On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Правила: Форум предназначен для обсуждения военно-исторической и военно-технической тематик. Оскорбления, мат, расистские и оскорбляющие достоинство человека высказывания не допускаются.

АвторСообщение
постоянный участник


Сообщение: 421
Зарегистрирован: 14.02.08
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.08 16:57. Заголовок: Артиллерия Прибалтийского особого


Есть такая интересная книжка "Артиллерийское снабжение в Великой Отечественной войне 1941-45 гг.", Москва-Тула, издательство ГАУ, 1977 г.
так вот по данным т.1, приложение 9. по состоянию на 1.05.1941 по штату в составе ПрибОВО
45мм ПТО 1932 и 1937гг. - 1304
76мм полковая пушка 1927г - 431
Минометы 82мм - 1231
Минометы 120мм - 281.
А как получились эти цифры?

45мм ПТО 1932 и 1937гг.
стрелковые дивизии - 1026
механизированные корпуса - 72
кавполки нацкорпусов - 8
воздушно-десантный корпус - 39
стрелковая бригада - 30-48
запасные армейские полки - 12
ИТОГО 1187-1205
Излишек 94-115 единиц. Почти сошлось. Может за счет УРОв?

76мм полковая пушка 1927г
стрелковые дивизии - 342
механизированные корпуса - 32
кавполки нацкорпусов - 8
стрелковая бригада - 12
запасные армейские полки - 12
ИТОГО 406
Излишек 25 единиц. Откуда остальные?

Минометы 82мм
стрелковые дивизии - 1062
механизированные корпуса - 96
кавполки нацкорпусов - 8
воздушно-десантный корпус - 21
стрелковая бригада - 36
ИТОГО 1223
Излишек 8 единиц. Почти сошлось. Может стрелковую бригаду неверно считаем?

Минометы 120мм
стрелковые дивизии - 228
стрелковая бригада - 8
ИТОГО 272
Излишек 45 единиц. Откуда остальные?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 30 , стр: 1 2 All [только новые]


постоянный участник


Сообщение: 307
Зарегистрирован: 16.12.07
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.08 17:18. Заголовок: кавполки нацкорпусов ....


В этом перечне отброшены минометы Стокса-Бранта,47 мм пто орудия и остальное старое и нестандартное артимуществво к примеру Латв.армии.

С уважением к Вашему мнению.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 427
Зарегистрирован: 14.02.08
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.08 16:16. Заголовок: "Артиллерийское ..


"Артиллерийское снабжение в Великой Отечественной войне 1941-45 гг.", Москва-Тула, издательство ГАУ, 1977 г.
так вот по данным т.1, приложение 9. по состоянию на 1.05.1941 по штату в составе ПрибОВО

76мм дивизионная пушка по штату 576
стрелковые дивизии - 304
механизированные корпуса - 16
РГК - 96
воздушно-десантный корпус - 18
стрелковая бригада - 24
ИТОГО 458
Излишек 118 единиц. Может за счет УРОв?

107мм пушка по штату 48
РГК - 48
122мм пушка по штату - 144
КАП - 144
Точно, как в аптеке

122мм гаубица по штату 724
стрелковые дивизии - 608
механизированные корпуса - 80
стрелковая бригада - 12
ИТОГО 700
Излишек 24 единицы. Два дивизиона.... Может за счет УРОв?

152мм гаубица по штату 368
стрелковые дивизии - 228
механизированные корпуса - 72
РГК - 48
ИТОГО 368
Излишек 20 единиц.

152мм гаубица-пушка по штату 168
КАП - 168
203 мм гаубица по штату 48
РГК - 48



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 428
Зарегистрирован: 14.02.08
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.08 16:36. Заголовок: Ситуация с 45 мм пуш..


Ситуация с 45 мм пушками ПТО
по штату - 1304
по факту
45мм ПТО 1932 и 1937гг. - 1059
47 мм (австрийской фирмы "Бёхлер") - 96
37 мм (предположительно Боффорс обр. 1936) - 39
Всего 1194
Некомплект 110 единиц (8%).
Однако сли посчитать по основным частям то потребность 1187-1205. Практически полная укомплектованность.

76 мм пушки
по штату полковые пушки - 431
по факту 76мм полковая пушка 1927г - 311
некомплект 120 единиц (28%)
по штату Дивизионные пушки - 576
по факту
76мм дивизионная пушка 1902г - 30
76мм дивизионная пушка 1902/30г - 220
76мм дивизионная пушка 1936г (Ф-22) - 396
76мм дивизионная пушка 1939г (Ф-22УСВ) - 72
75 мм (Франция) - 114
18 фунтовые (83,8 мм) (Англия) - 129
всего 956 (укомплектованность 166%)
Практика замены 76 полковых пушек дивизионными пушками 1902/30 была общепринятой в РККА. Так, что по пушкам 76 мм полный комплект.

по штату минометы 120 мм - 281
по факту
107мм - 50
120мм - 218
Всего 268
Некомплект - 13 (5%)
В основных частях 236 минометов, так, что полный комплект с учетом замены 120 мм 107мм.

Вот с чем действительно трудно было так это с 82 минометами

по штату минометы 82 мм - 1231
по факту
81,4 мм Стокса-Брандта - 172
82 мм - 620
Всего 792
Некомплект 439 единиц (36%)





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 308
Зарегистрирован: 16.12.07
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.08 14:03. Заголовок: Излишек 122 мм гаубиц.


Излишек 122 мм гаубиц объясним - их 24 штуки новых было в Лиепае
доставлено в 67-ю сд для Гап , но в полку то старые использовали -
так дивизион со 114 стр. полком до Олайне и дошел (есть фото в "Тевии".
июля 1941 и старых гаубиц и пленных моряков и пехотинцев)А из тех лишних новых 122 мм гаубиц только 4 использовали моряки
из батареи 130 мм орудий при обороне .



С уважением к Вашему мнению.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 309
Зарегистрирован: 16.12.07
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.08 14:07. Заголовок: 122 мм гаубицы


А 122 мм гаубиц в МК (по Коломийцу) восьмидесяти не было...
С уважением к Вашему мнению.




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 430
Зарегистрирован: 14.02.08
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.08 16:55. Заголовок: По штату каждый меха..


По штату каждый механизированный орпус имел 40 122 мм гаубиц.

По штату в составе ПрибОВО предполагалось 724 122 мм гаубицы.
По факту
114 мм гаубица (Англия) - 50
122мм гаубица 1910/30г - 475
122мм гаубица 1909/37г - 15
122мм гаубица 1938г (М-30) - 194
Итого 734 единицы. В принципе полная укомплектованность.

В мехкорпусах
3 мехкорпус по факту 27(образца 1910/30) + 20(образца 1938) = 47 (при штате 40).
12 мехкорпус по факту 8 (при штате 40)

Чем объяснить этот факт не знаю. Может некоторая часть орудий поступила на склады вооружений и ее просто не успели передать в войска?





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 431
Зарегистрирован: 14.02.08
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.08 17:02. Заголовок: Кстати сходная ситуа..


Кстати сходная ситуация со 152 мм гаубицами.
По штату 368 гаубиц.
по факту
152мм гаубица 1909/30г 153
152мм гаубица 1938г (М-10) 108
152мм гаубица Виккерса 12?
Итого 273
Излишек 152 мм пушек-гаубиц 164 орудия (замена гаубиц гаубицами-пушками официально одобренная практика в РККА).
В теории можно укомплектовать все и еще иметь мобилизационный запас, а по факту?

В мехкорпусах
3 мехкорпус по факту 24 (при штате 36).
12 мехкорпус по факту 12 (при штате 36)
Итого в наличии 3 дивизиона из штатных 6.

Солили они что-ли эти 152 мм пушки-гаубицы на складах что-ли?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Навечно в списках...




Сообщение: 173
Настроение: Хмуро-спокойное
Зарегистрирован: 21.12.07
Откуда: Россия, На крайнем западе
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.08 19:29. Заголовок: А кто такой Коломиец..


А кто такой Коломиец? Сколько ищу, никто ничего не знает. Такое вречатление, что это брэнд, коллективный аффтар. Что о нем можно узнать? Возраст, образование, где живет, Е мыло? У меня к нему вопросы.
По теме.

Roma locuta, causa finita Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 926
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Россия, Красноярск
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.08 20:02. Заголовок: OFS пишет: А кто та..


OFS пишет:

 цитата:
А кто такой Коломиец?



Коломиец Максим Викторович, главный редактор "Фронтовой иллюстрации".

OFS пишет:

 цитата:
Е мыло?



Попробуйте написать на почту редакции, которая имеется на главной странице сайта "Фронтовой иллюстрации".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 310
Зарегистрирован: 16.12.07
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.08 12:26. Заголовок: Солили они что-ли эти 152 мм пушки-гаубицы ...


Солили они что-ли эти 152 мм пушки-гаубицы ...
Да не было излишка 152 мм пушек-гаубиц - их было в ПРИБОВО,
они имелись только в КАП все. (по моему большая цифра просто
опечатка).

С уважением к Вашему мнению.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 432
Зарегистрирован: 14.02.08
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.08 13:27. Заголовок: Источник информации:..


Источник информации: "Артиллерийское снабжение в Великой Отечественной войне 1941-45 гг.", Москва-Тула, издательство ГАУ, 1977 г., т.1, с.252.
Таблица 19.
Обеспеченность артиллерийско-минометным вооружением приграничных округов на 1 мая 1941 г.
152-мм гаубицы-пушки положено - 168 наличие - 200

Источник информации: "Прелюдия к “Барбароссе”
Сведения о боевом составе сухопутных войск Красной Армии по состоянию на 1 июня 1941 года

152мм гаубица-пушка 1937г (МЛ-20) - 332 единицы

Получается в мае части ПрибОВО получили 132 152мм гаубиц-пушек образца 1937г


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 312
Зарегистрирован: 16.12.07
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.08 18:03. Заголовок: получили 132 152мм гаубиц-пушек ....


Ой этот излишек кажется мне опечаткой.

Поскольку они /152мм гаубица-пушка 1937г (МЛ-20)/ имелись только в КАП да еще вроде
один дивизион в стр.бригаде на Саареме имелся.
Они заменой 152 мм гаубицы служить не больно то могли- вес большой и таскать их нечем
было.Ну а КАПы еще когда они входили в прошлом году в Балтию - были приведены , как
и сд, в состояние близкое к штату.

Ну и главное - не проскальзывали они в списках трофеев немцев .


С уважением к Вашему мнениию.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 435
Зарегистрирован: 14.02.08
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.08 18:28. Заголовок: Ой этот излишек каже..



 цитата:
Ой этот излишек кажется мне опечаткой.


Не знаю... все таки два источника и на разные даты.... Похоже на правду. Может собирались вторые корпусные полки в территориальных корпусах создавать?
А про замену 152 мм пушек пушками-гаубицами есть в мобилизационном плане.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 436
Зарегистрирован: 14.02.08
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.08 18:38. Заголовок: СХЕМЫ МОБИЛИЗАЦИОННО..


СХЕМЫ МОБИЛИЗАЦИОННОГО РАЗВЕРТЫВАНИЯ КРАСНОЙ АРМИИ б/н (не позже 12 февраля 1941 г.)

дословно
152 мм гаубицы
Требуется на развертывание - 4765
Обеспечивается наличием на 1.1. 1941 г. - 3310
Ориент Поступает от промы-шлен. в 41 г - 1400
Плановое наличие на 1.1. 1942 г. - 4710
% обеспеченности на 1.1. 1942 г. - 99
Некомплект на 1.1. 1942 г. - 55
Чем может быть заменен некомплект - 152 мм гауб. пуш. 34/37 г – 55 шт.


http://bdsa.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=1672&Itemid=30

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 894
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 15.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.09 12:21. Заголовок: Хочу то же принять у..


Хочу то же принять участие в обсуждении.
Анжей пишет:

 цитата:
"Артиллерийское снабжение в Великой Отечественной войне 1941-45 гг.", Москва-Тула, издательство ГАУ, 1977 г.
так вот по данным т.1, приложение 9. по состоянию на 1.05.1941 по штату в составе ПрибОВО


Анжей пишет:

 цитата:
Источник информации: "Артиллерийское снабжение в Великой Отечественной войне 1941-45 гг.", Москва-Тула, издательство ГАУ, 1977 г., т.1, с.252.
Таблица 19.
Обеспеченность артиллерийско-минометным вооружением приграничных округов на 1 мая 1941 г.


Нельзя ли привести обе таблицы для начала?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1470
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Россия, Красноярск
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.09 14:09. Заголовок: прибалт пишет: Нель..


прибалт пишет:

 цитата:
Нельзя ли привести обе таблицы для начала?



Вот с Солдата:
http://www.soldat.ru/doc/mobilization/mob/chapter2_5.html#i

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 895
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 15.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.09 14:20. Заголовок: Спасибо..


Спасибо

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 904
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 15.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.09 22:42. Заголовок: Какие штаты были в к..


Какие штаты были в корпусных арт. полках? От чего зависило количество и марки орудий в кап?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Фотошпиён




Сообщение: 1014
Настроение: весёленькое
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Нижний Новгород
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.09 13:37. Заголовок: Корпусные артполки б..


Корпусные артполки были трех штатов: первого типа (основного) - 36 орудий (24 - 107-мм или 122-мм пушки и 12 - 152-мм гаубицы -пушки; три дивизиона); второго типа (тяжелые)-36 орудий (152-мм гаубиц-пушек; три дивизиона); третьего типа - 24 орудия (152-мм гаубицы-пушки, два дивизиона). Полки основного типа полагались каждому стрелковому корпусу, а в корпусах приграничных военных округов было по два корпусных артполка (дополнительно имелся полк второго или третьего типа)

Штат корпусных артполков из справочника Залоги


Примерное распределение орудий по корпусным артполкам ПрибОВО


С уважением , Алтын. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 905
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 15.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.09 15:32. Заголовок: Алтын Спасибо. В арт..


Алтын Спасибо.
В арт. снабжении в ВОв. пр.9 говорится о наличии по штату и в реальности арт.-мин. вооружения. Вот я и гадаю где по штату могло быть 168 152-мм пушек-гаубиц, 144 122-мм пушки и 4 107-мм пушки.
А количество орудий в КАП ТСК у Вас на какое число? У Коломийца немного другие цифры.
И где можно скачать справочник Залоги?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 30 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 217
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет