Отправлено: 06.06.10 22:27. Заголовок: Противник ЧАСТЬ ТРЕТЬЯ

Уважаемый Tora выложил классные доки раскрывающие судьбу пилота 9/JG53 аса с 47 победами л-та Эриха Шмидта.


ЧАСТЬ ПЕРВАЯ http://imf.forum24.ru/?1-28-0-00000002-000-0-0

ЧАСТЬ ВТОРАЯ http://imf.forum24.ru/?1-28-0-00000054-000-0-0

 Отправлено: 24.10.16 16:44. Заголовок: CM6 пишет: Появилос..

CM6 пишет:

цитата:

Появилось новое фото, где виден лучше код - F1+(G?)B.

F1 = Kampfgeschwader 76 = KG 76
литера "В" = Stab I Gruppen

июНь 41-го:

июЛь 41-го:

август 41-го


------------------------------------------------------
Hans Dörning - такого не нашел.
Вот список фамилий на букву "D" из KG 76:

+ добавил туда Hans Döring из JG-54.

 Отправлено: 24.10.16 20:53. Заголовок: mavr пишет: июЛь 41..

mavr пишет:

цитата:

июЛь 41-го:

mavr пишет:

цитата:

Hans Dörning - такого не нашел. Вот список фамилий на букву "D" из KG 76:

Спасибо большое. Если сравнить с информацией от финна, то по схожести номеров скорее всего это борт, что летел 22-го июля на Красногвардейск.
P.S. Bf110 от 28.6.41 был из ZG 76 и там действительно было столкновение (Zusammenstoß)

 Отправлено: 24.10.16 22:23. Заголовок: mavr пишет: F1 = Ka..

mavr пишет:

цитата:

F1 = Kampfgeschwader 76 = KG 76 литера "В" = Stab I Gruppen

В - это код самолета, это 1, 4 или 7 штаффель.

 Отправлено: 25.10.16 16:55. Заголовок: CM6 пишет: Спасибо ..

CM6 пишет:

цитата:

Спасибо большое. Если сравнить с информацией от финна, то по схожести номеров скорее всего это борт, что летел 22-го июля на Красногвардейск.

Да, он! Надо фину подсказать, что номер не 5199, а 5195 (5-ка хорошо читается!)

И Gefr Dörning, Hans - там имеется!! Спасибо фину за подсказку!

цитата:

P.S. Bf110 от 28.6.41 был из ZG 76 и там действительно было столкновение (Zusammenstoß)

Благодарю! Поправил.

-----------------
Миша Т пишет:

цитата:

В - это код самолета, это 1, 4 или 7 штаффель.

У 1, 4 и 7 штафеля другие буквы: H, M и R

 Отправлено: 25.10.16 19:40. Заголовок: mavr пишет: Спасиб..

mavr пишет:

цитата:

Спасибо фину за подсказку!

Для "авиаторов" хороший форум. Например, недавно еще 110-й отыскали.

 Отправлено: 25.10.16 23:44. Заголовок: mavr пишет: В - эт..

mavr пишет:

цитата:

В - это код самолета, это 1, 4 или 7 штаффель. У 1, 4 и 7 штафеля другие буквы: H, M и R

Читайте внимательнее, В - код самолета, далее H, M и R.
То есть машина имеет код:
F1+BH
F1+BM
F1+BR

 Отправлено: 26.10.16 16:35. Заголовок: Миша Т пишет: Читай..

Миша Т пишет:

цитата:

Читайте внимательнее, В - код самолета, далее H, M и R.

Да я не против, что в случае таком: F1+BH, когда "В" стоит на 3-ей позиции то так оно и есть, но проблема в том, что "В" у нас 4-ая!

Может все таки мы говорим про Штаб I группы?

 Отправлено: 26.10.16 20:50. Заголовок: mavr пишет: У шт..

mavr пишет:
[quote]`

У штаба группы четвертая буква не бывает белой, это именно третья буква.

 Отправлено: 26.10.16 21:12. Заголовок: Миша Т пишет: У шта..

Миша Т пишет:

цитата:

У штаба группы четвертая буква не бывает белой, это именно третья буква.

1) а если она светло-синяя?
2) перед "В" еще одна буква видна (сильно на "G" похожая) и это не код части...

 Отправлено: 26.10.16 22:45. Заголовок: mavr пишет: Я вр..

mavr пишет:
[quote]`

Я вроде не дальтоник, В - там белая, перед ней крест.

 Отправлено: 27.10.16 15:28. Заголовок: Миша Т пишет: В - т..

Миша Т пишет:

цитата:

В - там белая, перед ней крест.

странно... а я перед ней вижу букву сильно напоминающую "G"

 Отправлено: 27.10.16 16:12. Заголовок: mavr пишет: Там ..

mavr пишет:
[quote]`

Там по моему все таки кусок креста, оторванный от основного, а В возможно даже желтая...

 Отправлено: 27.10.16 18:42. Заголовок: Меня вот что смущает..

Меня вот что смущает.
Крест идет по желтой вертикальной полосе и за нее не выступает (как минимум с одной стороны).

Если эти белые элементы (которые мне напоминают букву G) есть части креста то...
как мне кажется, они должны быть на той самой вертикальной полосе.
Часть этой полосы видна на верхней поверхности фюзеляжа.
Однако, эти белые элементы НЕ находятся на желтой полосе. (часть фюзеляжа на которых они находятся и часть фюзеляжа где видна буква В - одинаковые по цвету.)
Полоса на верхней части фюзеляжа (как мне кажется) заканчивается раньше чем заканчиваются эти белые элементы.

В общем и целом... есть сомнения...

 Отправлено: 27.10.16 20:26. Заголовок: mavr пишет: Это ..

mavr пишет:
[quote]`

Это хорошо что есть сомнения, но четко видно что:
- Часть желтой полосы на верхней части фюзеля есть - стрелкой показал;
- Уровень нанесения цифр относительно лепестков креста - тоже совпадает (если конечно на хвостовой части крест, а не буква);
- Фюзель разорван как раз на пол пути правого лепестка креста, и на оторванной части размер этого куска (если это он) совпадает;
- Фюзель деформирован как раз в районе креста, так что от куска креста, с левой, части мог банально отойти кусочек с желтой краской или просто так завернут, что на этом фото его просто не видно или отсвечивает...
И вообще вдоль фюзеля лежит ствол сосны который закрывает это место, поэтому думаю 99% это самолет именно с белой или желтой В, F1+B...

 Отправлено: 27.10.16 23:23. Заголовок: Прошу прощения - это..

Прошу прощения - это я внес сумятицу - на одном из предыдущих выложенных мною фото на нижней плоскости крыла читается B, т.ч. действительно код F1+B(?)

 Отправлено: 28.10.16 07:39. Заголовок: CM6 пишет: Бывае..

CM6 пишет:
[quote]`

Бывает!
Я думаю что это самолет первой группы, у меня много фото машин II и III групп, там полосы рисовали по другому и обозначения групп довольно характерные, а вот за I группу фото того периода очень мало, так что 1 или 3 штаффель походу...

 Отправлено: 28.10.16 15:44. Заголовок: Миша Т пишет: - Час..

Миша Т пишет:

цитата:

- Часть желтой полосы на верхней части фюзеля есть - стрелкой показал; - Уровень нанесения цифр относительно лепестков креста - тоже совпадает (если конечно на хвостовой части крест, а не буква); - Фюзель разорван как раз на пол пути правого лепестка креста, и на оторванной части размер этого куска (если это он) совпадает; - Фюзель деформирован как раз в районе креста, так что от куска креста, с левой, части мог банально отойти кусочек с желтой краской или просто так завернут, что на этом фото его просто не видно или отсвечивает... И вообще вдоль фюзеля лежит ствол сосны который закрывает это место, поэтому думаю 99% это самолет именно с белой или желтой В, F1+B...

В общем и целом отвечу "да".
Настаивать на своей версии не буду.

 Отправлено: 28.10.16 20:01. Заголовок: mavr пишет: Прос..

mavr пишет:
[quote]`

Просто реально если бы не сосна, которая лежит строго в том месте где заканчивается желтая полоса никаких вопросов у Вас и не было бы...

 Отправлено: 01.12.16 22:23. Заголовок: http://www.ebay.de/i..

http://www.ebay.de/itm/orig-Foto-Luftwaffe-Jagdflugzeug-ME-109-Staffelabzeichen-Emblem-JG-51-/192041948893?hash=item2cb69796dd:g:ThsAAOSwcUBYQF3j


Собственно вопрос-можно ли определить эту потерю ?
По карте бьются Чернаки-как в Брестском р-не,так и в Каменецком р-не Брестской области Беларуси. Если так-то это первые пару дней "Барбароссы".

 Отправлено: 03.12.16 01:52. Заголовок: mikado 5448 пишет: ..

mikado 5448 пишет:

цитата:

Собственно вопрос-можно ли определить эту потерю ? По карте бьются Чернаки-как в Брестском р-не,так и в Каменецком р-не Брестской области Беларуси. Если так-то это первые пару дней "Барбароссы".

JG51.
За июнь (с 22 по 30) 41-го чуть больше 50 записей.
Вырезку из базы пока не могу приложить - в командировке, и-нет плохой и по каким-то причинам не срабатывает опция по прикреплению картинок.

Может Михаил что-то уточнит и тогда сможем сократить список...

P.S. Мне под кабиной чудится костлявая рука т.е. 3.staffel