On-line: гостей 2. Всего: 2 [подробнее..]
Правила: Форум предназначен для обсуждения военно-исторической и военно-технической тематик. Оскорбления, мат, расистские и оскорбляющие достоинство человека высказывания не допускаются.

АвторСообщение
постоянный участник




Сообщение: 429
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 15.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.08 12:37. Заголовок: Штаты стрелковой дивизии военного и мирного времени


Где найти штат стрелковой дивизии мирного времени 1941 года.
Меня интересует вопрос, разница в штате стрелковой дивизии мирного и военного времени, в какие подразделения и на какие должности приходили после мобилизации, а так же в какие именно части дивизии приходила техника и лошади.
С уважением.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 34 , стр: 1 2 All [только новые]





Сообщение: 4
Зарегистрирован: 09.05.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.08 22:39. Заголовок: посмотрите здесь: ht..


посмотрите здесь: http://rkka.ru/iorg.htm

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 24
Зарегистрирован: 09.01.08
Откуда: Россия, город-герой Севастополь
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.08 12:47. Заголовок: А штат стрелковая ди..


А штат стрелковая дивизия, штат № 04/600 от 29.07.1941 никто не подскажет?

С уважением, Владимир

А вот хрен им, а не Россия, даже если по нас пройдут (с)
И.Кошкин "Когда горела броня"
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 430
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 15.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.08 12:57. Заголовок: Штат стрелковой диви..


Штат стрелковой дивизии 04/600 как раз где посоветовал искать предыщущий товарищ.
С уважением.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 383
Зарегистрирован: 14.02.08
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.08 13:24. Заголовок: А вот и нет. Штат ст..


А вот и нет. Штат стрелковой дивизии 04/600 не активируется.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 431
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 15.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.08 13:31. Заголовок: Помог Сергей с форума РККА



 цитата:
В последнее время возникает множество споров, что из себя представляла структура стрелковой дивизии накануне войны. Чтобы прекратить всякие споры по этому поводу публикую организационную структуру стрелковой дивизии:
1. Стрелковая дивизия 12.000 состава:
Управление дивизии № 4/100 111
Штабная батарея над № 4/113 37
Стрелковый полк № 4/101 2308
Стрелковый полк № 4/101 2308
Стрелковый полк № 4/101 2308
Легкий артиллерийский полк № 4/102 800
Гаубичный полк № 4/103 992
Отдельный артиллерийский дивизион № 4/104 234
Отдельный зенитно-артиллерийский дивизион № 4/105 253
Отдельный разведывательный батальон № 4/106 168
Отдельный батальон связи № 4/107 211
Отдельный саперный батальон № 4/108 249
Взвод дегазации местности № 4/109 23
Отдельный автотранспортный батальон № 4/110 150
Отдельный медико-санитарный батальон № 4/111 49
Отдельный полевой хлебозавод № 4/112 30
Отдельная рота регулирования № 4/114 25
ДАРМ № 4/811 30
Военная прокуратура № 6/25 5
Итого 10291
Прим. Эта численность дается для дивизий, в которых гап содержался на мехтяге. В составе РККА имелись дивизии, в которых гап был на смешанной тяге. Имелось два варианта такого гапа: 1 - если на конной тяге имелся 1 дивизион, то численность полка увеличивалась на 51 человек, 2 - если на конную тягу переводились оба дивизиона и штабная батарея, то численность полка увеличивалась на 101 человек.
Таким образом, получается, что численность дивизии 12.000 состава могла быть: 10.291, 10.342 или 10.392 человека.
При этом не учитывается 3-е отделение дивизии.
2. Структура стрелковой дивизии военного времени:
Управление дивизии № 04/400 133
Стрелковый полк № 04/401 3182
Стрелковый полк № 04/401 3182
Стрелковый полк № 04/401 3182
Легкий артиллерийский полк № 04/402 1038
Гаубичный артиллерийский полк № 04/403 1457
Отдельный артиллерийский дивизион № 04/404 230
Отдельный зенитный артиллерийский дивизион № 04/405 287
Отдельный разведывательный батальон № 04/406 273
Отдельный батальон связи № 04/407 278
Отдельный саперный батальон № 04/408 521
Отдельная химическая рота № 04/409 58
Отдельный автотранспортный батальон № 04/410 255
Отдельный медико-санитарный батальон № 04/411 253
Отдельный полевой хлебозавод № 04/412 129
Штабная батарея начарта № 04/413 69
Отдельный взвод регулирования № 04/414 33
ДАРМ № 04/415 45
Гурт скота № 04/416 9
Военная прокуратура № 04/417 5
3-е отделение
Отдельный стрелковый взвод 3-го отделения № 04/418 43
Полевая почтовая станция № 014/38-Б 19
Полевая касса Госбанка № 04/16 3
ПОРАМ № 024/609 22
Итого 14706
В численности 14.706 не учтено 3-е отделение дивизии.



Однако у него нет техники и лошадей, что хотелось бы знать.
С уважением.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 384
Зарегистрирован: 14.02.08
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.08 15:47. Заголовок: Чем богат, тем и рад..


Чем богат, тем и рад
Штат 4/120
Личный состав 5864
Автомобили 155
Лошади 905
Винтовки и карабины 3685
Пулеметы станковые 163
Пулеметы ручные 324
Пистолеты-пулеметы 691
45 мм орудия 52
76-122 мм орудия 62
152 мм гаубицы 12
минометы 108


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 432
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 15.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.08 16:11. Заголовок: Спасибо. С разбивкой..


Спасибо. С разбивкой по подразделениям нет?
с уважением.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 385
Зарегистрирован: 14.02.08
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.08 16:39. Заголовок: Целостной картины то..


Целостной картины точно нет, но по отдельным подразделениям можн поискать. Гляну вечером дома.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 433
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 15.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.08 18:14. Заголовок: В рамкках данной тем..


В рамкках данной темы, может кто знает, систему тылового обеспечения в звене фронт - армия - корпус?
Желательно по СЗФр в июне - июле 1941.
С уважением.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 434
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 15.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.08 11:11. Заголовок: Ув. Анжей, как резул..


Ув. Анжей, как результаты поисков?
Еще вопрос по штату мсд НКВД образца 1941 года? А то я в соотношении забыл посчитать 65 ск. 5 вдк и 22 мсд НКВД.
С уважением.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 386
Зарегистрирован: 14.02.08
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.08 14:06. Заголовок: Штат 4/100 Личный..


Штат 4/100

Личный состав 10291
Автомобили 414
Лошади 1955
Винтовки и карабины 7818
Пулеметы станковые 164
Пулеметы ручные 371
Пистолеты-пулеметы 1159
45 мм орудия 54
76-122 мм орудия 66
152 мм гаубицы 12
минометы 150

В отношении численности подразделений по штату 4/120 у Ленского указано, что она практически соответствовала численности по по более раннему штату 6000 тысячной дивизии.

С дивизиями НКВД все не так просто. Тут работа почти индивидуальная. В полку могло быть от нескольких рот до 6 батальонов в зависимости от количества охраняемых объектов. По тому же Ленскому
"Состав и численность полков НКВД определялись характером возлагаемых на них оперативных задач. Так, 13-й и 14-й мсп НКВД, формировавшиеся весной 1940 г. с дислокацией в Выборге, Кексгольме и Сортавале, были развернуты как 2-батальонные, а отдельный мотострелковый полк НКВД, развернутый в конце 1940 г. в Литве, имел 4 мотострелковых батальона, танковую роту, артдивизион и "по своему составу был скорее бригадой военного времени""
В 22 мсд было 3 полка и судя п всему не менее 1 артдивизиона и 2 танковых рот (1 рота в Литве, 1 в Риге по некоторым данным в каждой 17 танков БТ). По численности есть такие данные
22 мотострелковая дивизия оперативных войск (3904 чел.);
полк по охране железнодорожных сооружений (1447 чел.);
2 батальона конвойных войск (1142 чел.).

Состав тылов Северо-Западного фронта
Наименование Количество номера

Автомобильные батальоны 4 (415, 640, 641)
Дорожно-эксплуатационные полки 3
Склады боеприпасов 8 (258, 259, 618, 978)
Склады вооружения 2
Базы распределения ГСМ 2
Склады ГСМ 18
Ремонтные мастерские ГСМ 1
Склады продовольствия 7
холодильники 1
хлебозаводы 1
Вещевые склады 2




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 435
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 15.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.08 14:30. Заголовок: Спасибо, у Вас как в..


Спасибо, у Вас как всегда развернутые ответы. Однако по тылу, подозреваю, что это тыл ПрибОВО мирного времени. В военное время какова состема тылового обеспечения? Она существовала по линии дивизия - корпус - армия - фронт? Или дивизия - армия? Какие тыловые части разворачивались после мобилизации?
С уважением.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 387
Зарегистрирован: 14.02.08
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.08 15:08. Заголовок: ИЗ СПРАВКИ-ДОКЛАДА Ш..


ИЗ СПРАВКИ-ДОКЛАДА ШТАБА СЕВЕРО-ЗАПАДНОГО ФРОНТА
О РЕЗУЛЬТАТАХ ОТМОБИЛИЗОВАНИЯ ВОЙСК
Сформированы по схеме [развертывания]: полк охраны штаба фронта, штабная авторота, хозрота; сформированы распоряжением Военного Совета фронта: а) две роты регулирования; б) два автобата на базе 640 и 415 автобатов.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 436
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 15.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.08 15:34. Заголовок: То есть стало четыре..


То есть стало четыре автобата?
С уважением.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 388
Зарегистрирован: 14.02.08
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.08 16:02. Заголовок: Вероятнее стало 6. Д..


Вероятнее стало 6. До войны точно существовали 415, 640, 641 автобаты. По предвоенным соображениям предполагалось иметь 1 автобат на 1 стрелковый корпус.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 389
Зарегистрирован: 14.02.08
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.08 11:28. Заголовок: ИЗ ДОНЕСЕНИЯ ПО ТЫЛУ..


ИЗ ДОНЕСЕНИЯ ПО ТЫЛУ 27-й АРМИИ СЕВЕРО-ЗАПАДНОГО ФРОНТА
"Армии как минимум необходимы:
1. Автотранспортные батальоны - 2. Растяжка от С[танций] С[набжения] до войск 75-85 км, а соединения автотранспорта почти не имеют, и армейских средств нет.
2. Для обеспечения беспрепятственного движения по дорогам транспорта, войск, беженцев и поддержания порядка в тылу исключительно необходимы 1 (один) Д[орожно] Э[ксплуатационный] П[олк] и 1 (один) эвако-тракторный батальон.
3. Состояние дорог в районе армии плохое, все мосты должны быть усилены или заменены. Местное население, в основном, из района армии эвакуировано. Нет местных сил для привлечения на дорожные работы, необходим один военно-дорожный батальон.

в корпусах госпиталей нет, ветлазаретов нет, автосан[итарных] взводов нет"

В корпусах тылов вроде не было. А вот наличие в составе корпуса госпиталя и ветлазарета подтверждается еще и планом прикрытия ОдВО.
В состав армии вероятно входили:
1. Автобатальон 1 или 2 (Косвенно подтверждается Великая Отечественная война 1941-1945. Энциклопедия)
2. Дорожно Эксплуатационный Полк. В составе округа 3 кадрированных полка по 1 на армию.
3. Военно-дорожный батальон.
(Косвенно наличие ДЭПа, автомобильного и военно-дорожного батальона подтверждается и докладом Жукова "О характере наступательных операций...")



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 13
Зарегистрирован: 18.07.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.08 13:08. Заголовок: Может быть кто подск..


Может быть кто подскажет сколько Комначсостава пологалось в полку стрелковой дивизии по штатам № 04/750 в 1941 году или № 04/200 в 1942? Или где можно посмотреть? Спасибо за любой ответ.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 392
Зарегистрирован: 14.02.08
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.08 10:28. Заголовок: Штатными учреждениям..


Штатными учреждениями тыла армии по предвоенным соображениям являлись головные склады материальных средств. Предназначались для содержания армейских запасов материальных средств и выдачи их соединениям и войскам. Такие склады располагались, как правило, на ближайших к войскам железнодорожных станциях. При значительном удалении войск от железной дороги перемещались и развертывались на грунте. Упразднены в сентябре 1941 г. с образованием полевых армейских баз.
Точно существовали головной склад горючего и головной продовольственный склады (подтверждается предвоенными отчетами о мобилизационной готовности).
По логике также должны были существоварь головные склады вещевой, боеприпасов и, весьма вероятно, вооружения.
Кроме того, в отчетах упоминается армейская мастерская по ремонту оборудования и тары.
Просьба к модераторам перенести сообщения об организации тыла в отдельную ветку.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 440
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 15.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.08 13:49. Заголовок: Присединяюся к прсьб..


Присединяюся к прсьбе о переносе. Тему создал.
С уважением.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 511
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 15.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.11.08 22:31. Заголовок: Немного не по теме. ..


Немного не по теме.
Каких воинских частей номера штатов?
024/728
014/50-А
014/50-Б
014/50-В
014/946
014/934
014/933
014/935
014/940
014/934
012/11
012/9
012/297
012/24-4
012/928
С уважением.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 890
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 15.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.04.09 16:37. Заголовок: Кто знает? Меня инте..


Кто знает?
Меня интересут орг.штатная структура(до взвода) и вооружение стр. батальона стр.дивизии штата 04/100 СССР и пех.батальона пех.дивизии 1 волны Германии.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 168
Зарегистрирован: 24.06.08
Откуда: Крым
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.04.09 19:18. Заголовок: 1. 35 пехотных дивиз..


1. 35 пехотных дивизий 1-й волны
Обычная организация:
Штаб дивизии с мотоциклетным взводом связи и картографическим пунктом.
3 пехотных полка, в каждом:
3 пехотных батальона по 3 стрелковые роты (12 ручных пулеметов и 3 легких миномета в каждой роте) и 1 пулеметной роте (12 станковых пулеметов и 6 средних минометов),
1 конный взвод,
1 саперный взвод,
1 рота пехотных орудий (2 тяжелых и 6 легких пехотных орудий),
1 моторизованная противотанковая рота (12 противотанковых орудий),
1 легкий пехотный парк.
1 разведывательный батальон:
1 кавалерийский эскадрон (9 ручных и 2 станковых пулемета),
1 самокатный эскадрон (9 ручных и 2 станковых пулемета, 3 легких миномета),
1 моторизованный эскадрон тяжелого оружия:
1 взвод бронеавтомобилей,
1 взвод пехотных орудий (2 легких пехотных орудия),
1 взвод противотанковых орудий (3 противотанковых орудия).
1 артиллерийский полк:
3 легких артиллерийских дивизиона, по 3 батареи в каждом (4 легкие полевые гаубицы калибра 105 мм в каждой батарее),
1 тяжелый артиллерийский дивизион трехбатарейного состава (4 тяжелые полевые гаубицы калибра 150 мм в каждой батарее).
1 истребительно-противотанковый артиллерийский дивизион (до марта 1940 г. именовался «противотанковым дивизионом»):
3 роты (12 противотанковых орудий в каждой роте).
1 саперный батальон:
3 роты, из них 1 моторизованная (9 ручных пулеметов в каждой),
1 моторизованный понтонно-мостовой парк «Б»,
1 легкий моторизованный инженерный парк.
1 частично моторизованный батальон связи:
1 частично моторизованная телефонно-кабельная рота,
1 частично моторизованная радиорота,
1 легкий моторизованный парк связи.
1 полевой запасный батальон (в большинстве дивизий отсутствовал, так как эти батальоны были использованы для формирования новых частей).
Тыловые службы:
Служба снабжения
1 штаб начальника службы снабжения:
6 легких колонн снабжения, грузоподъемностью по 30 т каждая (из них 3 автотранспортные),
1 легкая колонна подвоза горючего (емкость цистерн 25 м3),
1 моторизованная рота ремонтных мастерских,
1 автотранспортная рота снабжения.
Административно-хозяйственная служба
1 моторизованная рота обслуживания полевой хлебопекарни,
1 моторизованный взвод обслуживания полевой скотобойни,
1 отделение продовольственного снабжения.
Санитарная служба
2 санитарные роты, из них одна моторизованная,
1 моторизованный полевой лазарет,
2 взвода санитарных автомашин.
Ветеринарная служба
1 ветеринарная рота.
Служба поддержания порядка
1 взвод полевой жандармерии.
Служба военно-полевой почты
1 полевое почтовое отделение.

Это по Б. МЮЛЛЕР-ГИЛЛЕБРАНД СУХОПУТНАЯ АРМИЯ ГЕРМАНИИ 1933—1945 гг.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 169
Зарегистрирован: 24.06.08
Откуда: Крым
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.04.09 19:56. Заголовок: Вот тут нашел http:/..


Вот тут нашел http://derkrieg.ru/frames/div.html

По дивизии штата 4/100
Отделение: 1 сержант, 10 рядовых, 4 самозарядн. винт. СВТ, 4 винт. Мосина, 2 пист.-пулем, 1 пистолет Наган (ТТ), 1 ручн. пулем

Рота: 10 отдел, 104 самозарядн. винт. СВТ, 11 винт. Мосина, 9 карабинов, 2 снайп. винт, 27 пист.-пулем, 22 пистолета, 2 станк. пулем, 10 ручн. пулем.

По немецкой пд

Отделение: 1 унтер-офицер, 9 рядовых, 7 карабинов 98К, 2 пистолета P-38 (R-08), 1 пист.-пулем. MP-40 у команд. отд, 1 ручн. пулем. MG-34

Взвод: 4 отделения, 12 пистолетов, 5 пист.-пулем, 33 карабина, 4 ручн. пулем.

Рота: 3 взвода, 47 пистолетов, 16 пист.-пулем, 132 карабина, 12 ручн. пулем.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 892
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 15.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.09 06:02. Заголовок: Djankoy пишет: По д..


Djankoy пишет:

 цитата:
По дивизии штата 4/100


4/100 или 04/100?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 893
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 15.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.09 16:35. Заголовок: Djankoy пишет: Отде..


Djankoy пишет:

 цитата:
Отделение: 1 сержант, 10 рядовых, 4 самозарядн. винт. СВТ, 4 винт. Мосина, 2 пист.-пулем, 1 пистолет Наган (ТТ), 1 ручн. пулем


Рота не получается так как в стрелковом взводе 4 отделения, а не 3.

Djankoy пишет:

 цитата:
Рота: 3 взвода, 47 пистолетов, 16 пист.-пулем, 132 карабина, 12 ручн. пулем.


Нет минометов и ПТР

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 175
Зарегистрирован: 24.06.08
Откуда: Крым
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.09 10:50. Заголовок: прибалт пишет: 4/10..


прибалт пишет:

 цитата:
4/100 или 04/100?



04/100

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 906
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 15.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.09 16:30. Заголовок: Djankoy пишет: 04/1..


Djankoy пишет:

 цитата:
04/100


Это моя ошибка, я ее и исправлю. Стр. дивизия военного времени на 22 июня была с упр. дивизии штата 04/400 а не 04/100
По взводам снабжения и санитарному стр. батальона СД штата 04/400 никто не чего не знает?
Или по любому советскому взводу снабжения любого штата в крайнем случае?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 433
Зарегистрирован: 16.12.07
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.09 17:33. Заголовок: Это моя ошибка ...


"Это моя ошибка"

Не уверен что это ошибка.
Ведь если смотреть факты 1941 года те самые советские 14,5 тыс.стр. дивизии немцам встретились только в октябре 1941 года в окрестностях Мостквы.( переброшенные с Дальнего Востока) ( Они как и "10 бригад ПТА РГРККА " встречались только в исторических легендах вроде 6-ти томной истории ВОВ издания 60-х годов) А основная масса - штат 4/100 + 2000 резервистов чел. Да и то не всегда
успевали пополнить. А уж новые формирования сд лета 1941-го года -" в зависмости от наличия/отсутствия / ресурсов в округах формирования .
Это как отлично вам известное состояние дивизий ПрибОВО на июнь 1941 года.
6 тер.сд(179- 184) штат 4/120 - у , 13 сд штат 4/100 , и прочие прибывающие в зону боевых действий штаты 4/100+ х ( до 2-х тыс. резервистов) или 4/120 +до 6,0 тыс. резервистов .
А "По взводам снабжения и санитарному стр. батальона СД штата 04/400 " есть у Залоги и Несса в их
"Ред арми хендбук" . Но книга эта -не священное писание,как мне аргументированно доказали
на хорошо известном вам форуме РККА .Поскольку владея ей ,я некоторое время считал ее истиной по штатам РККА. Но это только результат опроса пленых германцами и наложение на опросы фрагментов штатов из публикаций по истории ВОВ .

С уважением к Вашему мнению.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 907
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 15.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.09 17:44. Заголовок: Вот мой скажем так п..


Вот мой скажем так промежуточный вариант стрелкового батальона

А вот и пехотного батальона Германии

У кого есть что добавить?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 908
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 15.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.09 17:47. Заголовок: В данном случае мы г..


В данном случае мы говорили именно о предвоенном штате СД военного времени.
А что там у Залоги и Несса по взводу снабжения и санитарному?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 200
Зарегистрирован: 24.06.08
Откуда: Крым
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.09 18:36. Заголовок: По немецким источник..


По немецким источникам о штатах советской пехоты

Эйке Миддельдорф "Русская компания: тактика и вооружение" Полигон 2000 г.
стр. 15-16

Русский батальон: штаб, 3 стрелковые роты, пулеметная рота, минометная рота, взвод ПТ орудий, взвод ПТР всего 572 чел. в том числе 46 офицеров

стрелковая рота 118 чел. 8 ручных п/м, 24 автомата (так в тексте), 64 карабина, 22 пистолета
пулеметная рота 47 чел. вооружение-?
минометная рота 51 чел. 7 122-мм миномета (откуда он их взял-неизвестно, по идее должны быть 82-мм) 12 автоматов,22 карабина, 12 пистолетов
взвод ПТР 17 чел. 9 ПТР,6 автоматов, 7 карабинов,4 пистолета
взвод ПТ орудий 20 чел. 2 76,2-мм орудия (скорее всего должно быть 45-мм) 12 автоматов, 6 пистолетов.
штаб и штабные части 83 человека 3 ручных п/м 20 автоматов, 30 карабинов, 30 пистолетов.

Кончно это все хорошо и достаточно подробно, но ввиду такого насыщения автоматами (пистолет-пулеметами) и карабинами здается мне, что это не предвоенный штат



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 68
Зарегистрирован: 02.02.09
Откуда: Россия, Рязань
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.09 22:53. Заголовок: Не предвоенный это т..


Не предвоенный это точно! В предвоенном не было ПТР, затем из батальонов исключили ПТ взвод и минометную роту. По-видимому, это штат 1942-43 гг
С уважением

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 915
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 15.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.09 15:55. Заголовок: AAG пишет: Не предв..


AAG пишет:

 цитата:
Не предвоенный это точно!


Согласен.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 206
Зарегистрирован: 24.06.08
Откуда: Крым
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.09 19:12. Заголовок: Естественно, тем бол..


Естественно, тем более что период в книге не преведен....это к вопросу о достоверности немецких источников

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 34 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 306
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет