫ ПОПОЛНЕНИЯ ТРУДОВЫХ РЕСУРСОВ В СССР 1945-1950 гг.
Ангелина Сергеевна ВАЩУК, доктор исторических наук, старший научный сотрудник ИИАЭ ДВО РАН
Лариса Александровна КРУШАНОВА, научный сотрудник ИИАЭ ДВО РАН

"...Демографические потери в годы Великой Отечественной войны и традиции экстенсивного способа хозяйствования заставили партийно-государственное руководство тех лет пойти на привлечение в экономику иностранной рабочей силы, в определенной степени используя довоенный опыт. В послевоенное время сложились новые отношения между СССР и группой государств социалистической ориентации в Восточной Европе и Азии, прежде всего с КНР* и КНДР. В 1946 г. в Маньчжурии началась вербовка китайцев для работы на советском Дальнем Востоке. Эта акция находилась под контролем органов УНКГБ. Были определены два основных треста, куда могли привлекаться китайцы - "Амурзолото" и "Приморзолото". По сведениям Хабаровского руководителя УНКГБ С.А. Гоглидзе, 1 марта 1946 г. на предприятиях советского Дальнего Востока работали 11,5 тыс. чел., из них 1,5 тыс. чел. были отправлены на Сахалин23."

что за довоенный опыт? вообщем тему любителям стоит несколько покопать нельзя исключать что привлечение было и во время войны

индийцы бред конечно но могли и спутать с какими то народностями СССР

гораздо интереснее проверить информацию по переброске войск

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
генералуудад хошууч генерал


Сообщение: 462
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Урянхайский край, Белоцарск
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.08 17:32. Заголовок: Довоенный опыт - это..


Довоенный опыт - это в первую очередь корейцы. В Приморской области в начале 1930-х гг. 20% - корейцы. В Посьетском районе - до 90% населения - корейцы. В Уссурийской области в середине 1930-х гг было 5 китайских колхозов.

БНМАУ-ын Цэргийн явдлын яам Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 82
Зарегистрирован: 08.12.07
Откуда: Наша Раша, С-Петербург
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.08 18:49. Заголовок: Кстати, еще один воп..


Кстати, еще один вопрос.
Про какие нефтяные разработки может идти речь? К этому времени по моим сведениям разрабатывались месторождения на Каспии (Баку) и единичные в Поволжье. Грозненские скважины были взорваны при отступлении.

С уважением GeorGGe Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
генералуудад хошууч генерал


Сообщение: 463
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Урянхайский край, Белоцарск
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.08 19:07. Заголовок: GeorGGe пишет: Про ..


GeorGGe пишет:

 цитата:
Про какие нефтяные разработки может идти речь?



Например на сев.Сахалине. Японцы там добывали нефть вплоть до 1945 г.

БНМАУ-ын Цэргийн явдлын яам Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 83
Зарегистрирован: 08.12.07
Откуда: Наша Раша, С-Петербург
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.08 21:24. Заголовок: Белик Сай Хан пишет:..


Белик Сай Хан пишет:

 цитата:
Например на сев.Сахалине. Японцы там добывали нефть вплоть до 1945 г.



Интересно. Впервые об этом слышу. "Сахалин - 45", какой-то

С уважением GeorGGe Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 12
Зарегистрирован: 14.07.08
Откуда: Украина, Киев
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.08 10:14. Заголовок: Да-а...высший кла..


Да-а...высший класс немецкой разведки...
"китайские рабочие с высокой зарплатой"...


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 27
Зарегистрирован: 18.07.09
Откуда: Украина, Харьков
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.11 08:31. Заголовок: Доброе утро! GeorGGe..


Доброе утро!
GeorGGe пишет:

 цитата:
Интересно. Впервые об этом слышу. "Сахалин - 45", какой-то


Охское месторождение. Очень интересная история. Япония по концессии добывала нефть и уголь, которые использовались для флота воевавшего притив США - союзника России.
Так-что не только США через свои фирмы сотрудничали с Германией...
Олег.

Олег Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2
Зарегистрирован: 29.01.12
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.12 21:07. Заголовок: GeorGGe пишет: Про ..


GeorGGe пишет:

 цитата:
Про какие нефтяные разработки может идти речь? К этому времени по моим сведениям разрабатывались месторождения на Каспии (Баку) и единичные в Поволжье.


Каждый пятый танк и самолет заправлялся горючим из нефти "Второго Баку" . http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B5_%D0%91%D0%B0%D0%BA%D1%83

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%88%D0%B8%D0%BC%D0%B1%D0%B0%D0%B9

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 31
Настроение: Боевое
Зарегистрирован: 11.03.11
Откуда: Атлантида, Аркаим
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.12 06:12. Заголовок: Интересно, а японцы ..


Интересно, а японцы эту тему не поднимали?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 332
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Крым
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.12 13:20. Заголовок: в 1943 им уже было н..


в 1943 им уже было не до этого, Квантунскую армию то же дербанили все кому не лень

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Спорный момент


Сообщение: 584
Зарегистрирован: 21.02.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: -4
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.12 11:41. Заголовок: oleq_wr пишет: Охск..


oleq_wr пишет:

 цитата:
Охское месторождение. Очень интересная история. Япония по концессии добывала нефть и уголь, которые использовались для флота воевавшего притив США - союзника России.
Так-что не только США через свои фирмы сотрудничали с Германией...


Ничего интересного - СССР не воевал с Японией до августа 1945 года, а поэтому и разрывать что-либо не мог, тем более если это был долговременный международный договор. Неустойку платить нам тогда пришлось бы платить, да и деньги от японцев за концессию нам поступали (разумеется если все обстоит так, как вы описали).
А вот Америка воевала с Германией с 1941 года - так что положение у американских компаний было совершенно другое, называемое предательством национальных интересов в пользу противника. Так что пример сравнения явно некорректный.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 225
Настроение: Бодрое. суважения к труду участников форума.
Зарегистрирован: 09.02.11
Откуда: Россия, Ставрополь
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.12 10:10. Заголовок: Ярослав пишет: гора..


Ярослав пишет:

 цитата:
гораздо интереснее проверить информацию по переброске войск



Дальневосточный фронт:

Наличие соединений на 1 апреля 43 г

1 армия-5 ск (187 сд, 95, 246 сбр), 26 ск (22, 59 сд), 59 ск (39 сд, 12, 29 сбр), 18 кк (67, 84 кд, танки 75, 77, 204, 208, 209, 210 тбр, 42 мсбр, 442, 670, 671, 675 отб, 3, 78 одн брп,

2 армия-3, 12 сд, 17, 41, 258, 259 сбр, 101 УР танки -73, 74 тбр, 672, 673, 674, 676 отб, 2, 5 одн брп

15 армия-34 сд, 38, 260 сбр, 102 УР танки -165, 171 тбр, 677 отб, 77 одн брп, 59 обрп

25 армия -17 ск (190 сд, 261, 262 сбр), 39 ск (40, 105 сд, 6, 8, 21, 158, 247 сбр), танки -72, 76, 218 тбр, 302, 382 отб, 9 одн брп, 23, 62 обрп

35 армия- 35, 66 сд, 30 сбр, 109 У

9 воздушная армия-33, 34 бад, 251, 252 шад, 32, 249, 250 иад, 6 рап, 528 иап –
10 воздушная армия–53, 83 бад, 253 шад, 254 сад, 29 иад, 7 рап –
11 воздушная армия–82 бад, 96 иад, 296 сад, 140 раэ

Соединения на 1 ноября 43 г

1 армия-26 ск (22, 59 сд), 59 ск (39 сд, 29 сбр), 87 ск (231, 300 сд, 113 сбр), 187 сд, 84 кд, 6, 105, 112 УР танки - 75, 77, 204, 210, 257 тбр, 3, 78 одн брп, 69 отд. Бронепоезд

2 армия-3, 12 сд, 17, 41, 258, 259 сбр, 101 УР, 8 осб, 135 опулб, танки -73, 74, 258 тбр, 2 одн брп, 5 отд. батальон бронедрезин, 24 отд. бронепоезд

15 армия-34, 255 сд, 18, 38, 260 сбр, 102 УР, 20 осб танки -165, 171, 203 тбр, 77 одн брп, 59 отд. бронепоезд

16 армия-56 ск (79, 101 сд, 2, 5 сбр, 302, 432, 540 осп, Сах. осп, 5, 6, 7 осб, 206 опулб), 103, 104 УР, танки -214 тбр

25 армия -17 ск (190 сд, 21, 247 сбр), 39 ск (40 сд, 8, 158, 262 сбр), 88 ск (105, 258 сд, 6 сбр), 12, 261 сбр, 7, 106, 107, 108, 110, 111, 113 УР, 175, 1407 осп, танки -72, 76, 218, 259 тбр, 42 мсбр, 9 одн брп, 23, 62 отд. бронепоезда

35 армия-5 ск (35, 66, 264 сд, 30, 95, 246 сбр, 1408 осп), 109 УР,танки -125, 172, 208, 209 тбр, 72 мбр, 13 одн брп, 53, 61 отд. бронепоезда

9 воздушная армия-34 бад, 251, 252 шад, 33 сад, 32, 249, 250 иад, 6 рап, 528 иап –
10 воздушная армия-53 бад, 83, 253, 254 сад, 29 иад, 7 рап –
11 воздушная армия-82 бад, 96, 296 сад, 140 драэ

с уважением


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 259
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет