Правила: Форум предназначен для обсуждения военно-исторической и военно-технической тематик. Оскорбления, мат, расистские и оскорбляющие достоинство человека высказывания не допускаются. Если нужно быстро связаться с администрацией - почта админа - amvas73@narod.ru
Отправлено: 03.09.10 15:59. Заголовок: Таран-оружие Советских летчиков!?
Первым таран применил в первую Мировую войну русский летчик П.Нестеров.Так как его «Моран» не имел никакого вооружения,летчик пожертвовал собой и самолетом для уничтожения противника.Негромко в этом деле прославился сталинский сокол товарищ Чкалов.На заре своей летной деятельности,в 20-х годах прошлого века,проходя службу в ЛенВО.Во время учебных стрельб,не смог попасть по конусу и от отчаяния таранил его.Это ,так сказать, маленькая прелюдия. Наибольшую популярность этот прием уничтожения вражеских самолетов(впрочем как и своих за компанию) получил в Великую Отечественную войну.Надо подчеркнуть,что между таранами1941-42 гг. и совершенными во вторую половину войны имелись отличия и довольно существенные.Итак,начальный период войны:Таран всячески пропагандируется и довольно хорошо стимулируется,достаточно сказать,что от даты совершения Т проходило всего одна-две недели до выхода указа ВС о присвоении звания ГСС.Причем в этот период воевали летчики ,прошедшие обучение в мирное время и имевшие хорошую летную практику .Если Советское командование устраивал такой размен(1 к 1),значит самолетов у нас было достаточно для уничтожения всего Люфтваффе? Причем Т не всегда давал нужный результат,есть описания Т как с советской,так и с немецкой стороны,когда идущий на Т погибал, а жертва поврежденная все таки благололучно возвращалась на свой аэродром.Во второй половине войны основную часть летного состава составляли пилоты,прошедшее обучение уже во время войны.И награждали уже не всегда и не так щедро(орден Отечественной Войны через годик)Да и сами Т такими проходили наверное только в БД,а в реальности…Опытные сталкивались с немцами от излишней самоуверенности и переоценки своих возможностей (яркий пример Лавриненков).Молодые врезались из за того,что элементарно не справлялись с управлением самолета в боевой обстановке(отработан только взлет-посадка). Критика приветствуется,интересные факты тоже.Статистика не обязательна.
Отправлено: 19.11.10 20:08. Заголовок: тараны советских летчиков
Чего-чего, а информации в мемуарной литературе о воздушных таранах наших летчиков более чем предостаточно. Однако, при тщательном рассмотрении оказывается, что почти треть случаев приходится на случайные столкновения. Примерно столько же случаев вообще не подтверждаются документами. Характерны описания подвигов дважды Героя Советского Союза С. Д. Луганского. Тем, кто знаком с его мемуарами наверняка запомнились красочные описания его схваток с несколькими знаменитыми асами Люфтваффе. Однако в действительности всё это оказалось выдумкой летчика или писателя, который писал за него книгу. То же самое можно сказать и в отношении двух таранов - 14 сентября 1942 г. и 25 сентября 1943 г., - "совершенных" Луганским. В первом случае он в лобовой атаке "ударил" левой плоскостью по стабилизатору Ме-109, а во втором винтом "срезал" руль высоты Хе-111. В обоих случаях ему удавалось благополучно приземлиться на своем аэродроме, зато немецкие самолеты, конечно, "врезались в землю". Однако в замечательной книге М. Ю. Быкова "Советские асы 1941-1945" и в наградных документах эти факты НЕ ОТРАЖЕНЫ! С большим сожалением приходится констатировать, что наши "сталинские соколы" не только не умели воевать, но и занимались откровенным враньем...
Сообщение: 999
Зарегистрирован: 08.01.10
Откуда: Москва
Репутация:
1
Отправлено: 19.11.10 20:45. Заголовок: Совершенно согласен,..
Совершенно согласен, к примеру в документах полков и дивизий за 22 июня 41 года, заполненых "по горячим следам" практически не упоминается о таранах, а вот в последующем часть вобщем то рядовых событий, видимо для придания пущей значимости начали упоминаться как тараны... Зато реально важные и героические свершения - напрочь забыты и впоследствии не были освещены в исторической литературе...
Отправлено: 20.11.10 22:25. Заголовок: Один эпизод,два прот..
Один эпизод,два противоречащих описания.. Скрытый текст
Примеру комэска в одном из боевых вылетов последовал летчик Борис Ковзан. 29 октября он таранил вражеский бомбардировщик, но об этом мы узнали не сразу. Дело в том, что в тот непогожий день Ковзан не вернулся с боевого задания. Жив остался или погиб — сказать определенно никто из летчиков, участвующих в боевом вылете, не мог. Видели, будто подбитый истребитель пошел на вынужденную посадку, но что было потом — никто не знал. Ясность в ситуацию внес сам летчик. На следующий день он на своем Як-1 совершил посадку на аэродроме в Рогачах. — Почему же не сообщил нам, что сел на вынужденную? Прислали бы техническую помощь, — выслушав доклад, заметил командир резервной группы генерал Демидов. — Да что сообщать-то? Пошел в деревню, отыскал кузнеца, привел его с кузнечным инструментом к самолету. Вот, говорю, смотри: сумеем сами исправить машину? Дедок попался со смекалкой, почесал затылок и сказал, что работа тонкая, но постарается не оплошать. Словом, за полдня все сделали. — А винт? При посадке погнулся? — допытывался генерал, вытягивая слова из неразговорчивого пилота. — Да нет, какой там при посадке! Сел вполне прилично. В воздухе это. Такая там кутерьма заварилась!.. Да я лучше все по порядку расскажу, товарищ командир. Разрешите. И летчик, тщательно подбирая слова, чтобы не выглядеть хвастуном, рассказал, как все произошло. При возвращении с задания он вдруг заметил чуть ниже своей машины и справа «юнкерс» и пошел на него в атаку. Короткая пулеметная очередь (последние снаряды кончились) не смогла свалить тяжелую машину. И Борис Ковзан принимает решение таранить. Считанные минуты — истребитель зависает над «юнкерсом» и винтом рубит по килю. Еще мгновенье — и, теряя управление, вражеская машина падает на землю... — Вот так и погнулся мой винт, — заключил рассказ летчик. — А кузнец оказался большим мастером — хорошо его поправил. Нам с генералом Демидовым оставалось только крепко пожать руку мужественному пилоту и поздравить его с очередной победой. [70] Черев несколько месяцев мне стало известно, что Борис Ковзан применил таран еще раз — над Торжком. И столь же удачно. В 1943 году летчик был удостоен звания Героя Советского Союза.
http://militera.lib.ru/memo/russian/zimin_gv/index.html В начале октября у нас в полку появился новый летчик. Он подошел ко мне, доложил, что отстал от своего полка, и назвал его. Про этот авиаполк мы знали. Где свои сейчас, пилот не знал и попросил зачислить его в наш полк. Боевые летчики нам были нужны, и с разрешения командира младший лейтенант был зачислен в наш полк. Звали его Борис Ковзан. Я дал указания инженеру полка организовать с Ковзаном изучение самолета, поскольку раньше на «мигах» он не летал. Через несколько дней мне доложили, что летчик готов к самостоятельному полету. Я проверил знание им инструкции по технике пилотирования и был удовлетворен ответами Бориса. Его полеты по кругу и пилотаж [65] в зоне показали, что подготовлен Ковзан вполне удовлетворительно. Требовалось отработать лишь некоторые элементы при выполнении фигур высшего пилотажа и особенно посадки. В той напряженной обстановке каждый боевой летчик был на счету. Поэтому вскоре Б. Ковзан в составе группы вылетел на боевое задание. В ходе него и потом Ковзан вел себя сдержанно. На замечание командира о неважной посадке коротко ответил: «Исправлюсь». Действительно, последующие взлеты и посадки у него стали заметно лучше. Но не успели еще к новичку привыкнуть, толком в полку и не узнали этого паренька, как он не вернулся с боевого задания. Это случилось в конце октября. Для тех дней — горькая, но обыденная реальность нашей жизни: в тяжелых боях мы теряли и очень опытных летчиков, а молодому пилоту уцелеть было намного труднее. В полку посчитали Бориса Ковзана погибшим. А он вернулся на следующий день. Вернулся не пешком, не на подводе и не на попутной машине, как это бывало со многими летчиками, которым приходилось прыгать с парашютом из горящих и поврежденных машин. Нет, Борис прилетел на своем «миге». И тут выяснилось, что накануне в бою он пошел на таран, ударил винтом своего истребителя по хвосту немецкого бомбардировщика, и тот рухнул на землю. При таране Ковзан повредил винт и совершил вынужденную посадку в поле. Винт ему удалось отремонтировать в колхозной кузнице. В полку младшего лейтенанта встретили с огромной радостью и искренним восторгом. Тот, кто воевал, знает это ни с чем не сравнимое чувство, когда твой боевой товарищ, которого ты считал погибшим, вдруг цел и невредим предстает перед твоими глазами. А он не просто предстал целым и невредимым, он совершил подвиг. Я разделял со всеми летчиками эти чувства и даже в душе упрекнул себя, что при первом знакомстве не заметил в этом скромном пареньке ни внутренней отваги, ни решимости. Но через некоторое время после осмотра самолета Ковзана техники доложили мне, что летчик истратил только половину боезапаса. Я сразу подумал, что во время атаки у него отказало оружие, — такие случаи, к сожалению, бывали чаще, чем хотелось бы. Проверили оружие — оно работало безотказно. И я уже никак не мог отделаться от вопроса: если пилот подошел к бомбардировщику сзади вплотную и при этом имел половину боекомплекта, [66] то почему же не стрелял? «Вероятно, — подумал я, — все произошло в горячке. Летчик молодой, отваги много, а опыта еще маловато, ну и решил рубануть...» Но это, казалось бы, естественное предположение мне пришлось тут же отбросить. Ведь чтобы совершить такой таран и при этом отделаться лишь повреждением винта, надо быть поразительно хладнокровным человеком. Тут ни о какой горячности не могло быть и речи. Было совершенно очевидно, что, решившись на таран, Борис Ковзан рисковал своей жизнью больше, чем в случае, если бы он просто с близкой дистанции открыл огонь по бомбардировщику. Стало быть, он предпочел более трудный и менее рациональный путь. Это меня и удивляло. Ведь в воздушном бою главное — суметь подойти к вражескому самолету на близкую, не менее 100 метров дистанцию. И если это удалось — бей! И куда сложнее таранить так, как это сделал Борис. Главное — надо очень умело маневрировать, чтобы при сближении с вражеским бомбардировщиком не попасть под огонь его бортового оружия. Кроме того, воздушные потоки, отбрасываемые винтами бомбардировщика, обладают большой силой, и если истребитель, сближаясь с тяжелым самолетом, попадает в поток от винтов, то летчик просто-напросто может не справиться с управлением: воздушной струей его машина может быть отброшена с курса и даже перевернута. И еще одно: вражеские бомбардировщики в тех случаях, когда их атакуют, усиленно маневрируют, поэтому подойти к ним сзади вплотную еще более сложно. Ведь не случайно многие летчики, совершив таран, погибали, хотя они никогда не воспитывались как японские камикадзе. Вот я и спрашивал себя: почему летчик пошел на таран, вместо того чтобы с дистанции 60, 50, 40 метров открыть огонь? В нашей печати и прежде, да и теперь немало пишут о таранах, упирая, как правило, только на морально-волевые качества летчика, его способность к самопожертвованию. Я сейчас хочу сказать, что эти качества большинства наших летчиков проявлялись прежде всего в их высокой профессиональной готовности к бою. А это выражалось в том, что, воюя без отдыха, без перерывов, в численном меньшинстве, часто на устаревших и слабо вооруженных машинах, они, прежде чем сложить голову, сбивали несколько самолетов врага. Только этим и объясняется тот изумительный, но непреложный факт, что за первый месяц войны гитлеровцы потеряли 1284 самолета [67] {4}. Таранами таких результатов не достичь. Таран — это последнее и отчаянное средство летчика, который уже исчерпал все другие возможности боя. Надо иметь в виду также то, что в 1941–1942 годах нам катастрофически не хватало самолетов. А таран — это не что иное, как намеренное столкновение в воздухе двух машин, идущих на больших скоростях. В результате, как правило, это размен 1 : 1. В военные годы наша печать прославляла эту намеренность как проявление духовной силы советского летчика. Тогда этот подход можно было попять: мы находились в тяжелейшем положении, и такие примеры мужества воспитывали в массе воюющих советских людей величайшую стойкость духа. Показателен и другой момент. Начиная с сорок третьего года, когда самые тяжелые времена остались позади и фронт уже получал в достаточном количестве новую боевую технику, количество таранов резко уменьшилось, и мы стали меньше о них говорить. Это закономерно: у нас появилось сильное оружие, и потому отпала необходимость в этих крайних мерах. В общем, я, как командир, должен был поговорить с Ковзаном, чтобы этот многообещающий летчик не погиб уже в ближайшем бою. Выбрав момент, когда наш разговор не привлекал бы к себе внимания со стороны, сказал ему, как высоко я ценю его мужество, решимость и волю, но при этом объяснил, что всем этим качествам необходимо найти лучшее применение, именно на умелом использовании своего оружия. Ковзан молча слушал меня и опускал голову все ниже. Казалось, его что-то тяготило. И тогда я сказал, что если он мне не объяснит, почему не стрелял, то придется отстранить его от полетов. То, что я услышал, меня поразило. — Я не умею стрелять, — мучительно выдавил он из себя. — Как — не умеешь? — с изумлением спросил я. — Ты же воевал в своем полку? — Я летал на самолете связи... Если бы я об этом сказал, вы бы меня не взяли в полк... Я был ошеломлен: с У-2 пересесть на Миг-3! — Почему же ты не изучил систему вооружения и хотя бы основы теории правил стрельбы? — допытывался я. [68] — Боялся спрашивать... Сразу бы определили, что я не летчик-истребитель. Вынужден был молчать. Ну в пришлось применить таран... Так закончил свою «исповедь» Борис Ковзан. Что было делать? Открывать его тайну, пожалуй, было поздновато. Тут Борис был прав — командир полка мог бы и отчислить его, узнай он, что Ковзан раньше летал на самолете связи, или снова пересадил бы его на связную машину, что для летчика было равносильно отчислению. И я поневоле стал «заговорщиком» и решил по мере возможности сам ликвидировать пробелы пилота в огневой подготовке. Я прекрасно понимал, что научить хорошо стрелять, точнее — сбивать самолеты, в полевых условиях, без учебной базы, без тренировочных стрельб по воздушным мишеням (сколько мы времени уделяли этому до войны!), да еще при том жестком режиме наших фронтовых будней — чрезвычайно сложно. Но при огромном желании с его стороны ему можно было в этом помочь. И я сделал все, что было в моих силах. Впоследствии наши военные пути разошлись. Борис Ковзан всю войну провоевал на истребителях. И, видимо, вполне надежно овладел оружием: иначе бы он очень быстро погиб. И высокое звание Героя Советского Союза он, конечно, получил вполне заслуженно. Ну а тайну его, которая открылась мне трудной осенью сорок первого года, я, как и обещал, хранил почти полвека и считаю, что этим своим рассказом я своего обещания не нарушил.
Все таки Ковзан наверно не вполне надежно овладел оружием,если после этого совершил еще три тарана...
Действительно, Ковзан совершенно не умел стрелять. По данным наградных документов, свой первый таран он совершил 29 октября 1941 имея на счету 116 боевых вылетов, но не имея ни одной победы, а к середине июля 1942 он имел уже 131 боевой вылет, участвовал в 15 воздушных боях и совершил 3 тарана. Вскоре, 13 августа 1942 он в 4-й раз пошел на таран и спасся на парашюте, получив при этом несколько переломов и потеряв правый глаз. После госпиталя он, по данным мемуарной литературы, сбил ещё 6 самолетов. Всего, по данным советской историографии на счету у Ковзана 359 боевых вылетов, 126 воздушных боев и 28 воздушных побед (по некоторым данным даже 20 личных и 12 групповых). Однако, по современным данным (книга М. Ю. Быкова "Советские асы 1941-1945") на счету Ковзана всего 4 личных победы (ТАРАНОМ!) и 3 групповые победы (ну, цену подобных побед мы все хорошо знаем!). Суммируя всё вышесказанное можно сделать определенный вывод: сбивать вражеские самолеты оружием своего истребителя Ковзан так и не научился и, как боевой летчик был беспомощен. А вот как при этом он умудрился остаться в живых, вопрос, конечно, интересный...
Отправлено: 22.11.10 20:31. Заголовок: Urusut пишет: на сч..
Urusut пишет:
цитата:
на счету Ковзана всего 4 личных победы (ТАРАНОМ!)
Надо отдать должное пилоту-размен получился 4 к 1-му.После первых трех таранов он все таки приземлялся на поврежденном самолете на свой аэродром.Только вот почему за такое количнство таранов звание ГСС ему присвоили только через год ,после четвертого
Отправлено: 23.11.10 12:39. Заголовок: В истории, что Ковза..
В истории, что Ковзан не умел стрелять, какой-то подвох чуется: 1. Пилот У-2 владеет техникой пилотирования СКОРОСТНОГО ИСТРЕБИТЕЛЯ так, что спокойно сближается и наносит таранный удар, причем не всей массой машины, а аккуратно винтом чиркает. Т.е. степень владения матчастью отличная. Несомненно у него были превосходные навыки групповых полетов в плотных строях, но строй У-2 - это не строй Як-1, тем более МиГ-3. 2. С дистанции менее 50 м прицел не нужен. Просто направляй нос самолета на противника, жми гашетку и попадешь. А Ковзан гораздо ближе подбирался. Как вариант: религиозные убеждения не позволяли людей убивать?
Отправлено: 30.11.10 12:00. Заголовок: Извиняюсь за оффтоп
konsta пишет:
цитата:
А какие у члена ВКП(б) могли быть религиозные убеждения?
Коммунист по вашему не может быть пацифистом в принципе? Раньше, бывало и так, что будущих пионеров, комсомольцев и членов ВКП(б) несознательные родители (тоже члены партии и иногда даже партбоссы) крестили в церкви тайком. Я не настаиваю, поэтому - лишь версия того, почему человек, имея исправное и заряженное оружие, под вражеским ответным огнем уничтожает только самолет противника, а не экипаж. konsta пишет:
цитата:
А кто мешал жать,может от волнения забывал,где какие кнопки расположены?
...путал право и лево, и 4 аккуратных точечных тарана у Ковзана получились из-за испуга и некоординированных неосмысленных движений. Не смешите почтенную публику. Гашетки на "баранке" специально под пальцы "заточены".
Гашетки на "баранке" специально под пальцы "заточены".
А под каждой гашеткой (курком)еще предохранитель расположен,который перед стрельбой нужно снимать.Даже прославленные асы иногда в бою забывали это сделать.СК пишет:
цитата:
и 4 аккуратных точечных тарана у Ковзана получились
Все таки 3 аккуратных и точечных.На четвертом Борис Ковзан потерял и самолет,и здоровье.Лишился глаза и длительное время находился в госпитале на излечении.Не ставлю под сомнение мужество Ковзана.и думаю,что звание ГСС получил вполне заслуженно.Не столь важно,как он уничтожал врага,важно,что он от противника не прятался.Честно говоря не думал,что процитированные мной две совершенно противоположные версии людей ,воевавших с Ковзаном в 1941-м.вызовут такую полемику.
Отправлено: 01.12.10 10:57. Заголовок: konsta пишет: Даже ..
konsta пишет:
цитата:
Даже прославленные асы иногда в бою забывали это сделать
Но не четыре же раза? Если все же принять на веру предположение "не убий", то как Ковзан мог свой феномен тогда начальству объяснить? Версия: стрелять не умею, - наиболее правдоподобна, хотя и шита белыми нитками. Почему в партию не вступаешь? - Недостоин.
Отправлено: 01.12.10 11:04. Заголовок: И, между нами, летчи..
И, между нами, летчиками: оружие на боевой взвод ставят не во время атаки, а перед ней, в т.ч. чтобы не забыть снять с предохранителя и чтобы лишнее действие не мешало и не отвлекало от выполнения других задач.
Отправлено: 07.12.10 20:06. Заголовок: СК пишет: В истории..
СК пишет:
цитата:
В истории, что Ковзан не умел стрелять, какой-то подвох чуется
Вот еще один подвох. Известный историк авиации Иноземцев несколько своих работ посвятил ВВС Ленинградского и Карельского фронтов.Использовал для этого архивы ЦАМО,воспоминания участников и другие источники.Вот описание тарана П.Харитонова,совершенного 28 июня 1941-го года:Скрытый текст
На юго-западных дальних подступах к Ленинграду 28 июня на перехват немецких бомбардировщиков Ю-88 вылетело шесть истребителей 158-го истребительного авиаполка во главе с лейтенантом Д. Н. Локтюховым. В районе города Остров советские летчики атаковали врага. Они рассеяли группу «юнкерсов» и начали их преследовать. Младший лейтенант П. Т. Харитонов уже настигал машину с черной свастикой. Он волновался — это был его первый воздушный бой, — поэтому быстро израсходовал весь боекомплект. Экипаж фашистского бомбардировщика яростно отбивался. Машина Харитонова оказалась поврежденной. Однако советский летчик не прекратил преследование. Неожиданно «юнкерc» стал резко снижаться, чтобы, затем скрыться у земли. Харитонов не отставал, он держался в 30 метрах от ненавистного врага. Комсомолец не мог допустить, чтобы фашисты ушли безнаказанно. Он принял решение таранить. «Я понимал, — вспоминает П. Т. Харитонов, — что при таране мой истребитель может не выдержать, а прыгать с парашютом на такой высоте (бой. проходил у самой земли) бессмысленно. Но, как ни странно, мысль о возможной гибели ни на миг не овладела моим вниманием. В этот момент я боялся только одного: бегства врага. Я подумал о Ленинграде, который верит мне и надеется на меня, и решил: буду таранить»{8}.
Сблизившись вплотную с бомбардировщиком, Петр Харитонов подвернул самолет влево и винтом ударил по [41] хвостовому оперению «юнкерса». Вражеский самолет упал в 15 км северо-западнее города Остров. П. Т. Харитонов на поврежденной машине благополучно произвел посадку.
Учитывая,что Иноземцев всегда указывал соотношение сил противников в бою,(а здесь нет и намека на "Мессершмитты")можно утверждать,что шесть советских истребителей встретили группу немецких бомбардировщиков,идущих без прикрытия истребителей.И все,что могли добиться-рассеяли врага,плюс одного сбили тараном.Тоже не умели стрелять?Кстати через два месяца Харитонов совершил еще один таран(понравилось).В исследованиях Быкова ,на счету ГСС Петра Харитонова две личные(обе ТАРАНОМ)победы и четыре в группе.Тоже религиозные убеждения?
Отправлено: 08.12.10 11:08. Заголовок: В начале ВОВ за тара..
В начале ВОВ за таран официально полагалось награждение орденом. Желание пилота получить побыстрее орден могло быть следствием и неформальных причин (девушка, родные и близкие, дружеские подначки сослуживцев).
Отправлено: 08.12.10 15:53. Заголовок: СК пишет: В начале ..
СК пишет:
цитата:
В начале ВОВ за таран официально полагалось награждение орденом
Харитонов совершил таран 28 июня,а уже 8 июля вышел указ о присвоении ему звания ГСС.Какой уж там орден,и так выше некуда.СК пишет:
цитата:
дружеские подначки сослуживцев).
возможно действительно могли подтолкнуть к совершению второго тарана.У Харитонова ,за два прошедших после первого тарана месяца не было побед.Хотя противника в небе было более,чем достаточно.Возможно вторым тараном захотелось как то реабилитировать себя в глазах товарищей,а может и подруги.Если не получается,как надо,тогда уж как получится
1 июля над могилевским аэродромом произошел бой, описание которого вскоре попало на страницы центральных газет. ...Когда показались немецкие бомбардировщики, у нас на аэродроме находилось три звена. Шесть истребителей поднялись сразу и тут же были связаны боем. Звено Николая Терехина только возвратилось с боевого задания и еще не успело заправиться. Заканчивал заправку и взлетал Терехин уже под бомбежкой. Накануне он сбил бомбардировщик (второй с начала войны) и вот снова повел звено в атаку на "юнкерсы". Мы с тревогой следили, как взлетает звено, как Терехин точно вывел ведомых в прямом смысле из-под бомб, потом так же удачно сманеврировал и быстро пристроился к "юнкерсу", но огня почему-то не открывал. Я сейчас уже не могу сказать, что у него произошло с оружием, но, помню, вместе с другими работниками штаба дивизии, наблюдавшими тот бой, был раздосадован [126] тем, что Терехин не открывает огня. И вдруг И-16 на наших глазах винтом рубанул фашиста по хвосту! А дальше произошло такое, чего за всю войну мне видеть больше не приходилось. Уже потом, после боя, мы это квалифицировали как двойной таран, и, как всякий редкий случай, эпизод этот передавался летчиками в устных рассказах, обрастая всевозможными домыслами. Но, по утверждению некоторых очевидцев, Николай Терехин после первого тарана ударил плоскостью другой, рядом идущий "юнкерс". Сейчас, по прошествии стольких лет, восстановить этот редкий эпизод в деталях очень трудно. Единственный человек, который мог бы рассказать о нем, — сам Николай Терехин. Но спустя полтора месяца после начала войны 161-й полк, в котором воевал Терехин, выбыл из состава дивизии на переформирование, и о дальнейшей судьбе этого славного летчика я ничего не знаю. Однако же по рассказам некоторых однополчан Терехина, с которыми я вспоминал этот эпизод много лет спустя, дело обстояло следующим образом. "Юнкерсы" шли в очень плотном строю. Над ними в ожесточенном бою сошлись наши истребители (два звена) и Ме-109. И оттого что бой истребителей протекал в непосредственной близости, немецкие бомбардировщики держались на минимальной дистанции один от другого. Когда Терехин таранил одного, тот стал заваливаться на крыло и зацепил своего ведущего. Ведущий резко отвернул влево и столкнулся с левым ведомым. Так все головное звено Ю-88 и рухнуло... Это произошло очень быстро, и уже в следующую минуту в небе повисло шесть или семь куполов парашютов. Кучно, группой снижались уцелевшие гитлеровцы, и несколько поодаль, но на близком расстоянии от них, — Николай Терехин. Для Терехина бой не окончился, потому что немцы открыли по нему стрельбу из пистолетов. Наш летчик отстреливался. Вся группа должна была приземлиться в нескольких километрах от аэродрома в поле. Строй бомбардировщиков, конечно, сломался: "юнкерсы", беспорядочно швыряя бомбы, уходили на запад. Бой истребителей оттянулся далеко в сторону, уследить за ходом боя с земли стало невозможно. В это время появилось возвращающееся с боевого задания еще одно наше звено и бросилось вслед за уходящими "юнкерсами". А за Терехиным я немедленно послал машину с бойцами, но раньше нас туда подоспели колхозники. Они помогли летчику обезоружить фашистов, связали их всех одной длинной [127] веревкой, конец которой дали в руки Николаю Терехину. Так он и появился на КП дивизии — с пистолетом и одной руке и с веревкой, которой были связаны немцы, в другой. Старшим среди немцев оказался подполковник с двумя Железными крестами. Допросив пленных, мы передали их в штаб. За этот бой летчик-истребитель Николай Терехин был награжден орденом Ленина. http://militera.lib.ru/memo/russian/zaharov/index.html<\/u><\/a> Книга одним файлом: http://militera.lib.ru/memo/0/chm/russian/zaharov.zip<\/u><\/a>
В разных источниках подтверждается этот таран(а как отрицать,если произошел на глазах многих людей надсвоей территорией),разница только в описании.Николай Терехин погиб в конце 1942-го года,будучи командиром 10-го ИАП.Довел свой счет до 15 уничтоженных самолетов противника,но звания ГСС не получил,хотя представлялся.А для получения звания ГСС в тот период достаточно было 10 побед... [img src=/gif/smk/sm33.gif] Что значили для молодых необстрелянных лётчиков полка эти 3 победы комэска на 7-м дне войны, объясняет выписка из донесения штаба 43-й истребительной авиадивизии, в состав которой входил авиаполк:
"161-й ИАП в составе 37 боевых самолётов базируется на аэродроме в Пуховичах... С 21.06.1941 по 25.06.1941 год полк произвёл 250 самолёто - вылетов, полком сбито 2 самолёта противника".
При 250 боевых вылетах - сбито лишь 2 вражеских самолёта...www.air.aces.narod.ru.В данном случае таран оправдан уже тем,что переломил ситуацию радикально.Возросла эффективность,и результативность соответственно ,летчиков...
Занятная арифметика-можно сказать В.Талалихин в числе первых совершил ночной таран,но никак ни первым.И даже не вторым,и не третьим.Скрытый текст
Три августовских тарана В. В. Талалихина, В. А. Киселева и А. Н. Катрича стали известны всей стране и пропагандировались политорганами. Между тем вслед за С. С. Гошко таким же образом 25 июля уничтожил врага его однополчанин — лейтенант Б. А. Васильев, но об этом широко не сообщалось. Также малоизвестным осталось имя старшего лейтенанта П. В. Еремеева из 28-го иап. В ночь на 29 июля он таранил самолет, который тогда принял за Ju88. (В действительности это был He111 [276] из III/KG26, код 1H+GS.) Еремеев по праву считался одним из лучших пилотов в своем полку, первым стартовав ночью на МиГ-3. Во время отражения налета в ночь на 22 июля он в воздушном бою был ранен, но, несмотря на это, выполнил второй ночной вылет. Свой подвиг П. В. Еремеев совершил на девять ночей раньше, чем В. В. Талалихин, но о таране в течение длительного времени знали только однополчане. Это тем более обидно, что таран Еремеева оказался единственным, отмеченным в немецких документах, которые относятся к периоду летних налетов на Москву. (Обычно самолеты у них числились просто пропавшими.) В данном случае летчик сбитого «хейнкеля» унтер-офицер А. Церабек (A. Zerabeck) сумел перейти линию фронта. Его рассказ о манере русских вести бой удручающе подействовал на сослуживцев
Вероятно, в результате тарана около 7 ч утра погиб с экипажем Bf110E (№ 3767) из II/SKG210. Спустя три часа был сбит другой двухмоторный «мессершмитт» (№ 4291) той же части и в том же районе, о чем писала газета «Красная Звезда» 9 июля 1941 г.: «С девятью самолетами противника вступил в бой зам. командира эскадрильи по политчасти ст. политрук Андрей Данилов (он пилотировал «чайку». — Прим. авт.). Спустя несколько мгновений два из них были сбиты. Расстреляв все патроны, бесстрашный летчик направил свою машину прямо на вражеский самолет, Андрей Данилов погиб смертью храбрых» {201}. В этом же номере газеты был опубликован Указ Президиума Верховного Совета СССР о награждении А. С. Данилова из 127-го иап посмертно орденом Ленина, а на его родину в деревню Вяжля Саратовской области было отправлено извещение о гибели героя. Но летчик не погиб. С тяжелыми ранениями его подобрали колхозники деревни Черлена и передали санитарам отходившей саперной [164] части. Затем он оказался в тыловом госпитале и после долгого лечения научился ходить без костылей, а затем вернулся в строй. А. С. Данилов сражался до сентября 1945 г., закончив войну в Забайкалье командиром авиационного полка; на его счету значилось 8 сбитых лично вражеских самолетов и один в паре. Если к сказанному добавить, что еще один Bf110Е № 2333 — разведчик из отряда 2(F)/33 — был сбит таранным ударом мл. лейтенанта Д. В. Кокорева ранним утром (о чем уже говорилось), то получается, что из четырех двухмоторных «мессершмиттов», потерю которых признали немцы в Белоруссии, три погибли после таранов. Это говорило о мужестве и самопожертвовании советских летчиков и в то же время свидетельствовало об их неумении уничтожать неприятеля огнем бортового оружия.
Действительно, Ковзан совершенно не умел стрелять. По данным наградных документов, свой первый таран он совершил 29 октября 1941 имея на счету 116 боевых вылетов, но не имея ни одной победы,
Посмотрел наградные документы на ОЛ. Первый таран (на И-16) - из-за отказа оружия. Второй (на Як-1) - из-за отсутствия (перерасхода) боеприпасов, которыми стрелков все-таки поубивал. Т.е. мое предположение о пацифизме можно отбросить. НО. В отличие от других пилотов, которые тоже не умели строить маневр и выбирать точки прицеливания (часть которых погибла, так и не успев научиться), летал, воевал и даже стал асом по сумме заявок 4+3.
Отправлено: 18.02.11 11:24. Заголовок: Думаю, что текст наградного на Ковзана надо здесь выложить
полностью, чтобы домыслов всяких не было больше. За период военных действий с 22.6.41 г. в борьбе против немецких захватчиков проявил себя как самоотверженный с безграничной храбростью воздушный боец. За этот период произвел 131 боевой самолетовылет. Из них: на разведку войск противника – 25, сопровождение своих бомбардировщиков – 40, прикрытие своих войск над линией фронта – 30, штурмовку войск противника и его материальной части – 30, перехват самолетов противника - 5. Участник 15 воздушных боев. 29.11.41 г. при выполнении боевого задания на разведку войск противника в районе Волово-Ефремово в составе звена задание выполнил и на обратном пути встретил один самолет противника Bf 110. Завязал воздушный бой, но ввиду отказа вооружения произвел таран на высоте 700 метров, в результате чего отрубил хвостовое оперение; экипаж самолета противника погиб. Сам после тарана благополучно произвел посадку на колеса в районе падения самолета противника Титово-Зарайск Московской области. Таран подтвержден начальником НКВД г.Зарайска лейтенантом госбезопасности Дерюжиным. 21.2.42 г., перелетая с аэродрома Выползово на площадку Крестцы, после взлета над аэродромом Выползово заметил самолет противника Ju 88; принял решение вступить в воздушный бой. Израсходовав весь боекомплект, и убив при этом верхнего и нижнего стрелков, принял решение произвести таран. Подойдя снизу на высоте 2000 метров к самолету противника, отрубил ему винтом рули глубины. Самолет и экипаж противника врезались в землю, сам произвел посадку на лыжи у деревни Бложнань Торжекского района Калининской области. Таран подтверждают начальник гарнизона г.Торжек майор Чернов, военком 57-го раб батальонный комиссар Николашкин, командир авиадивизии ГСС полковник Байдуков. 9.7.42 г., выполняя боевое задание в составе шести самолетов Як-1 по прикрытию действий наших бомбардировщиков Пе-2 – пять штук, - будучи ведомым в ударной паре на высоте 3000 м заметил два самолета противника Bf 109F, заходящих снизу под хвост ведущего. Чтобы сорвать атаку вражеских самолетов Ковзан резким разворотом пошел вниз в лобовую атаку. Завязался упорный воздушный бой. Мотор летчика Ковзана был поврежден, самолеты противника пытались взять его в клещи, зайдя строго в лоб и в хвост. Положение было критическое, подбитый мотор сдавал, сойдясь на лобовых атаках на вираже, воспользовавшись моментом, когда летчик противника не успел выровнять свой самолет, летчик Ковзан произвел таран, нанеся ему удар своей правой плоскостью. Самолет противника с высоты 3000 м врезался у д.Мятуново Любницкого района в землю, второй самолет противника с поля боя удрал. Летчик Ковзан с заклиненным мотором благополучно произвел посадку в 15 км от места падения самолета противника. Третий таран самолета противника подтверждается полковником Ушаковым п/я 2037, начальником эвакуационной команды полковником Каровановым, капитаном Долгушиным, майором Зайцевым, наблюдавшими за воздушным боем и установившими точное место падения самолета противника. За проявленное мужество и отвагу и произведенные при этом два тарана самолетов противника Ковзан был награжден Правительственной наградой приказом войскам СЗФ от имени Президиума Верховного Совета СССР № 0585 от 15.5.42 г. Орденом Ленина. За проявленное геройство и бесстрашие в воздушном бою с превосходящими силами противника и выходя в тяжелую обстановку всегда победителем, за произведенные три тарана самолетов противника достоин высшей Правительственной награды – присвоения звания Героя Советского Союза с вручением Ордена Ленина и медали Золотая Звезда.
Тараны-следствие того ,что в предвоенный период недостаточно внимания уделялось подготовке летчиков для ведения боя,умения правильно использовать бортовое оружие.И не извлекли никаких уроков из опыта Испанской войны,Зимней,Халхин-Гола.Даже звено из трех самолетов -полный анахронизм.Вот у Зимина в книге-"Истребители": "... - Часа через три пришло сообщение, что в конусе — 32 пробоины. Половину боекомплекта, значит, всадил. А для оценки «отлично» требовалось всего семь попаданий... ".Хотя самолеты в войну возвращались на аэродромы с десятками пробоин..... Правда воспоминания маршала относятся по времени к середине 30-х,когда он летал еще на И-5,вооруженный пулеметами ПВ.Думаю что нориативы к 41-му изменились не сильно.
Тараны-следствие того ,что в предвоенный период недостаточно внимания уделялось подготовке летчиков для ведения боя,умения правильно использовать бортовое оружие.
Не надо делать таких громких заявлений. Все, о чем вы упомянули почти в каждом приказе ВВС красной строкой написано. Процесс организации воздушных стрельб совсем непростой. Вы, наверное, никогда не сталкивались с прелестями летной подготовки, когда по основополагающему документу по обучению летчиков - Курсу боевой подготовки,- полеты на сложные виды, каким считается воздушная стрельба, начинаются не ранее, чем когда летчик последовательно отработал целый ряд упражнений во-первых (к примеру, групповую слетанность и сложный пилотаж). Во-вторых, имеются всякие посторонние сложности, как-то нехватка горючего. Из-за которой (и не только, например, болезни, командировки, комсомольские и партийные активы, всякие военные прелести типа нарядов, караулов и патрулей) происходит перерыв в полетах, и все мочало начинается снова: вначале восстановление техники пилотирования по видам одиночно, потом группой и лишь затем возврат к воздушным стрельбам. В-третьих, воздушные стрельбы не организуются каждый божий летный день для отдельных экипажей (буксировщик конуса выделяется по заявке, еще есть набивка лент и покраска пуль, проверка оружия и куча наземных занятий с целью, чтобы не было потом мучительно больно от несоблюдения отдельными индивидами мер безопасности и т.д.). Например, 45-й иап не стрелял в воздухе в т.ч. и потому что на складе обслуживающей полк авиабазы не было в достатке для нормального процесса УБП патронов к ШКАС без трассера (без трассера - чтобы конус не сжечь). Это лишь кусочек надводной части айсберга. )))) У командира в полку летчиков много, и при составлении плановой таблицы полетов нужно порой учесть чертову тучу нюансов и, иногда, поступиться одними интересами и задачами в пользу других. За умение или неумение сержанта Васи Пупкина из 4-й аэ стрелять спросят не так, как за посредственные результаты летно-тактических учений 1-й аэ, в которой собраны опытные пилоты и которым из-за необходимости учебы Васи не удалось попрактиковаться в стрельбе перед учениями. Это реалии армии мирного времени. Чтобы продвигаться по службе и получать больше благ, авторитета, власти некоторым людям было проще и удобнее организовать показуху, чем реально готовить пилотов к войне. У командира есть набор задач, которые он обязан разрешать в силу своей должности, но не всегда есть для этого максимальные возможности. ИМХО огульно вешать собак на все командование ВВС, как вы это делаете, не совсем корректно.
Отправлено: 25.02.11 18:57. Заголовок: Tora пишет: не подс..
Tora пишет:
цитата:
не подскажите когда японские пилоты перешли с троек на пары?
Немцы на первых "Мессершмиттах" парами уже в Испании воевали,время Халхин-Гола еще не пришло.И уже тогда проявилось полное превосходство парных боевых порядков перед звеном из трех самолетов.СК пишет:
цитата:
Не надо делать таких громких заявлений. Все, о чем вы упомянули почти в каждом приказе ВВС красной строкой написано.
Вы.сами же мою цитату и подтверждаете!!!!!!!!!!!!Были приказы,наставления,уставы ипр. и пр.И была реальность:недостаток горючего,патронов,нелетная погода,и естественно бесконечные наряды,караулы,партконференции,спортивные соревнования и т.д.,мероприятия до бесконечности.Когда уж тут учиться стрелять то?
Отправлено: 25.02.11 22:16. Заголовок: так, и я не эксперт,..
так, и я не эксперт, но вроде там дело было не в удобстве пары, а в нехватке мессеров. а японы кстати вроде до 43-го тройками летали и это им не мешало пары англо/амеро/китаябратии расчёсывать.
Отправлено: 28.02.11 09:56. Заголовок: konsta пишет: что в..
konsta пишет:
цитата:
что в предвоенный период недостаточно внимания уделялось подготовке летчиков для ведения боя,умения правильно использовать бортовое оружие.
Извините, но эти округлые приятные формулировки родом из СССР (углубить, расширить, повысить и т.д.) мне почему-то не очень нравятся. Под термин "недостаточно" можно всунуть любой факт и трясти этим флагом до посинения (идеал и предел в боевой подготовке ведь в принципе недостижим). Дал летчик блуда - недостаточная штурманская подготовка, забыл снять гашетки с предохранителя - недостаточное знание матчасти и оружия, оторвался от группы - недостаточная техника пилотирования, попал под огонь противника - недостаточная тактическая подготовка и т.п. Но недостаточная не во всем полку, как это всегда представляется высшими инстанциями, а упущения в подготовке конкретного пилота (нередко происходящие в т.ч. по вине последнего: спал на занятиях по тактике, к примеру). Только в том случае, если эти явления были массовыми, повсеместными (как следует из массива соответствующих документов: отчетов по боевой подготовке и материалов проверок) ваша оценка будет правильной. ИМХО без конкретной привязки, где недостаточно и почему так было, делать всеобъемлющие выводы не стоит. К примеру, тот же 45-й иап, летчикам которого не удалось пострелять в воздухе вволю. Количество часов учебных занятий по конструкции самолета при переучивании на одного летчика было больше, чем на одного техника, который этот самолет обслуживал. Это достаточное внимание или нет?;) Нашел в сети описание 4-го тарана Ковзана. Это что-то. Не знаю верить или нет: один, против всех и на Ла-5 (в действительности на Як-1): 13 августа 1942 года в районе города Старая Русса капитан Ковзан самолёте Ла-5 обнаружил группу из 7 Ju-88 и 6 Me-109. Противник уже заметил наш истребитель и Ковзану пришлось вступить в неравный бой. Не обращая внимание на истребители сопровождения, Ковзан устремился к "юнкерсам". Один Me-109 попытался встать у него на пути, но после меткой очереди задымил и стал падать. Вдруг вражеская очередь ударила по кабине. Одна пуля попала Ковзану в правый глаз. Он сделал попытку выброситься с парашютом, но сил не хватило. В это время прямо по курсу показался "юнкерс" и Ковзан направил свой горящий самолёт на него. От удара оба самолёта развалились на куски. Нашего лётчика выбросило из кабины через открытый фонарь. С высоты 6000 метров он упал в болото и это спасло ему жизнь. При падении сломал левую ногу, руку и несколько рёбер. Это был его четвёртый по счёту таран! Подоспевшие колхозники вытащили лётчика из трясины и доставили его к партизанам, а те так и не пришедшего в сознание летчика переправили в Москву.
Отправлено: 06.03.11 14:58. Заголовок: СК пишет: Чтобы про..
СК пишет:
цитата:
Чтобы продвигаться по службе и получать больше благ, авторитета, власти некоторым людям было проще и удобнее организовать показуху, чем реально готовить пилотов к войне. У командира есть набор задач, которые он обязан разрешать в силу своей должности, но не всегда есть для этого максимальные возможности.
Командир должен брать максимум из возможного.Там где были толковые командиры,уровень подготовки был очень высоким.Пример-Полбин.Начав войну командиром полка,в конце уже командовал корпусом.У него плохо подготовленных пилотов не было.
Отправлено: 08.03.11 11:52. Заголовок: Ну не бывает такого ..
Ну не бывает такого в жизни, чтобы каждую командную (руководящую) должность занимал самый подходящий для нее командир/специалист (просто оглянитесь вокруг))). И чем выше пролезет неподходящий, тем хуже дела будут обстоять в подчиненных ему войсках/областях, несмотря даже на наличие под ним грамотных, решительных и инициативных командиров/специалистов (которым сверху бьют по рукам, исходя из принципа: как бы чего не вышло). Примеров тому масса. Идеальное напрашивающееся решение: не ставить/выдвигать таких, всегда натыкается на человеческий фактор: здесь и сейчас других нет - бери тех, кто есть.
Отправлено: 10.03.11 09:58. Заголовок: Про навыки воздушной..
Про навыки воздушной стрельбы можно еще добавить, что конус, по которому ведется огонь не маневрирует и не огрызается в ответ, да и просто попадание "в корпус" самолета противника, как в конус, не обязательно приводит к его поражению (особенно для цельнометаллических машин). Совсем недавно узнал еще один "технический" нюанс: полку И-153, который на проверке отстрелялся хорошо, поставили задачу отстреляться еще, но только из нижних пулеметов. Результат оказался архи низким - всего 5 % попаданий. Т.е., заслоняя конус "лбом" мотора и не видя его, не так то просто было выбрать правильное упреждение даже опытным воздушным стрелкам. Так что Ковзан - не единичный случай. К примеру, летчик-истребитель 14-го гиап Н.К.Лошаков (который первым сбежал из плена на немецком самолете) до пленения в 1943 г. выполнил 121 боевой вылет и сбитых немцев за ним по архивным данным не числилось. Но на таран это пилот не осмелился. ИМХО таран - это смелость, отвага и даже честь (все равно собью), а не следствие слабой воздушно-стрелковой подготовки.
Вся страна в те дни услышала о подвиге старшего лейтенанта Михаила Баранова. И хотя этот молодой летчик уже и раньше отлично проявил себя в воздушных поединках и имел на своем счету двадцать сбитых вражеских самолетов, мы все тоже были потрясены этим его боем с "мессершмиттами". А кое-кто даже наблюдал это удивительное зрелище с земли.
Дело была под вечер, когда после напряженной боевой работы летчики, как обычно, собрались возле полковой радиостанции. Именно в этот момент в чистом небе неожиданно появилась группа "юнкерсов", сопровождаемых истребителями прикрытия. В тот же миг прозвучал сигнал вылета по тревоге, и наши "яки" поднялись навстречу врагу.
Силы были неравны. Однако Михаил Баранов смело врезался в боевой порядок "мессеров", и один из них тут же загорелся.
Надо сказать, что наши истребители по тактико-техническим данным почти не уступали самолетам Ме-109. И потому мы не удивились, увидев, как старший лейтенант после блестящей атаки ушел на высоту. Другие "яки" сразу разобрали "юнкерсов" и стали преследовать и обстреливать их, защищая центральную переправу. Именно в этот момент Баранов на большой скорости стремительной атакой сбил "юнкерс"", который неосторожно отделился от группы. Оглядевшись, летчик заметил, что несколько "мессеров" атаковали наш отставший штурмовик. Заметил и то, что "ил" даже не пытался отбиваться. Он едва тащился над землей к своим. Улучив момент, когда фашистская машина, выйдя из атаки, набирала высоту, Михаил одной очередью оборвал ее полет...
Когда находишься в воздухе, в смертельной карусели, нет времени следить за своими товарищами. И все же почти каждый летчик фиксирует момент атаки или падения самолета. Те, кто видел, как старший лейтенант свалил трех фашистов в этом бою, послали весть об этом в эфир, на землю. Затаив дыхание, мы, на земле, увидели, что Баранов снова пошел в атаку. Однополчане, находившиеся в воздухе, и те, кто стоял на земле, ясно понимали, что [35] для его пулеметов осталось совсем мало патронов и действовать ему надо очень осторожно.
Баранов догнал "мессера", который оказался в невыгодном положении, и ударил крылом по хвосту. Тот сразу повалился вниз, а наш летчик на удивление всем, кто видел это, как ни в чем не бывало устремился ввысь. И тут внезапно напоролся еще на одного немецкого истребителя.
Они шли на встречных курсах. Такие ситуации бывают в бою в момент, когда только сближаются группы. Здесь ситуация была иной. Возможно, гитлеровец охотился именно за "яком" Баранова, которого не брали пули.
Два самолета шли друг на друга на высоких скоростях. Было ясно: ни один не свернет с курса. Да и некогда было уже сворачивать! И что же? После столкновения двух самолетов среди хаоса обломков, летевших на землю, вдруг забелел парашют. Михаил Баранов вернулся в полк!
Отправлено: 23.04.11 19:02. Заголовок: Ну ФВ-189 вообще был..
Ну ФВ-189 вообще был довольно таки коварным,можно сказать роковым самолетом.Сколько советских летчиков из за него попадали впросак.Случай с "тараном" Лавриненкова наверное самый известный,так как описан самим таранщиком.Так ведь и другие были,тоже описанные в печати.
Отправлено: 23.04.11 19:11. Заголовок: Кстати вот и описани..
Кстати вот и описание В.Д.Лавриненкова этого "тарана";Скрытый текст
Сближаясь с противником, я совсем не думал о возможных сложностях боя. Экипаж "рамы" состоял из трех человек, включая стрелка, об этом я знал от товарищей, и это не смущало. Мне казалось, что такую большую, неуклюжую машину я собью с первой атаки. Только бы подойти к ней на малую дистанцию.
А "рама" вдруг начала удирать. Не просто пикировать или планировать на свою территорию, а каким-то незнакомым маневром сползала вниз по спирали. Я погнался за ней.
Перекрестные линии на прицеле "кобры" не имели никаких делений, поэтому летчику требовался немалый опыт, чтобы при стрельбе точно определять упреждение. Я прицелился, но эволюции, которые совершала срама", свели на нет мои усилия.
— Анатолий, стреляй! — приказал я Плотникову, выходя из атаки.
Вслед за моим ведомым "раму" обстреляли и Тарасов с напарником. Но она, круто подворачивая под атакующего, выходила из поля обстрела и тянула на свою территорию.
Я летел на машине Морозова, имевшей номер 01. Но вдруг услышал в наушниках: "Семнадцатый, не узнаю вас!" Говорил кто-то из тех, кто находился на командном пункте нашей воздушной армии или штаба фронта. "Выходит, там знали, кто ведет морозовскую машину! А я непростительно промазал... Любой ценой надо немедленно сбить вражеского разведчика!" — решил я.
Но сперва необходимо было ответить на голос земли. Я включил передатчик.
— Я — "Сокол-семнадцать". Надеюсь, в ближайшие минуты вы узнаете меня. Я — "Сокол-семнадцать". Прием.
Снова осмотрелся. Надо мной раскинулась спокойная синева, а на земле бушевал огонь, над ним вздымались [104] клубы дыма и пыли. "Рама", видимо, уже сфотографировала позиции советских войск и, петляя, устремилась под огневую завесу своих зенитчиков.
Я пошел в атаку.
Наш славный командир Лев Шестаков всегда требовал, чтобы мы стреляли по врагу только с короткой дистанции. На предельной скорости я преследовал "раму". Повторяя ее извилистую линию, хотя это было нелегко, я включил тумблеры всех огневых средств. 26 вражеских самолетов сбил я уже в воздухе, а этот избежал трассы на глазах у моих командиров. Ударю же его так, чтобы разлетелся вдребезги!
До "фокке-вульфа" оставалось метров пятьдесят — семьдесят. Я выдержал еще секунду. Трассы прошили оба фюзеляжа. Стрелок не ответил. Дальше все совершалось будто само собой. Я хотел обойти "раму". Но то ли мой самолет развил столь большую скорость, что я не успел отвернуть в сторону, то ли "рама", потеряв управление, непроизвольно скользнула туда же, куда сворачивал я? А может, причиной всему был необычно широкий фюзеляж "фокке-вульфа"? Только нам двоим не хватило места, чтобы разминуться.
Крылом "кобры" я задел хвостовое оперение "рамы". От удара меня бросило вперед. Грудью натолкнулся на ручку управления, головой ударился о прицел.
Мой самолет с одним крылом (второе отломилось), переворачиваясь, падал к земле.
Пилот честно описал,как все произошло,но наверняка в БД этот случай прошел тараном....
Отправлено: 29.04.11 10:04. Заголовок: Кстати, практически ..
Кстати, практически одновременно с Лавриненковым, в тот же день, почти в том же районе, на том же истребителе "Аэрокобра", такой же непроизвольный "таран" совершил В.А.Березкин из 16 ГИАП.
Отправлено: 07.05.11 18:23. Заголовок: Вот,опять эта коварн..
Вот,опять эта коварная "Рама":«Группа летчиков-истребителей 176 иап встретила немецкий разведчик ФВ-189 и атаковала его. «Рама» пыталась уйти в облака. Когда атаки трех летчиков не дали результата, коммунист младший лейтенант Галустян быстро сблизился с фашистским разведчиком и левой плоскостью ударил ему по фюзеляжу. ФВ-189 рассыпался в воздухе. Тов. Галустян выбросился на парашюте»{22}. http://militera.lib.ru/memo/russian/rudenko/index.html Книга одним файлом:http://militera.lib.ru/memo/0/chm/russian/rudenko.zip
Отправлено: 24.05.11 18:37. Заголовок: Довольно курьзный эп..
Довольно курьзный эпизод,но думаю,что его тоже можно назвать тараном...Скрытый текст
Однако и у Мясникова была большая скорость: он настиг немца, раньше успел дать по нему короткую очередь и проскочил над "фоккером". Ощутив мгновенный несильный толчок, наш летчик не сразу понял, что произошло. Первая реакция — где противник?.. Увидел, что четыре ФВ-190 с трудом отбиваются от наседающих "яков" — значит, им не до него. А самолет слушается — похоже, повреждений никаких нет. Максимов цел и невредим — держится рядом. На земле — дым от "фоккера", которого сбил Максимов. И еще один "фоккер" — на вид вроде бы целый — не горит, не дымит, но, беспорядочно кувыркаясь, падает... Такая мгновенная картина зафиксировалась в памяти. А бой заканчивался. Потеряв два "фокке-вульфа", немцы благоразумно удалились. Юрий Максимов привел тогда свою группу домой в полном составе. Приземлились благополучно. Без осложнений посадил самолет и Мясников. Как обычно после боя, техники принялись было за осмотр машин, но вскоре все оставили свои дела и собрались у самолета Мясникова. Такое, пожалуй, бывалые технари видели впервые: в нижней слегка примятой части фюзеляжа "яка" торчал обломок лопасти от фашистского винта... Подходили пилоты, смотрели улыбаясь. — Вот это сувенир... — Как ты умудрился у него винт-то снять? На лету, что ли? Мясников, оторопев, кивал согласно. — Ну и как он летает без винта? Кто-то из летчиков, участвовавших в этом бою, показал, как летает "фокке-вульф" без винта. Раздался дружный смех. Смеялся и Мясников. Он вдруг понял все. Все связалось: короткая очередь, ручку на себя — истребитель едва приподнял нос, и непонятный, несильный, но хорошо ощутимый толчок... Дело было даже не в лопасти. "Як" просто проехал по "фоккеру". Проутюжил его. И, конечно, раздавил пилотскую кабину...
Отправлено: 12.06.11 15:53. Заголовок: В предверии Дня Побе..
В предверии Дня Победы все периодические издания печатают материалы,посвященные Великой Отечественной войне.В пятом номере за 2010-й год,в журнале "Веста",который издается в г.Воронеж,прошел материал о таране немецкого охотника на Ме-109,который совершили девчонки на По-2.К сожалению не получилось найти эту статью в сети.
Отправлено: 19.06.11 14:10. Заголовок: konsta пишет: В пят..
konsta пишет: В пятом номере за 2010-й год, в журнале "Веста", который издается в г. Воронеж, прошел материал о таране немецкого охотника на Ме-109, который совершили девчонки на По-2. К сожалению, не получилось найти эту статью в сети.
Возможно,что и байка.Никакого тарана там и небыло,в прямом смысле.Просто девчонки спрятались в облаке от немца,и когда в очередной раз "вывалились" посмотреть,то как раз под винт "мессершмитта" и попали.Упали оба.Не берусь утверждать достоверность данного эпизода,просто он попадает в тему.
Просто девчонки спрятались в облаке от немца, и когда в очередной раз "вывалились" посмотреть, то как раз под винт "мессершмитта" и попали. Упали оба.
Занятно, занятно... Однако, фамилии "девчонок", номер их подразделения, дата и район "нечаянного подвига", конечно, остались не известны? В таком случае, можно ещё много чего наскрести в тему. Что, собственно, и многократно делалось в советское время.
Отправлено: 21.06.11 17:57. Заголовок: Urusut пишет: В так..
Urusut пишет:
цитата:
В таком случае, можно ещё много чего наскрести в тему
Я не скребу в тему.А только скидываю информацию,почерпнутую из доступных всем источников,и то ,далеко не всю,а только спорную.Вы уж,Олег Александрович,не ловите меня на слове,а как знаток и историк авиации,можете что-то подтвердить или опровергнуть.Urusut пишет:
цитата:
Занятно, занятно... Однако, фамилии "девчонок", номер их подразделения, дата и район "нечаянного подвига", конечно, остались не известны?
Да нет же,какая то информация там есть,попробую все таки как то найти тот номер,все таки год назад вышел,только придется мне все дословно печатать на клавиатуре.Но согласитесь,что за время войны таранов было больше тысячи вроде,а на слуху,может десяток,остальные за кадром.Да и самые известные уже давно развенчаны и в печати,и на ТВ.Так что из неизвестных,описанный выше случай вполне мог произойти
Отправлено: 24.06.11 11:10. Заголовок: Если говорить о ..
Если говорить о "девчонках" серьезно, то единственным тараном, совершенным женщиной, считается таран старшего лейтенанта Екатерины Зеленко 12 сентября 1941 года. Причем, нашлись многие "очевидцы", которые утверждали, что Зеленко сначала сбила огнем пулеметов один Ме-109, а затем таранила другой Ме-109. Правда, в одних случаях говорится о том, что "удар винтом по хвосту сокрушил врага", а в других случаях, что "от удара крылом по фюзеляжу "мессершмитт" разломился пополам". Крайне любопытно также то, что в 1971 году были даже обнаружены "обломки Ме-109 со следами таранного удара(!!!)". Просто поразительно! Однако немцы не имели никаких потерь, зато унтер-офицер Антон Хафнер из JG.51 записал на свой счет 8-ю и 9-ю победы над R-3 (одно из обозначений Ил-2). Судя по всему, он не смог правильно идентифицировать тип атакованных им самолетов. А на представлении Зеленко к званию Героя Советского Союза в ноябре 1941 года было написано "В воздушном бою под Ромно с МЕ-109 пр-ка, т. Зеленко была сбита". Вот и вся правда о "воздушном таране" Зеленко.
Отправлено: 10.12.11 12:40. Заголовок: Что ни взлет — то во..
Что ни взлет — то воздушный бой. Порой летчики так увлекаются схваткой, что не замечают происходящего рядом. Виктор Никитин и Петр Табаченко с различных направлений атаковали одного и того же «фоккера», сбили его и... столкнулись. Хорошо, что живыми остались — выбросились на парашютах. http://militera.lib.ru/memo/0/one/russian/suhov.rar И это "выпускники" "школы Покрышкина"!Летчики знаменитого 16-гоГвИАП.Немножко не повезло ребятам,стукнулись бы с "фоккером",глядишь-прошло бы тараном,а так впору в трибунал отдавать,за утерю боевого оружия,довольно таки дорогого.
В этой связи обнаружена статья воркутинской журналистки Н. Цитроновой «Человек из легенды», в которой она как бы процитировала фрагмент выступления Лошакова перед «пионерами... средней школы станции Рахья, что находится в нескольких десятках километров от Ленинграда»: «...Николай Кузьмич посвятил свой отпуск встречам с красными следопытами, прошел "Дорогой жизни", которую защищал в годы Великой Отечественной. - Понимаете, я сотни раз поднимался на самолете, чтобы на боевом посту нести вахту по охране "Дороги жизни". Таранил вражеские истребители, горел в самолете, прыгал с парашютом...» (газ. "Заполярье". 21 окт. 1978 г.).
Таранил вражеские истребители, горел в самолете, прыгал с парашютом...» (газ. "Заполярье". 21 окт. 1978 г.).
Мне эта фраза очень историю с "бгёвнышком " Ильича напоминает ! А выступления перед пионерами в СССР-это вообще нечто : Конкретный пример:красные следопыты нашли деда,который в октябре 1917 был в Смольном. Первое выступление смущенного и растерянного старика:"Ленина я только слышал,но не видел-там было так накурено !" Спустя пару лет:"Мне повезло-я лично видел Ильича!" Ещё года через 3:"Я тогда лично с Лениным за руку здоровался!" Поэтому к подобным вещам надо относиться снисходительно...
Отправлено: 21.02.21 21:51. Заголовок: Прошу извинить за до..
Прошу извинить за долгое молчание. Пришел момент для описания вот этого фото:
Я подозреваю, что знатоки уже догадались, но я на всякий случай напишу. Это достаточно известный и с нескольких ракурсов отснятый He-111 с бортовым кодом 1T+HK.
Не буду долго описывать а дам сразу вывод: самолет не имеет зимнего камуфляжа а значит о зиме 41-42 не может идти речи. Кроме того после февраля 42-го KG26 на Восточном фронте не было! Единственный вариант - лето 41-го, но тогда этот самолет из 2./KG28
Чем хорошо это фото с килем - тем что там есть однозначная дата и это именно 1941 год. До этого момента фотографии не имели дат!
Прошу обратить внимание на то что трещина идет вдоль лонжерона крыла! Обломки выгнуты вверх (смотрите вдоль нижней части лонжерона). Все это указывает на то что удар был направлен снизу вверх. Причем очень близко он фюзеляжа который не пострадал!
Прикидка по чертежам показала, что И-16 вполне попадает в промежуток между крылом и стабилизатором, но его пространственное положение относительно Не-111 весьма неординарное! ---------------
С одной стороны, вроде как все понятно - надо искать потери 2./KG28 и они не такие многочисленные. http://mavr13.narod.ru/histori/avio/1thk/base-3-KG28-.jpg Если ориентироваться на дату на снимке (23 августа) то это всего 3 варианта: 24 июля, 11 и 22 августа.
На фото четко видны следы от пропеллере на киле + разрушения крыла.
Следы на киле однозначны, но при этом они говорят о том, что истребитель шел вверх примерно на 10-15 градусов. Возможно в последний момент летчик дернул ручку и пропеллер едва задел киль.
Версия 1. После этого истребитель оказался под НЕ-111 т.е. находясь сверху сделал кульбит и уже снизу ударил в крыло Не-111. Причем ударил так что крыльями не задел фюзеляж. Скорее всего истребитель двигался снизу слева наверх вправо. (так загнуты обломки на крыле). Скорее всего истребитель после этого получил серьезные повреждения, а возможно и пилот получил ранение. В этом случае следует искать соответствующее описание тарана. При этом возможно пилот не вернулся и такого описания просто нет, например таран никто не видел!
Версия 2. В ходе преследования Не-111 очень низко снизился и после удара по килю скинул боезапас, а т.к. земля была близко то взрывы от собственных бомб повредили крыло - отсюда и выгнутые вверх осколки и пролом вдоль лонжерона (например от взрывной волны, прошедшей вдоль лонжерона). Не буду скрывать - эта версия была для меня основной! т.е. потеря от 19(?) сентября! (от своей бомбы пострадал!) Пока не появилось фото и дата 23 августа.
Версия 2*. был просто таран по килю, после чего наш истребитель не стал добивать и ушел к своим. Например доложил что пытался таранить, но не получилось. А может и вообще не стал докладывать о попытке тарана. При возвращении к себе на базу пилоты НЕ-111 вспомнили, что не избавились от бомб и сбросили их низко над землей ну и далее по версии 2.
------------------------- Наш пилот.
Пытаюсь изучать труды Олега Каминского по нашим таранам. Пока нашел только это: 1) https://proza.ru/2020/05/14/618 Власов Николай Иванович, 1916 г.р., старший лейтенант, командир эскадрильи, 42-й истребительный авиационный полк. 19 августа 1941 года в районе станции Жуковка (Брянская область, Россия) на истребителе МиГ-3 таранил вражеский разведчик Ю-88. Произвел вынужденную посадку. Документально таран уточняется.
2) https://proza.ru/2020/05/27/472 Каштанов Василий Григорьевич, 1909 г.р., капитан, заместитель командира полка, 38-й истребительный авиационный полк. 21 августа 1941 года в районе города Демянск (Новгородская область, Россия) таранил вражеский самолет. Погиб. Документально таран уточняется.
3) https://proza.ru/2020/07/17/457 Тристан Иван Семёнович, 1918 г.р., старший сержант, лётчик, 71-й истребительный авиационный полк ВВС Краснознамённого Балтийского флота. Летом 1941 года в воздушном бою тараном уничтожил самолёт противника. Документально таран не подтверждается. -------------------------
На этом пока остановлюсь (ищу еще претендентов из наших).
mavr , ищите двухтомник издания ВВА в Монино по всем советским таранам! (В одном томе собрана информация по всем известным воздушным таранам, в другом - по "огненным" таранам.)
Отправлено: 22.02.21 13:37. Заголовок: Моонзундец пишет: m..
Моонзундец пишет:
цитата:
mavr , ищите двухтомник издания ВВА в Монино по всем советским таранам! (В одном томе собрана информация по всем известным воздушным таранам, в другом - по "огненным" таранам.)
спасибо! пробовал искать - не получилось! если богаты ссылкой, будьте добры, скиньте в личку.
P.S. Но я боюсь, что у Каминского какраз этот сборник в основе...
Сообщение: 3431
Зарегистрирован: 11.09.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
5
Отправлено: 22.02.21 14:43. Заголовок: mavr , я этот двухто..
mavr , я этот двухтомник "в реале" в руках держал тогда, когда про Интернет ещё только "краем уха" слыхал - в общем, давно это было... Работа для тех времён отличная была, скрупулёзная, добросовестная... Знаю, кто из "историков авиации" тем двухтомником наверняка пользуется, но - "за руку не ловил"...
mavr , Вы эту мою тему - https://trizna.ru/forum/topic/46547-«оружие-сильных-духом»-3-томник-по-всем-советским-воздушным-и-огненным-таранам/#comment-493474 - читали? Да, обе ссылки на скачивание того 3-томника там сейчас уже "битые", так как были временными... Но, если Вам нужно, то я вышлю вовремя скачанные мной по ним сканы всех 3 томов книги - укажите только мне в "Личных сообщениях" свой электронный адрес.
Цитата: Хейнкели" первого поколения в начале 40-х годов были вытеснены самолетами более поздних модификаций, описанными далее. Типы В, D, Е, F, J по большей части перекочевали в летные и технические школы, где летали еще довольно долго. Часть устаревших бомбардировщиков использовали для транспортных перевозок. Этому способствовали хорошая грузоподъемность и весьма емкий для боевой машины фюзеляж.
Обратите внимание на белую окраску - аккуратно и цифро(?)-буквенный код выведен аккуратно, а возможно выписан заново по белой краске. Рядом же машина без белой окраски. Это не так характерно для периода зимы 41-42 когда мало кто красился в белый, но очень подходит к зиме 42-43 когда красили в приказном порядке и красили качественно (что видно по коду), но... встречались и НЕ окрашенные, как этот с обломанным крылом.
Первая литера (или цифра?) на борту закрашена темной краской, а вторая литера видна и это "Р". Именно зимой 42-43 первую часть цифро-буквенного кода т.е. цифру и букву принудительно закрашивали и рисовали очень мелко (сантиметров 15-20 в высоту). Связано с тем, что за 41-ый и 42-ой год наши накопили данные по этим кодам и могли отслеживать перемещение нем.частей. Закрасив, немцы пытались усложнить нам это. Итак, закрашивать первую пару (цифра и буква) или закрасить цифру - это имело смысл. И это делали!
Закрашивать первую пару в виде буква и буква т.е. заводской код уже не имело смысл (если только вместо него потом вписывался именно цифро-буквенный который был характерен конкретной части). Соответственно и закрасить первую литеру (если это буква) не имеет смысла! (т.к. базы заводских кодов в СССР не было, а уже определить какой части с завода был передан этот код... не реально чаще всего даже сейчас!) т.е. можно и не скрывать.
Но сумрачный тевтонский гений мог придумать все что угодно и там могла быть буква (а вторая пара не стандартно содержать цифру - такое было).
Итак, если все же там цифра. Тогда есть нем. часть которая несла у себя на борту такой код.
Если суммировать (транспортник, базы в Ростовской области, зима 42-43) то получаем вывод: обеспечение воздушного моста к Паулюсу.
Если идти дальше то получаются две версии т.е. надо искать потери в бомбардировочных частях на He-111H которые могли быть рядом с... (его зацепили и он смог дотянуть до ближайшего): 1) Тацинская-Сальск-Зверево и Таганрог 2) Питомник ------------------------
Пока на этом все. Дальше уже долго рыть - сейчас не могу. Да и в написанном выше слишком много допущений. Если кто-то аргументированно подправит - я буду только рад.
Отправлено: 21.07.21 19:27. Заголовок: Моонзундец пишет: m..
Моонзундец пишет:
цитата:
mavr , Вы эту мою тему - https://trizna.ru/forum/topic/46547-«оружие-сильных-духом»-3-томник-по-всем-советским-воздушным-и-огненным-таранам/#comment-493474 - читали? Да, обе ссылки на скачивание того 3-томника там сейчас уже "битые", так как были временными... Но, если Вам нужно, то я вышлю вовремя скачанные мной по ним сканы всех 3 томов книги - укажите только мне в "Личных сообщениях" свой электронный адрес.
Вы наверное вот это имеете ввиду: [url=https://proza.ru/avtor/urusut&book=53#53]https://proza.ru/avtor/urusut&book=53#53[/url]
Если пытаться пройтись по спискам то можно найти такие варианты (по пред.фото ищем таран зимой 42-43 и только бомберы):
------------------------------------- 1) https://proza.ru/2020/10/18/299 Ш 27.12.1942 Шавурин Пётр Иванович, 1918 г.р., старший лейтенант, заместитель командира эскадрильи, 722-й истребительный авиационный полк. 27 декабря 1942 года около 10 часов в районе станции Мачеха (Борисоглебский район, Воронежская область, Россия) на истребителе Як-7б таранил по хвостовому оперению Ю-88. Спасся на парашюте. Документально таран подтверждается. Тараном был сбит Ju 88D-5 Werk-Nr. 1730 (T5+AK) из 2.(F)/ObdL. Экипаж – пилот Uffz. Karl Schopen, наблюдатель Oblt. Sander, бортрадист Fw. Streif и бортстрелок Uffz. Watzka – погиб.
2) https://proza.ru/2020/05/17/345 Г 29.12.1942 Гражданинов Павел Андреевич, 1920 г.р., лейтенант, командир звена (заместитель командира эскадрильи), 169-й истребительный авиационный полк. 29 декабря 1942 года западнее города Великие Луки (Псковская область, Россия) сбил один Ю-88 и винтом истребителя Ла-5 ударил по хвостовому оперению второй бомбардировщик Ю-88. Произвел посадку на своем аэродроме. Документально таран уточняется.
3) https://proza.ru/2020/05/21/448 Ж -.12.1942 Жидов Георгий Никонорович, 1916 г.р., капитан, командир эскадрильи, 123-й истребительный авиационный полк. В декабре 1942 года над Ладожским озером (Россия) ударом правой плоскости истребителя Як-1 таранил вражеский бомбардировщик. Приземлился на самолете. Документально таран не подтверждается.
4) https://proza.ru/2020/05/20/348 Е -.-.1942 Ершов Александр, лейтенант, летчик, истребительный авиационный полк. В 1942 году в районе города Сталинград (Россия) уничтожил тараном самолёт противника. Документально таран уточняется.
5) https://proza.ru/2020/06/12/412 М 16.1.1943 Михеев Виктор Илларионович, 1915 г.р., младший лейтенант, командир звена, 897-й истребительный авиационный полк. 16 января 1943 года (25 декабря 1942 года) в районе города Каменск-Шахтинский (Ростовская область, Россия) на истребителе Як-7б таранил Ю-88. Спасся на парашюте, ранен. Взял в плен двух немецких летчиков. Документально таран уточняется. Предположительно, был сбит Ju 88A-4 Werk- Nr. 140370 (9K + GD) из Stab III./KG.51. Пилот Lt. Gunther Wistuba и другие члены экипажа пропали без вести.
6) https://proza.ru/2020/05/22/236 З 23.1.1943 Заикин (Зайкин) Николай Михайлович, 1921 г.р., старший сержант, летчик, 236-й истребительный авиационный полк. 13 января 1943 года в середине дня сбил бомбардировщик Ю-88 и над аэродромом Барабанщиково (Сталинградская область, Россия) винтом истребителя Як-1 таранил хвостовое оперение транспортного самолета противника Ю-52, который упал. Произвел посадку на своем аэродроме. Документально таран подтверждается.
7) https://proza.ru/2020/05/27/472 К 4.2.1943 Кильдюшев (Кильдюшов) Иван Гаврилович, 1920 г.р., лейтенант, старший летчик, 5-й гвардейский истребительный авиационный полк. 4 февраля 1943 года юго-западнее деревни Николаевка (Липецкая область, Россия) правым крылом своего истребителя Ла-5 нанёс таранный удар по хвостовому оперению Хе-111. Произвел посадку на своем аэродроме. Документально таран уточняется.
8) https://proza.ru/2020/05/13/881 Б 6.2.1943 Благодаренко Николай Моисеевич, 1916 г.р., старший лейтенант, зам. командира эскадрильи, 445-й истребительный авиационный полк. 6 февраля 1943 года около 12 часов 30 минут винтом истребителя таранил хвостовое оперение разведчика Ю-88, который упал севернее деревни Карманово (Зарайский район, Московской области, Россия). Произвел вынужденную посадку. Четыре немецких летчика погибли. Документально таран подтверждается. Из полета не вернулся Ju 88D-1 Werk-Nr. 430452 (Т5+КН) из 1.(F)/Aufkl.Gr.100. Пилот Oblt. Fustl, наблюдатель Ofw. Vаinrich, бортрадист Fw. Lerch и стрелок Ofw. Boll погибли. Подробности см. http://proza.ru/2013/06/30/1721
9) https://proza.ru/2020/10/18/299 Ш 6.2.1943 Шидловский Леонид Захарович, 1914 г.р., лейтенант, летчик, 814-й истребительный авиационный полк. 6 февраля 1943 года в районе реки Сев. Донец винтом истребителя Як-1 таранил хвостовое оперение Хе-111. Легко ранен в голову, произвел вынужденную посадку на фюзеляж в районе станции Кисловка (Купянский район, Харьковская область, Украина). Документально таран уточняется. -------------------------------------
Все, дальше март.
Ну и беглый просмотр этих вариантов отсеивает нам все кроме вариантов 4, 5, 6 и 9. Если отбросить все кроме Не-111 то останется только вариант 4 и 9. По номеру 4 ничего толком не известно, а вот 9 уже подробнее описан. река Северный Донец очень рядом с Тацинской и Зверево (река между ними проходит).
P.S. Кстати, вариант столкновения на аэродроме во время рулежки вполне допустим.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 50
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
<\/u><\/a> 
: 
Ого.
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума