On-line: гостей 2. Всего: 2 [подробнее..]
Правила: Форум предназначен для обсуждения военно-исторической и военно-технической тематик. Оскорбления, мат, расистские и оскорбляющие достоинство человека высказывания не допускаются. Последователи резунистских псевдотеорий мимо...

АвторСообщение
постоянный участник


Сообщение: 1059
Зарегистрирован: 14.02.08
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.12 11:51. Заголовок: радиодивизионы ОСНАЗ


В соответствии с мобилизационным планом 1941 года в составе РККА предполагалось иметь 15 отдельных радиодивизионов ОСНАЗ.
В штат дивизиона вошли: центр обработки, приемный центр, 4 радиопеленгаторных пункта и учебное подразделение – школа младшего командного состава (история 394 орад)
Данные о штатной численности дивизиона разнятся.
источники: История 394 орд (апрель 1941)/ донесение № 14 от 22 октября командира 394 орд
Командиры 45 30
Младшие командиры 161? 174
Рядовые 109? 26
итого ? 230
Легковые автомобили ? 1
Грузовые автомобили ? 34
Специальные автомобили ? 6
Итого автомобилей ? 41
мотоциклы ? 6
Винтовки ? 123
Ручные пулеметы ? 5
пистолеты ? 64
радиостанции ? 35
- пеленгатор 55-ПК-3А 4? ?
- пеленгатор 55-ПА-1А 8? ?
- пеленгатор УКВ 7 ?
- приемник 45-ПС-1 4? ?
- приемник 45-ПК-1 8? ?
- радиостанции РСБ 8 ?
Зарядные устройства ? 6
противогазы ? 230


По состоянию на 22.06.41. существовали 11 дивизионов
323 Согласно перечня 22 участвовал в боевых действиях с 22.06.41.
338 ПрибВО Рига Согласно перечня 22 участвовал в боевых действиях с 22.06.41. Переименован в 541 дивизион 4.8.41.
394 КОВО село Збойск. район Львов В апреле 1938 года дивизион переименован в 394 – й отдельный радиодивизион (ОРД) ОСНАЗ (с 26 июля 1938 года Киевского Особого военного округа) из 4 дивизиона. Согласно перечня 22 участвовал в боевых действиях с 22.06.41.
398 ЛВО Выборг (23.06.41) Согласно перечня 22 участвовал в боевых действиях с 24.06.41.
442 ЗакВО Ахбулаг Согласно перечня 22 участвовал в боевых действиях с 23.11.41
469 ОдВО В 1931 году на основании приказа командующего войсками Украинского военного округа началось формирование 5 отдельной радиороты в городе Николаев. Позднее на базе роты был сформирован 469 отдельный радиодивизион особого назначения (ОсН). Начало Великой Отечественной войны застало дивизион под Кишиневом. Согласно перечня 22 участвовал в боевых действиях с 12.07.41.
472 ЛВО Ленинград (23.06.41) Сформирован как 1 дивизион «Осназ». 10 сентября 1939 года 1-й радиодивизион ЛенВО переформировался по штату военного времени в 336-й отдельный радиодивизион «ОСНАЗ». 10 декабря 1939 года он переименован в 472-й отдельный дивизион. Согласно перечня 22 участвовал в боевых действиях с 24.06.41.
474 ЗОВО Минск По состоянию на 19.12.40 на базе дивизиона предполагалось сформировать: 355 отдельный радиодивизион «Осназ» и 522 запасный радиодивизион «Осназ». Согласно перечня 22 участвовал в боевых действиях с 22.06.41.
480 ЗОВО Белосток Согласно перечня 22 участвовал в боевых действиях с 22.06.41.
490 САВО Ташкент Согласно мобилизационному плану на базе 490 Отдельного радиодивизиона «ОСНАЗ» формируется два Дивизиона: 490 и 396 ОРД.
561 Согласно перечня 22 участвовал в боевых действиях с 22.06.41.

были созданы или предполагалось создать по мобилизации 9 дивизионов
313 КОВО По мобилизационному плану предполагалось развернуть на базе 394 орд.
339 Согласно перечня 22 участвовал в боевых действиях с 24.06.41.
345 ЛВО Ленинград Начал отмобилизацию 28.06 со сроком готовности к 10.07.41. Согласно перечня 22 участвовал в боевых действиях с 24.06.41.
347 Согласно перечня 22 участвовал в боевых действиях с 24.06.41.
355 ЗОВО По состоянию на 19.12.40 дивизион предполагалось сформировать на базе 474 дивизиона «Осназ»
361 Согласно перечня 22 участвовал в боевых действиях с 23.06.41.
370 ОдВО Согласно перечня 22 участвовал в боевых действиях с 23.06.41.
396 САВО Отмобилизован в САВО после начала ВОВ

625 ЛВО В соответствии со Сведения о существующих и развертываемых
частях подчиненных РО штаба Северного фронта на 05.07.1941 г.
(фонд 217 опись 1221 дело 4)
В стадии отмобилизования со сроком готовности к 20.07.41

Кроме того на Дальнем Востоке упоминаются
447 Согласно перечня 22 участвовал в боевых действиях с 9.08.45.
453 Предположительно ЗабВО. Согласно перечня 22 участвовал в боевых действиях с 9.08.45.
462 Согласно перечня 22 участвовал в боевых действиях с 9.08.45.
464 Согласно перечня 22 участвовал в боевых действиях с 9.08.45.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 100 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]


постоянный участник




Сообщение: 350
Зарегистрирован: 11.09.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.12 14:48. Заголовок: "Не рекламы пошл..


"Не рекламы пошлой ради, а токмо информации для": вот здесь - http://forum.patriotcenter.ru/index.php?board=42.0 - читайте, ув.Анжей, текст моей статьи, опубликованной в "Морском сборнике" ровно пару лет назад - по береговому радиопеленгаторному пункту "БРП-5" Советского ВМФ под Белостоком в 1941 году.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1060
Зарегистрирован: 14.02.08
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.12 15:25. Заголовок: А можно ссылочку пот..


А можно ссылочку поточнее?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 576
Зарегистрирован: 02.10.08
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.12 20:14. Заголовок: Анжей пишет: А можн..


Анжей пишет:

 цитата:
А можно ссылочку поточнее?


Опережу автора-ссылка
Пользуясь случаем - благодарю ув.Моонзундца за статью ибо будучи как то раз в музее ДКБФ в ПиллауБалтийске увидел в зале такую схемку - моряки в Белостоке вызвали интерес,а Гугл вывел на статью.И увы,в новой книжке ув.Прибалта упоминаний о лиепайских радиоразведчиках не встретил.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 351
Зарегистрирован: 11.09.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.12 21:30. Заголовок: Ув.Анжей, приношу из..


Ув.Анжей, приношу извинения за неверную ссылку!
Ув.СМб, спасибо за помощь и за карту, которая, однако, неполная... Что называется, с ходу - нет БРП-6 на острове Эзель (Сааремаа) на Моонзунде. О нём я немного писал вот здесь - http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=93.msg165341#msg165341
Ну, и месторасположения на этой карте Белостока и Полоцка, что называется, "не выдерживает никакой критики"...
По БРП в Либаве (равно, как и по всему 1 БРО КБФ) у меня архивные материалы тоже есть, но писать об этом пока не собирался - не хочу хлеб у ув.коллеги Прибалта отбирать

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1981
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 15.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.12 22:49. Заголовок: Моонзундец пишет: П..


Моонзундец пишет:

 цитата:
По БРП в Либаве (равно, как и по всему 1 БРО КБФ) у меня архивные материалы тоже есть, но писать об этом пока не собирался - не хочу хлеб у ув.коллеги Прибалта отбирать


Я без хлеба не останусь.
Тем более, что возможности работать в Мсокве этим летом у меня все равно не будет.

С уважением Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 577
Зарегистрирован: 02.10.08
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.12 23:15. Заголовок: Моонзундец пишет: У..


Моонзундец пишет:

 цитата:
Ув.СМб, спасибо за помощь и за карту, которая, однако, неполная...


И границы на ней современные,но музей то небольшой(но интересный-про диверсантов и радиоразведчиков(в военной гавани порта до сих пор пара из них стоит,но за полгода ни разу не видел чтобы в море ходили) есть стенды,про помощь моряков мессинцам и пр) и ожидать,что они архивы глубоко копают не приходится
Моонзундец пишет:

 цитата:
но писать об этом пока не собирался - не хочу хлеб у ув.коллеги Прибалта отбирать


прибалт пишет:

 цитата:
Я без хлеба не останусь.


Дорога открыта

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 352
Зарегистрирован: 11.09.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.12 00:55. Заголовок: прибалт пишет: Я бе..


прибалт пишет:

 цитата:
Я без хлеба не останусь.
Тем более, что возможности работать в Мсокве этим летом у меня все равно не будет.



Все документы, с которыми я по данной теме работал в Москве, в АО ЦВМА - сейчас у Вас под боком - в Гатчине. Так что действительно -

CM6 пишет:

 цитата:
Дорога открыта



З.Ы. Эко вы, питерцы МОСКВУ нашу не любите - "Мсоква"

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1982
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 15.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.12 08:38. Заголовок: Моонзундец пишет: В..


Моонзундец пишет:

 цитата:
Все документы, с которыми я по данной теме работал в Москве, в АО ЦВМА - сейчас у Вас под боком - в Гатчине.


Меня больше интересует сухопутное направление.

С уважением Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Спорный момент


Сообщение: 490
Зарегистрирован: 21.02.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: -3
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.12 11:42. Заголовок: Анжей пишет: Истори..


Анжей пишет:

 цитата:
История 394 орд


"19 января 1932 года в городе Днепропетровске в структуре Управления связи РККА создана 4 отдельная тяжелая пеленгаторная рота Украинского военного округа (на основании директивы Разведывательного управления Генштаба РККА пеленгаторная рота была исключена из штата 3-го радиотелеграфного батальона и реорганизована в 4-ю отдельную тяжелую радиопеленгаторную роту (ОТРПР), первым командиром которой назначен Е.М.Иванов-Ефимов...."

http://torgau.ru/?p=74

На этом сайте достаточно подробно и точно расписана история этого дивизиона не только во время войны, но и до развала СССР.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Спорный момент


Сообщение: 491
Зарегистрирован: 21.02.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: -3
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.12 12:04. Заголовок: http://s006.radikal...





Н.М.Лазарев


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 770
Зарегистрирован: 16.12.07
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.12 00:58. Заголовок: 363 -й радиодивизион ОСНАЗ в Приенай ...


1.
363 -й радиодивизион ОСНАЗ в Приенай его пеленгаторный пункт или ПЦ (приемный центр)...

и 368-й,370-й,372-й, 592-й радиодивизионы ОСНАЗ на Украине ...

А если по Мельтюхову их было 16
+ бригада ОСНАЗ из 6-ти дивизионов и радиополк в подчинении ГК (?) или Разведупр ГШ .

Еще известно что не имелось аппаратуры УКВ приема и пеленгации и появилась она только когда
Великобританские союзники поставили первые грузовики Бедфорд с кунгами и антенами ...

2.
Вопрос по Лиепае а не в помещении ли поста пеленгаци разведупра армии ЛР в частном доме
и разместили пост пеленгации КБФ ?

С уважением к Вашему мнению.




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Спорный момент


Сообщение: 492
Зарегистрирован: 21.02.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: -3
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.12 09:29. Заголовок: Pav.R. пишет: Еще и..


Pav.R. пишет:

 цитата:
Еще известно что не имелось аппаратуры УКВ приема и пеленгации и появилась она только когда
Великобританские союзники поставили первые грузовики Бедфорд с кунгами и антенами ...



Это не совсем так, потому что ситуация заставляла поначалу применять трофейную технику, а потом уже и свою начали выпускать.








Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 354
Зарегистрирован: 11.09.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.12 15:00. Заголовок: Pav.R. пишет: Еще и..


Pav.R. пишет:

 цитата:
Еще известно что не имелось аппаратуры УКВ приема и пеленгации и появилась она только когда
Великобританские союзники поставили первые грузовики Бедфорд с кунгами и антенами ...


У меня есть полные списки "матчасти" по типам и маркам оборудования 1 БРО КБФ на 1941 год - когда впервые прочитал в архивном деле, сам удивлялся такой "коллекции". Впрочем, "техника в ассртименте" показана на примере одного из БРП 1 БРО КБФ в моей статье - процитирую "себя любимого"
"По состоянию на 12 марта 1941 года основу материальной части БРП-5 составляли 2 приёмо-передающих радиостанции, 3 радиопеленгатора и 4 радиоприёмника. Коротковолновая радиостанция «11-АК» общевойскового (армейского) образца 1933 года размещалась в специальном кузове «радиомашины» на шасси грузовика ГАЗ-АА, где была установлена аппаратура «комплекта № 34» (включавшего передатчик «1000-КВ-1» и приёмник «5-РКУ») под номером «177» 1939 года изготовления горьковского завода № 197. «11-АК» дополняла ещё одна автомобильная рация – морского типа «Бухта», которая «по диапазону мощности и дальности действия являлась вполне подходящей передвижной радиостанцией, удовлетворяющей предъявляемым требованиям». Радиопеленгаторы были представлены 2 комплектами средневолновых морских установок «Градус-Б» (в береговом варианте) и 1 коротковолновым «55-ПК-3» 1937 года выпуска «с приёмником 1938 г.» (эта аппаратура уже в то время весьма критически характеризовалась специалистами «заниженной чувствительностью, малым диапазоном волн и относительной полезностью действия»). Так же для работы на коротких волнах предназначались все 4 радиоприёмника пункта: морской «КУБ-4М» («устаревший, обладает низкой избирательностью и чувствительностью») и гражданского образца «ЭКЛ-5» (оба – производства ленинградского завода № 210 имени Козицкого), а так же два «радиоприёмника особого назначения» (или, как их тогда называли, «слежечные») – поисковый «Дозор» и обзорный «45-ПК-1». Комбинация одного из «Градусов-Б» вместе с так же имевшимися в наличии «Бухтой» и «55-ПК-3» позволяла создавать на их базе подвижную радиопеленгаторную станцию...".
У других БРП было тоже много интересного...
А учитывая, что большую часть матчасти (извините за каламбур ) в том же 1941-м и утратили, то, конечно, у союзников просить надо было...
Впрочем, та же картина запросов по флоту наблюдается и в 1939 - 1941 годам - из Германии...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1061
Зарегистрирован: 14.02.08
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.12 15:52. Заголовок: Pav.R. пишет: 363 -..


Pav.R. пишет:

 цитата:
363 -й радиодивизион ОСНАЗ в Приенай его пеленгаторный пункт или ПЦ (приемный центр)...

и 368-й,370-й,372-й, 592-й радиодивизионы ОСНАЗ на Украине ...


363, 368, 372 и 592 дивизионов в 22 перечне нет... Но это не факт, что они не существовали.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1062
Зарегистрирован: 14.02.08
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.12 16:02. Заголовок: Моонзундец пишет: П..


Моонзундец пишет:

 цитата:
По состоянию на 12 марта 1941 года основу материальной части БРП-5 составляли 2 приёмо-передающих радиостанции, 3 радиопеленгатора и 4 радиоприёмника.


Насколько я понял в состав сухопутного пункта входили:
- пеленгатор 55-ПК-3А - 1
- пеленгатор 55-ПА-1А - 2
- приемник 45-ПС-1 - 1
- приемник 45-ПК-1 - 2
- радиостанции РСБ - 2
Получается 3 пеленгатора, 3 приемника и 2 радиостанции. По штату полагалось иметь 5 автомобилей. Куда входили пеленгаторы УКВ и о чем собственно идет речь я искренне не понял.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 771
Зарегистрирован: 16.12.07
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.12 16:56. Заголовок: Ну видимо структура БРП-5 была ...


1.
Ну видимо структура Лиепайского пункта (БРП-5) была ...
1 пост приемо-передающий ( прием и передача команд на пеленгацию )
1 пост (резервная санция - ? или для второй радиосети)
два пеленгаторных поста ( посмотреть бы еще диапазоны частот в их заданиях)
и три поисковых поста занятых поиском чужих радиосигналов и отдачей команд на пеленгацию.
Ну и при них ОД ( оперативный дежурный который все это контролирует и анализирует)

2.
и все это с круглосуточной работой только вопрос через шесть по шесть или четыре через четыре дежурили смены.



С уважением к Вашему мнению.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Спорный момент


Сообщение: 493
Зарегистрирован: 21.02.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: -3
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.12 17:00. Заголовок: Анжей пишет: Куда в..


Анжей пишет:

 цитата:
Куда входили пеленгаторы УКВ и о чем собственно идет речь я искренне не понял.


Перед войной у нас не было УКВ пеленгаторов, к большому сожалению. На стр.18. даны виды пеленгаторов, которые тогда были в орд.










Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1063
Зарегистрирован: 14.02.08
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.12 18:19. Заголовок: Официальная история ..


Официальная история 394 орд
"Из положенных по штату 7 пеленгаторов ультракороткого диапазона а наличии не было ни одного". Если что-то есть в штате, то оно наверное есть и в производстве? Другой вопрос, что этого всем не хватало? Или может быть это просто ошибка в истории?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Спорный момент


Сообщение: 494
Зарегистрирован: 21.02.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: -3
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.12 21:06. Заголовок: Анжей пишет: Офици..


Анжей пишет:

 цитата:

Официальная история 394 орд
"Из положенных по штату 7 пеленгаторов ультракороткого диапазона а наличии не было ни одного".


Я думаю это опечатка. У нас на начало войны их вообще не было по ряду причин, и в том числе по нашим возможностям, а также по самой идеологии радиоразведки, т.к. радиодивизионы были слишком малы, и предполагалось их использовать в той полосе, где пеленгация УКВ радиостанций противника невозможна - кроме авиационных.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1064
Зарегистрирован: 14.02.08
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.12 12:15. Заголовок: Может быть. Возможно..


Может быть. Возможно речь идет об УКВ приемниках.
Но книгу Болтунова я бы все же не стал цитировать как истину в последней инстанции. В книге есть случаи некорректной подачи материала. Например, фраза "В 541 радиодивизионе в первые 5 дней войны потери составили 20% личного состава и 25% радиопеленгаторов" в корректной форме должна выглядеть приблизительно так "В 541 радиодивизионе (переименован из 338 радиодивизиона 4.8.41.) в первые 5 дней войны потери составили 20% личного состава и 25% радиопеленгаторов". Иначе можно подумать, что на 22.06.41 существовали и 338 и 541 орд.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 100 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 113
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет