Отправлено: 06.06.10 22:27. Заголовок: Противник ЧАСТЬ ТРЕТЬЯ (продолжение)

Уважаемый Tora выложил классные доки раскрывающие судьбу пилота 9/JG53 аса с 47 победами л-та Эриха Шмидта.


ЧАСТЬ ПЕРВАЯ http://imf.forum24.ru/?1-28-0-00000002-000-0-0

ЧАСТЬ ВТОРАЯ http://imf.forum24.ru/?1-28-0-00000054-000-0-0

 Отправлено: 04.12.21 20:18. Заголовок: https://i.ibb.co/4MQ..

https://www.ebay.de/itm/275052293803?hash=item400a64eeab:g:rG8AAOSwAclbn6Z0
Попался такой пепелац с привязкой.

 Отправлено: 04.12.21 20:47. Заголовок: Перевод подписи на о..

Перевод подписи на обороте: "Сбитый немецкий самолёт в России. 1941. В России - у Брод, Украина. 07.1941".

 Отправлено: 05.12.21 01:16. Заголовок: Моонзундец пишет: ..

Моонзундец пишет:
[quote]` mikado 5448 пишет:


P2+EN

01.07.41
5.(H)/21 Hs126 №3179 70% ок. Равы-Русской. Аварийная посадка.
5.(H)/21 Hs126B-1 №4181 70% аэ. Бауск Авария на рулежке.

 Отправлено: 05.12.21 15:39. Заголовок: https://www.facebook..

https://www.facebook.com/groups/187191078608677/?ref=share

 Отправлено: 05.12.21 17:13. Заголовок: P2+EN 01.07.41 5.(H..

цитата:

P2+EN 01.07.41 5.(H)/21 Hs126 №3179 70% ок. Равы-Русской. Аварийная посадка. 5.(H)/21 Hs126B-1 №4181 70% аэ. Бауск Авария на рулежке.

На аварию при рулежке явно не тянет, а вот на аварийную посадку вполне.

 Отправлено: 17.12.21 13:36. Заголовок: Tora пишет: https:/..

Tora пишет:

цитата:

https://www.facebook.com/groups/187191078608677/?ref=share

полосы нет т.е. не война с СССР
надпись позади вроде как по чешски...

Если я правильно вижу то там 5F+ZH (Z еще на крыле дублируется)

5F+ это Aufklärungsgruppe 14
литера "H" это 1 staffel

смотрим где они (т.е. 1/14 ) были:
http://www.ww2.dk/air/recon/aufklg14.html
(зиму смотреть не будем т.к. там деревья с листьями!)

Münster, 1.10.37 - 1.11.38
Köttingbrunn, 1.11.38 - 8.39 (Hs 126) -- Австрия
Sillein, 8.39 - 9.39 -- Словакия
Jablonka, 9.39 -- Польша
Jaroslaw, 9.39 -- Польша
Bad Vöslau, 2.10.39 - 31.10.39
Regensburg-Obertraubling, 31.10.39 - 14.11.39
Darmstadt, 14.11.39 - 21.11.39
Limburg, 21.11.39 - 5.40 -- Нидерланды
Vervins, 5.40 -- Франция
Rancourt, 5.40 ---- ?
Richebourg, 6.40 -- Бургундия
Auxerre, 7.40 - 9.40 -- Бургундия
Le Puilts-Berault, 9.40 - 10.40 -- Франция
Etrepagny, 10.40 - 2.41 -- Франция
Craiova, 2.41 - 11.3.41 -- Румыния
Novo Selczi, 11.3.41 - 25.3.41 ---- ?
Larissa, 4.41 - 5.41 -- Греция
Kitzingen, 5.41 - 7.41 -- Германия
Kosina, 10.7.41 - 12.8.41 -- Польша
Royan, 22.8.41 - 11.9.41 [Operation Felix] -- Франция
Grodno, 9.41
Ponjatowka, 9.41
Schubowka, 10.41
Cholm, 11.41 - 12.41
Stopschitsche, 12.41
Witebsk, 25.12.41 - 1.42
Seranvillers/Cambrai, 1.42 - 5.42
* Надо еще делать поправку на изменение границ после войны...

Беглый просмотр говорит о том, что либо ищем 1939 год либо 1941.
По 39-ому сложно... т.к. нем. документы только с сентября 1939 года начинаются... (может даже и нет смысла т.к. код в 39-ом вроде иначе писали). Еще сложность в том, что указана только дата отчета, а не дата потери... В общем так:
сентябрь + октябрь

===========
1940 смотреть не буду...
===========

По 1941 картина такова...
09 марта 1941 (скорее всего один и тот же аппарат, но указан дважды)

и...
на этом по 1(H)/14 все! Нет больше никого! (если найдете - сообщите!)

Да, есть еще потери 2(H)/14 (в апреле 41-го они из Германии в Ливию перебазировались):

и другие (но их я особо не смотрел - не вижу смысла):


Как бы так...

 Отправлено: 17.12.21 19:39. Заголовок: mavr пишет: Как бы ..

mavr пишет:

цитата:

Как бы так...

 Отправлено: 17.12.21 19:51. Заголовок: :sm36:..

 Отправлено: 13.01.22 21:01. Заголовок: Немчура вроде подроб..

Немчура вроде подробно подписала про этот Ме-110 возле Минска

https://www.ebay.de/itm/284607293361?hash=item4243eaa7b1:g:7E4AAOSwPA5h4Cm7

 Отправлено: 14.01.22 13:19. Заголовок: по коду это вроде бы..

по коду это вроде бы 77-я эскадра

 Отправлено: 14.01.22 13:43. Заголовок: Смысл подписи на обо..

Смысл подписи на обороте тот, что этот Ме-110 в 1941-м совершил вынужденную посадку под Минском, при этом погиб один из членов его экипажа.

 Отправлено: 17.01.22 14:43. Заголовок: Уважаемые коллеги, и..

Уважаемые коллеги, известный многим поисковик Алексей Кислицын из Реклингхаузена (Германия) прислал мне ссылку на скачивание ежедневных немецких документов по потерям самолётов Люфтваффе в 09.1939 - 03.1945. С его разрешения ниже я делюсь этой ссылкой со всеми вами, а так же привожу здесь ряд его комментариев:

" ... Я нашел журналы донесений в генштаб Вермахта о потерях самолетов — в этих отчетах указаны фамилии, имена, номера самолетов, места падений даже способ потери самолета. Например: "11.11.1942 у Осло в результате плохой видимости столкновение с землей самолёта Ю-52 номер 6395. Самолет утрачен полностью. Оберфельдфебель Вольфганг Бусак, фельдфебель Эрвин Лехле и Франц Фраймут погибли, унтер-офицер Неринг ранен".
... дело осложняется тем что эти списки не оцифрованы, и тем, что каждый следующий дневной отчет начинается с изменений и дополнений к предыдущим.
Я предоставляю Вам в работу полный объем этих документов - это в общей сложности 26 пдф файлов на сумму 8,5 тысяч подобных страниц за период с 3.9.1939 по 1.3.1945.
Вот ссылка, по которой Вы сможете их все скачать -
https://cloud.mail.ru/public/3293/Yda5oVy5a
Ссылку можете использовать как постоянно действующую и можете делиться ей со всеми.
... Я - не первооткрыватель этих документов, кто их нарыл, я не знаю, сам я взял их на публичном сервере у Джона Кельвина, историка, собирателя документов … То есть сразу — не приписываю себе лишние заслуги во избежание :) своих хватает :) ".

Пройдя по указанной ссылке, вы можете скачать как все 26 этих файлов в формате ПДФ одним архивом, так и каждый по отдельности. Первый вариант будет удобен тем из вас, у кого - высокоскоростной Интернет, но мало свободного времени, второй - "наоборот", то есть тем, кто никуда не торопится :)
Возможно, что некоторым из вас уже знаком упомянутый выше Алексеем Кислицыным Интернет-ресурс, но в данном случае я делюсь со всеми именно удобной - прямой и полной - ссылкой по теме "Ежедневные немецкие документы по потерям самолётов Люфтваффе в 09.1939-03.1945".

 Отправлено: 17.01.22 18:25. Заголовок: Уважаемые коллеги, т..

Уважаемые коллеги, только что двое из вас, буквально один за другим сообщили о своих проблемах с указанной ссылкой: у первого она просто "не захотела открываться", а второму "система сообщила" что ссылка эта... вообще удалена :( Буду с этими "техническими проблемами" сейчас пытаться разобраться, но, чтобы нам дальше не перегружать ими данную тему форума, ведите переписку со мной по ней в "Личных сообщениях" или по известной всем вам :) моей электронной почте. 

 Отправлено: 19.01.22 18:02. Заголовок: Моонзундец пишет: С..

Моонзундец пишет:

цитата:

Смысл подписи на обороте тот, что этот Ме-110 в 1941-м совершил вынужденную посадку под Минском, при этом погиб один из членов его экипажа.

часть бы определить...
а то потери есть в ZG26 (в начале июля) в S.K.G. 210 (вторая половина июля - несколько) и в Aufkl 10 (9 сентября) а может и еще где если "под Минском" расширять на соседние города-поселки.

--------------
Не вижу полосы вокруг фюзеляжа.. Это так? т.е. это не Восточный фронт?

И у него на борту AC+NS (или не верно вижу?), но это заводской код! (такого кода у меня нет, к сожалению...)

 Отправлено: 10.02.22 20:58. Заголовок: https://i.ibb.co/PZh..

 Отправлено: 10.02.22 23:03. Заголовок: Есля я правильно виж..

Если я правильно вижу то это заводской код: KC+US
И по нему определяется: Messerschmitt Bf110 D-3
WNr.4389

Открываем файл 06 с потерями за сентябрь-ноябрь 41-го и на стр.25 находим:

19.7.1941
2./S.K.G. 210
bei Minsk
собственно, на оборотке так и написано (и это хорошо, что правильно)

 Отправлено: 11.02.22 09:26. Заголовок: :sm36:..

Только почему потери за июль в файле за осень ?

 Отправлено: 11.02.22 14:17. Заголовок: mikado 5448 пишет: ..

mikado 5448 пишет:

цитата:

Только почему потери за июль в файле за осень ?

Там не очень большая разница.
Справа вверху дата отчета: 7 августа, а это не так далеко. Тем более там 20 и 23 июля рядом т.е. часть не ежедневно отчеты слала, а раз в 2-3 недели - вот и "опоздание".

а вообще... да! есть приколы!
Потеря за 23.11.1941 в файле за март-апрель 43-го хотите? (откройте 7-ю стр.) ну ладно, там просто уточнение...
Но вот есть потеря 26,09,1941 в файле с сентябрем-ноябрем 42-го это уже что-то! (стр 271) да, там 15% и можно подумать, что списали задним числом, но... в том же сентябре-ноябре 42-го на стр.107 есть полная потеря!
---------------------------
12.11.1941
4.(F) 122
(Debalzewo-Lichaja)
unbekannt
Ju 88 D1
1365
F6+KM
100% (все 4 члена экипажа утрачены)
---------------------------
это я к тому, что отчет о пропаже экипажа 12 ноября 41-го держать до ноября 42-го.... это как то не так....
Хотели найти? Но эту местность немцы еще летом 42-го заняли.
Можно предположить, что в ноябре 42-го им сильно дали по ушам и они заодно потерю в 41-ом списали.... но 122 очень аккуратен в отчетах - все потери достаточно оперативно даны в пред.файлах. Наверное про 41-ый... просто забыли.

Задержки есть - тут надо подумать с чем они связаны.

например файл за май-июль 42 изобилует потерями за сентябрь-октябрь-ноябрь-декабрь 41.
см.стр.22-26, 29, ..., 155, ..., 331 - это особо массовые страницы (на 331-ой можно 40-ой год найти!)
:-)
в файле за июль-сентябрь 42-го можно найти потери за 41-ый год. например на стр. 98 (хе-хе!! январь 41-го!)

В общем, там много запаздываний.

 Отправлено: 16.02.22 13:16. Заголовок: Коллеги! Внезапно п..

Коллеги!

Внезапно понял, что два фото Ju-88 хорошо совпадают друг с другом:


К сожалению не могу по ним ничего определить, а очень хочется т.к. одно фото шло с подписью Гатчина, а второе в подборке снимков Гатчины и Пушкина.

Может у вас затесались ДРУГИЕ фото этого самолета то очень прошу скинуть - вдруг что-то прояснится.

 Отправлено: 16.02.22 18:56. Заголовок: Похоже супостат чере..

Похоже супостат через огород к баньке мчался !