On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
Правила: Форум предназначен для обсуждения военно-исторической и военно-технической тематик. Оскорбления, мат, расистские и оскорбляющие достоинство человека высказывания не допускаются.

АвторСообщение
постоянный участник


Сообщение: 337
Настроение: переменчивое
Зарегистрирован: 12.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург (Петергоф)
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.14 14:17. Заголовок: аэродромы Кавказских Минеральных Вод (города: Минеральные Воды, Ессентуки, Пятигорск)


Решил создать данную тему т.к. накопилась информация которую хочется систематизировать.

В самом начале карта местности с рельефом (google.maps) и моими пометками (названия гор):

или советский вариант:
http://www.smga.ru/images/kmv-map.jpg

1) аэродром в Ессентуках.
Два года назад удалось урвать великолепное фото Fi156 на фоне горы Бештау:

хорошо видимая (на фоне горы Бештау) гора Шелудивая дает четкое направление на Ессентуки.
В начале сентября этого года проскочили еще несколько фотографий:

К этому эпизоду я вернусь т.к. в этой серии были еще несколько фотографий которые хочется обсудить.
Вчерашний улов:


В настоящее время на аэродроме в Ессентуках базируется местный аэро-клуб. В советсвкое время этот аэродром считался наилучшим (в СССР) для тренировки сборной по возд. акробатике. (Сам лично наблюдал практически ежедневные тренировки по возд.акробатике и прыжки парашютистов).
На этом аэродроме тренировались Савицкая Светлана Евгеньевна и Мартемьянов Владимир Давыдович. ( http://www.pokurortam.ru/aeroklyb-v-essentykah/ )
Со слов моего дяди, местного жителя, существует такая история: Савицкая и Мартемьянов тренировались на одном и том-же самолете попеременно. В тот злополучный день по графику первой должна была лететь Савицкая, но по каким то причинам они поменялись местами с Мартемьяновым. В полете отвалилось крыло (возможно усталость металла) и Мартемьянов погиб. Есть такой вариант истории: "При выполнении восходящей бочки сломалось правое крыло и ударом по кабине ..... . Говорят, что днем раньше на этом самолете вырулила на взлет Светлана Савицкая, но из-за отказа тахометра- зарулила на стоянку. Бог миловал." ( http://aviaforum.ru/showthread.php?t=31589 ).

2) аэродром в Пятигорске.

долго сомневался, однако пришел к выводу, что гора на заднем плане это Машук. Такой ракурс возможен в случае если фото снято ближе к горе и такой район есть - станция Скачки (около озера в Пятигорске). Пока это единственное фото и сомнения остаются.

В советское время там был аэродром сельхоз авиации и оттуда летали Ан-2. Сейчас это место застроено.

3) аэродром в Минеральных Водах.
МиГ-3:

гора Змейка весьма характерна, тем более что есть очень хороший ракурс, снятый со склона горы Кинжал в сторону города Минеральные Воды (левый край фото это фактически край аэродрома):

Есть серия из 4-х фотографий из которых только 3-е сверху однозначно определяется как Мин.Воды, а по остальным существует ряд вопросов:


К этому эпизоду хочется добавить фотографии делегации японцев, пролетавших через Мин.Воды. Однако, я эти фото быстро не нашел...

Иногда, чтобы оказаться в глупом положении, достаточно сказать что-то умное. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 15 [только новые]


постоянный участник


Сообщение: 338
Настроение: переменчивое
Зарегистрирован: 12.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург (Петергоф)
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.14 14:58. Заголовок: добавка


По Ессентукам.
В дополнении к этим двум:

шли еще два фото:




Иногда, чтобы оказаться в глупом положении, достаточно сказать что-то умное. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 339
Настроение: переменчивое
Зарегистрирован: 12.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург (Петергоф)
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.14 16:01. Заголовок: По Юнкерсу. если я п..


По Юнкерсу.
если я правильно разглядел код (4V) перед крестом на фюзеляже то это Kampfgruppe zbV 9
Aug 1942 - Nov 1942 Konstantinowka VIII. Fliegerkorps
Nov 1942 - Dec 1942 Taganrog-Süd VIII. Fliegerkorps
В принципе, это ничего не меняет т.к. Ессентуки мог не быть постоянным местом базирования. А вывоз раненых из Кав.Мин.Вод мог осуществляться как сан.авиацией так и транспортниками.
------------------

По мессеру с буквенным кодом.
К моему сожалению ни кода WF+D.. ни кода VF+D.. в базе не нашлось. Win.Nr. установить не получилось. Пейзаж такой что фото могли сделать где угодно.
На первый взгляд модификация F-4 (но возможно и G-6).
-----------------

По мессеру с эмблемой "Щит с мечем".
Это JG52. "Волна" - III grupen. Цифра и "волна" скорее всего белые и тогда это 7./JG52.
Они были в Мин.Водах но не долго: 13.8.42 - 27.8.42, да и штабной staffell был в Мин.Водах: 13.8.42 - 23.8.42

Однако... III/JG52 еще в июле 42-го перевооружился на Bf109G, но на фото явно видна машина F!
Другая особенность - "Щит с мечем" это в целом эмблема JG52, а у III gruppen была своя:


Есть фотографии 7./JG52, машины модификация F, с подписью "в 60км от Сталинграда":

Где это могло быть?

Среди мест базирования III gruppen есть Gonschtakowka (27.8.42 - 19.9.42).... ГДЕ это?

Иногда, чтобы оказаться в глупом положении, достаточно сказать что-то умное. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1323
Зарегистрирован: 13.09.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.14 18:23. Заголовок: По МиГу фото были та..


По МиГу фото были такие:


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 340
Настроение: переменчивое
Зарегистрирован: 12.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург (Петергоф)
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.14 12:06. Заголовок: 2-й хаёвец пишет: П..


2-й хаёвец пишет:

 цитата:
По МиГу фото были такие


Спасибо!
Добавил в первое сообщеине.

Иногда, чтобы оказаться в глупом положении, достаточно сказать что-то умное. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 341
Настроение: переменчивое
Зарегистрирован: 12.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург (Петергоф)
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.14 12:14. Заголовок: В июне этого года, с..


В июне этого года, совместно с фото Ju52:

проходило такое фото разобранного ТБ:


Между крышей сарая и правой частью фюзеляжа виднеется пик который очень похож на главный Тау (горы Бештау). Тогда В левой части кадра, виднеется гора Лысая. А самая правая часть кадра - подножие горы Змейки у Мин.Вод. Если все это определилось правильно то можно сделать вывод, что это аэродром Мин.Воды.

Иногда, чтобы оказаться в глупом положении, достаточно сказать что-то умное. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 342
Настроение: переменчивое
Зарегистрирован: 12.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург (Петергоф)
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.14 12:25. Заголовок: И еще один эпизод. h..


И еще один эпизод.

Гора Змейка в правой части кадра.
Контур горы Лысой в левой части кадра. (кстати, очень похож на контур горы на снимке с ТБ. А еще в этой части кадра просматриваются обломки очень похожие на МиГ. Если все так то ТБ и МиГ были на разных краях аэродрома)
Минеральные Воды!

Однако, ранее я задавал вопрос по увеличенному фрагменту и получилось, что на переднем плане обломки Hurrikane.
Собственно вопрос: какой полк на Hurrikan-ах мог действовать в тех краях?

Иногда, чтобы оказаться в глупом положении, достаточно сказать что-то умное. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Авиаэксперт




Сообщение: 4340
Настроение: Рабочее
Зарегистрирован: 08.01.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.14 12:43. Заголовок: Великолепное исследо..


Великолепное исследование, просто супер!!!
Спасибо!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 343
Настроение: переменчивое
Зарегистрирован: 12.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург (Петергоф)
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.14 17:12. Заголовок: Спасибо за отзыв! Ищ..


Спасибо за отзыв!
Ищу информацию по японцам, пролетавшим мимо. Как найду - выложу.

Иногда, чтобы оказаться в глупом положении, достаточно сказать что-то умное. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1429
Зарегистрирован: 13.09.12
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.14 08:40. Заголовок: http://f5.s.qip.ru/~..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 350
Настроение: переменчивое
Зарегистрирован: 12.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург (Петергоф)
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.11.14 12:07. Заголовок: 2-й хаёвец пишет: ..


2-й хаёвец пишет:

Спасибо!
Буду пытаться взять.

Иногда, чтобы оказаться в глупом положении, достаточно сказать что-то умное. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Авиаэксперт




Сообщение: 4474
Настроение: Рабочее
Зарегистрирован: 08.01.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.11.14 13:24. Заголовок: mavr пишет: А еще в..


mavr пишет:

 цитата:
А еще в этой части кадра просматриваются обломки очень похожие на МиГ. Если все так то ТБ и МиГ были на разных краях аэродрома)



Это Харикейн!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 351
Настроение: переменчивое
Зарегистрирован: 12.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург (Петергоф)
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.11.14 17:13. Заголовок: Миша Т пишет: Это Х..


Миша Т пишет:

 цитата:
Это Харикейн!


Контур горы Лысой в левой части кадра. .... А еще в этой части кадра просматриваются обломки очень похожие на МиГ.

---------------

В 41 и начале 42го аэродром удален от основных ТВД. А мы видим на нем МиГ, Hurrikane, (+ разобранный ТБ)... может на нем располагался учебный полк? Это можно проверить?

Иногда, чтобы оказаться в глупом положении, достаточно сказать что-то умное. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 913
Зарегистрирован: 03.01.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.15 22:06. Заголовок: http://www.ebay.de/i..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 2443
Зарегистрирован: 03.01.14
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.16 18:46. Заголовок: http://www.ebay.de/i..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 548
Настроение: переменчивое
Зарегистрирован: 12.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург (Петергоф)
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.16 13:07. Заголовок: это Пятигорск. ну и ..


это Ессентуки (примерно аналогичный ракурс: https://lori.ru/1365234 )
ну и ценник ломят!!! да еще за такое поганое качество!
придется думать и сусеки скрести....

P.S. спасибо за фото!

Иногда, чтобы оказаться в глупом положении, достаточно сказать что-то умное. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 117
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет