Отправлено: 12.06.15 16:29. Заголовок: 212 ДБАП. Первые месяцы войны

Уважаемые форумчане. Я новичок на форуме и совсем не специалист в авиации. Но так сложились обстоятельства, что пришлось заинтересоваться деятельностью 212 ДБАП в первые месяцы войны. Очень много не понятного . Не нашел данных о его потерях на первоначальном этапе. Сложно (для меня ) разобраться где какие события происходили. Мой интерес не праздное любопытство. В районе Кардымово, нами найден разорванный в клочья ДБ-3ф и останки летчика, погибшего в начале 1941 года. Есть предположение, что этот самолет из 212 - го. Но многое не сходится. Я надеюсь на вашу помощь, помощь и содействие специалистов.

 Отправлено: 05.01.16 13:26. Заголовок: http://shot.qip.ru/0..

Ответ из ЦАМО. Больше похож на отписку
http://shot.qip.ru/00PszS-5uX0nylGA/
http://shot.qip.ru/00PszS-3uX0nylGB/

 Отправлено: 05.01.16 16:11. Заголовок: Берёза-9 пишет: От..

Берёза-9 пишет:

цитата:

Ответ из ЦАМО. Больше похож на отписку

А Вы что хотели - я Вам на основании всех этих документов и писал, или Вы думаете там кто то что другое будет искать? Оно им зачем?

 Отправлено: 05.01.16 18:09. Заголовок: Миша Т пишет: На..

Миша Т пишет:
[quote]`

Надежда умирает последней. А надеялся я на возможность получить хоть крупицу какой либо дополнительной информации. Надо ведь парня этого устанавливать и похоронить к конце концов (сколько он в коробке лежать будет). Дочка Госпадарчука ведь надеется, что именно ее отца нашли. В этой бумаге и про Лазарева ничего не сказано (на какой машине он улетел и куда). И есть во мне уверенность, что архивариусы все же будут искать то, что мне надо и найдут. Я уже нашел эту красную кнопку которая заставит их подойти к решению вопроса творчески. Вот вернусь и нажму на эту кнопку (если конечно не разберусь раньше). Сейчас на Кавказе, люди ищут потомков Самаева, может там, что то получится узнать.

 Отправлено: 05.01.16 19:26. Заголовок: Берёза-9 пишет: ..

Берёза-9 пишет:
[quote]`

Ну Вы оптимист, заставить архивариусов работать!!! У них работа - тома перекладывать, а не выискивать в них информацию, это задача исследователей!

 Отправлено: 05.01.16 21:44. Заголовок: Миша Т пишет: Ми..

Миша Т пишет:
[quote]`

Миша, у меня выбора нет. В данном случае как в кавказской пленнице..." или я веду ее в ЗАГС или она ведет меня к прокурору". Ну а если серьезно - Нет ли у Вас каких либо данных по поводу штурмана Лазарева?

 Отправлено: 05.01.16 23:07. Заголовок: Берёза-9 пишет: Нет..

Берёза-9 пишет:

цитата:

Нет ли у Вас каких либо данных по поводу штурмана Лазарева?

Надо посмотреть!

 Отправлено: 06.01.16 10:58. Заголовок: С нетерпением жду Ва..

С нетерпением жду Вашего ответа. Спасибо.

 Отправлено: 16.01.16 22:26. Заголовок: Берёза-9 пишет: ..

Берёза-9 пишет:
[quote]`

Я заказал дела 212 ДБАП, в пятницу посмотрю, может получится понять что тогда случилось...

 Отправлено: 17.01.16 10:26. Заголовок: Миша Т пишет: Ог..

Миша Т пишет:
[quote]`

Огромное спасибо!!!!

 Отправлено: 17.01.16 10:32. Заголовок: Берёза-9 пишет: ..

Берёза-9 пишет:
[quote]`

Да пока не за что, посмотрим есть ли что то по этому эпизоду...

 Отправлено: 17.01.16 11:51. Заголовок: Миша Т пишет: Та..

Миша Т пишет:
[quote]`

Там могут быть показания командиров экипажей Самаева и Яницкого. Мне кажется именно там будет что то интересное

 Отправлено: 17.01.16 15:53. Заголовок: Берёза-9 пишет: ..

Берёза-9 пишет:
[quote]`

В оперсводках, боевых донесениях или ЖБД таких сведений не бывает, это же не протоколы допросов...

 Отправлено: 17.01.16 16:18. Заголовок: Миша Т пишет: Во..

Миша Т пишет:
[quote]`

Вот тут лежат их объяснения по поводу боя : ЦА МО РФ оп.393796, д.2, л.90 и ЦА МО РФ по.393796, д.2 л.106. почитайте если не сложно.

 Отправлено: 17.01.16 16:48. Заголовок: Берёза-9 пишет: ..

Берёза-9 пишет:
[quote]`

Вы когда что то пишите выражайтесь яснее, писать ЦАМО РФ оп.393796, д.2 - не верно... Вас просто не поймут серьезные люди при случае. Пишут так ЦАМО РФ, Фонд.212 ДБАП, оп.393796, д.2
Просто в отличии от фонда 212 ДБАП где действительно только одна опись, в большинстве фондов полков описей гораздо больше одной.

Дело 2 это Боевые приказы, оперативные сводки и боевые донесения штаба полка, я его копировал, но к сожалению до 74 листа, мне позже не надо было. Посмотрим есть ли в этом деле объяснения, я не помню смотрел давно уже.
Но я не исключаю того что и в других документах есть какие то данные, поэтому заказал 5 дел. Если повезет может и найдется что-то...

 Отправлено: 17.01.16 17:37. Заголовок: Миша Т пишет: Ко..

Миша Т пишет:
[quote]`

Коллега, Вы и так знаете, что я не спец в архивном деле. Все вот эти надписи, что я привел в своем посте, я получил от сотрудницы архива, некой Соломахиной В.Н. и буквочка к буквочке воспроизвел. Подозревал,что она знает как и чего нужно писать. Впредь буду внимательнее. Я не волшебник, я только учусь....

 Отправлено: 26.01.16 20:21. Заголовок: Я в пятницу взял док..

Я в пятницу взял документы, правда утешительного мало, боевых донесений за 26.08 нет.

 Отправлено: 27.01.16 20:38. Заголовок: Миша Т пишет: Яко..

Миша Т пишет:
[quote]`
Якобы в этот день, самолеты летали под Новгород, кого то бомбили на речке Шелонь. А что на листах 90 и 106?

 Отправлено: 28.01.16 08:42. Заголовок: Берёза-9 пишет: Ми..

Берёза-9 пишет:
[quote]
Миша Т пишет:
[quote]`
Якобы в этот день, самолеты летали под Новгород, кого то бомбили на речке Шелонь. А что на листах 90 и 106?

Я детали не успел посмотреть, ибо дела ближе к 12 принесли, а мне убегать уже надо было. На следующей неделе приеду все проштудирую тщательно и расскажу...

 Отправлено: 28.01.16 09:50. Заголовок: Миша Т пишет: Спа..

Миша Т пишет:
[quote]`
Спасибо жду!

 Отправлено: 09.02.16 11:27. Заголовок: Был в пятницу в ЦАМО..

Был в пятницу в ЦАМО, посмотрел все искомые страницы 90 и 106, увы там обычные оперсводки, никаких особенных комментов нет.