On-line: гостей 19. Всего: 19 [подробнее..]
Правила: Форум предназначен для обсуждения военно-исторической и военно-технической тематик. Оскорбления, мат, расистские и оскорбляющие достоинство человека высказывания не допускаются. Последователи резунистских псевдотеорий мимо...

АвторСообщение
постоянный участник


Сообщение: 858
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Россия, Красноярск
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.08 15:54. Заголовок: Механизированная бригада в составе 16-й армии на 20.11.41.


Наткнулся на книгу Баурджана Момыш-улы "За нами Москва. Записки офицера." В ней на с. 354 - 362 рассказывается о печальной участи некой механизированной бригады из состава 16-й армии.

Две цитаты из книги:

 цитата:
Баурджан Момыш-улы. За нами Москва. Записки офицера. - Алма-Ата: Издательство "Жазушы", 1970.


с.354

 цитата:
    Ночь прошла спокойно. Генерал Панфилов сообщил из штаба армии, что в район Горюнов прибудет механизированная бригада и мне следует поступить во временное подчинение командиру этой бригады.
    Через Горюны прошли два полноценных мотострелковых батальона, один танковый батальон с двенадцатью боевыми машинами, в числе которых был тяжелый танк "КВ". Все они сосредоточились в лесу между Горюнами и Матренином.


с.362

 цитата:
Полноценная, свежая бригада, оставив всю свою боевую технику, не дав боя противнику, в это печальное утро 20 ноября 1941 года, по приказу подполковника, на наших глазах рассыпалась, разбрелась "мелкими группами" по лесам.



Что это за бригада?
Насколько достоверна эта история?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 9 [только новые]


постоянный участник


Сообщение: 362
Зарегистрирован: 14.02.08
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.08 11:43. Заголовок: В соответствии с офи..


В соответствии с официальной историей 16 армии ("Сквозь огненные вихри"):
20 ноября был прорван фронт 16 армии в направлении южнее Клин. Среди воинских частей, которые не смогли остановить противника упоминается "прибывшая накануне из резерва Ставки 25 танковая бригада".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 860
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Россия, Красноярск
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.08 13:49. Заголовок: Анжей пишет: 20 ноя..


Анжей пишет:

 цитата:
20 ноября был прорван фронт 16 армии в направлении южнее Клин. Среди воинских частей, которые не смогли остановить противника упоминается "прибывшая накануне из резерва Ставки 25 танковая бригада".



Скорее всего, это не 25-я танковая бригада.
20.11.41 25-я ТБр воевала под Клином в составе 30-й армии и не могла быть окружена в пяти километрах восточнее Волоколамска.

Несколько цитат из оперативных сводок ГШ:
18.11.41.
 цитата:
25 тбр - в движении район ЗАВИДОВО. В 11.00 18.11 подходила к РЕШЕТНИКОВО.


20.11.41.
 цитата:
25 тбр вела бои с противником в районе СЕМЧИНО - КОМЛЕВО - ПОДОРНИ.


21.11.41.
 цитата:
25 тбр вела бой с автоматчиками и минометчиками противника в районе ШИПУЛИНО, ее мотострелковая рота находилась на южной окраине НЕКРАСИНО, отбивая атаку автоматчиков.



Цитаты из книги:

 цитата:
Битва под Москвой. - М.: ОЛМА-ПРЕСС, 2001. - Кн.1





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 861
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Россия, Красноярск
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.08 14:02. Заголовок: Карта из книги "..


Карта из книги "За нами Москва"


Карта той же местности по состоянию на 1981 год


На ней населенный пункт Горюны отсутствует.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 862
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Россия, Красноярск
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.08 14:06. Заголовок: Автор книги "За нами Москва"


Автор книги "За нами Москва" - Баурджан Момыш-улы



    На снимке середины 1942г., командир 19-го гвардейского стрелкового полка 8-й гвардейской стрелковой дивизии майор Баурджан Момыш-улы.
    В октябре - ноябре 1941г. старший лейтенант Момыш-улы командовал батальоном 1073-го стрелкового полка 316-й стрелковой дивизии.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 364
Зарегистрирован: 14.02.08
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.08 23:07. Заголовок: В соответствии с офи..


В соответствии с официальной историей 16 армии ("Сквозь огненные вихри"):
на 14 ноября в составе 16 армии:
1 гвтбр - 15 танков
27 и 28 тбр - 17 танков (стр 57)
1 гвтбр я исключаю, а вот 27 или 28 бригады по моему можно рассматривать.
Наличие 25 танковой бригадыв составе армии история датирует 19-20 ноября.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 868
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Россия, Красноярск
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.08 14:27. Заголовок: Извлечения из оперативных сводок Генерального Штаба Красной армии


    Извлечения из оперативных сводок Генерального Штаба Красной армии с 14 по 21 ноября 1941г. по 16-й армии



 цитата:
    № 262 на 8.00 15.11.41 г.
    В течение 14 ноября…

16-я армия. Части 27 и 28 тбр вели бой за овладение КОЗЛОВО. Настойчивыми атаками наших частей сопротивление противника в районе КОЗЛОВО сломлено и части армии овладели КОЗЛОВО, выдвигаясь на рубеж р. ОЗЕРНА. В боях 12—14.11 уничтожено до четырех батальонов и 80 танков противника, из них 36 танков захвачено нашими частями. Захвачено 3 тяжелых орудия, 20 орудий ПТО, до 40 пулеметов и другое военное имущество.
18 сд, согласно приказу командарма, начала выход на рубеж ЩЕЛКАНОВО - ИВОЙЛОВО - КОЗЛОВО - АГАФИДОВО для занятия оборонительных позиций.




 цитата:
    № 263 на 8.00 16.11.41 г.
    В течение 15 ноября…

16-я армия частями 50 кд, отбив атаку до двух пп противника с 80—90 танками, задержала его продвижение на рубеже ИВАНЦОВО - ДАНИЛКОВО - СЫЧИ; на остальном участке фронта занимала прежнее положение.




 цитата:
    № 264 на 8.00 17.11.41 г.
    В течение 16 ноября…

16-я армия в течение 16.11 вела наступательные бои на правом фланге и оборонительными боями сдерживала наступление противника в центре.
316 сд и группа Доватора, нанося удар своим правым флангом, овладели районом БОРТНИКИ — СОФЬЕВКА - БЛУДЫ и вели бой на рубеже ХРУЛЕВО — ДАВЫДОВО. Противник с утра 16.11 перешел в наступление с рубежа ГОРКИ — ЖДАНОВО — ВАСИЛЬЕВСКОЕ - НОВО-ПАВЛОВСКОЕ - ЩЕЛКАНОВО и к 15.00 вышел на рубеж ЯДРОВО - ст. МАТРЕНИНО - МАТРЕНИНО. Контратакой подразделений 1073 сп противник был отброшен от ст. МАТРЕНИНО на юг, потеряв 3 танка. Группа Доватора контратакой выбила противника из района МОРОЗОВО — ИВАНЦЕВО, отбросив его на юг.
18 сд, занимая прежний рубеж обороны, в течение дня огневыми налетами срывала неоднократные попытки противника накапливаться для атаки в районе КОЗЛОВО.
78 сд своим 40 сп вела бой на северной окраине района МИХАЙЛОВСКОЕ, ее 131 сп вел упорный бой за овладение районом БРЫКИНО, а 258 сп занимал фронт МАРЫ — ГОРОДИЩЕ. В бою у района МИХАИЛОВСКОЕ уничтожено 6 танков и 6 машин противника.




 цитата:
    № 265 на 8.00 18.11.41 г.
    В течение 17 ноября…

Части 16-я армии вели сдерживающие упорные бои с противником, стремившимся выйти на шоссе ВОЛОКОЛАМСК — ИСТРА.
316 сд, отбив атаки противника на своем правом фланге, на левом фланге отошла на рубеж ГОЛУБЦОВО - ЛЫСЦЕВО - ст. МАТРЕНИНО — МАТРЕНИНО и контратаковала противника с целью восстановления положения. Упорные бои продолжались.
Группа Доватора под давлением пехоты и танков противника вновь оставила МОРОЗОВО и вела бой в районе ИВАНЦОВО — ДАНИЛКОВО. Двум группам танков противника (по 15—20 танков) удалось прорваться через боевые порядки частей группы Доватора в район ПОКРОВСКОЕ и ГРЯДЬ. Группа совместной 23 и 18 тбр вела бои по уничтожению танковых групп противника. Результаты боя уточняются.
18 сд вела бой с противником на рубеже ЩЕЛКАНОВО - ИВОЙЛОВО. Противник сосредоточил в районе к югу от ЩЕЛКАНОВО крупную группу танков.
78 сд, удерживая рубеж МАРЫ - СВОБОДА - ГОРОДИЩЕ, на левом фланге силами 40 и 131 сп вела бой за овладение районом МИХАИЛОВСКОЕ - ВАЮХИНО - БАРЫНИНО, медленно продвигаясь вперед.




 цитата:
    № 266 на 8.00 19.11.41 г.
    В течение 18 ноября…

16-я армия. В течение 18.11 части армии вели упорные бои с противником на участке ПОПОВКИНО - ГОРЮНЫ — ЯЗВИЩЕ, имея перед фронтом части 106, 35, 87 пд и дивизию СС противника.
18 кд занимала рубеж обороны СПАС-ЗАУЛОК - РЕШЕТНИКОВО, имея один полк на северной окраине ЗАВИДОВО.
17 кд к 10.00 18.11 сосредоточилась в районе ВЫСОКОВО — ВЛАДИМИРОВКА — ГЛУХИНО, но в 13.00 под воздействием двух пп противника оставила район ГЛУХИНО — СТЕПАНШЕВО; положение ее уточняется.
Полк курсантов вел бой на рубеже ХАРЛАНИ — ПОПОВКИНО.
126 сд удерживала занимаемый рубеж КУЗЬМИНСКАЯ — ТЕРЯЕВА СЛОБОДА - КУЗЯЕВО.
8 гв. сд под давлением противника к 17.00 18.11 оставила район СТРОКОВО - СИТНИКОВО - АМЕЛЬФИНО; положение ее уточняется.
20 кд в 9.30 18.11 вышла на рубеж МЕДВЕДКОВО - ПРИСТАНИНО - АКСЕНОВО, где и заняла оборону.
Кав. группа Доватора (50 и 53 кд), 1 гв. тбр, 27 тбр, удерживая рубеж ГОРЮНЫ - ВЫСОКОВО, не допускали распространения противника на северо-восток.
23 и 28 тбр вели бой с противником, удерживая рубеж выс. 236,1 - ШЕЛУДЬКОВО.
18 сд правым флангом отошла на западную опушку рощи, что восточнее ШУЛОВО, на остальном участке занимала прежний ру¬беж.
78 сд вела бой с противником на прежнем рубеже.
58 тд к 14.30 18.11 сосредоточивалась в районе ГОЛОВКОВО.




 цитата:
    № 267 на 8.00 20.11.41 г.
    В течение 19 ноября…

16-я армия вела бои с противником на всем фронте.
24 кд под давлением противника силою до пп с 50 танками отходила с рубежа ЧЕРНЯТИНО — НОВОСЕЛКИ в юго-вост. направлении. Противник занял район ЧЕРНЯТИНО — ГОЛОГУЗОВО — НЕКРАСИНО.
Положение 25 тбр, действовавшей в этом же районе, уточняется.
126 сд продолжала удерживать прежний рубеж обороны.
Курсантский полк — на рубеже КАВЕРИНО — ПЕКШЕВО — ШЕСТАКОВО.
8 гв. сд и 20 кд вели упорные бои с противником на рубеже МЕДВЕДКОВО - АКСЕНОВО. Противник к 14.00 19.11 овладел районом МЕДВЕДКОВО, его передовые танковые группы достигли района АКУЛОВО — УСПЕНЬЕ. 18.11 в бою убит командир 8 гв. сд генерал-майор Панфилов.
1 гв. тбр, 27 тбр и один полк 53 кд продолжали вести бои с противником в районе ПОКРОВСКОЕ - ВЫСОКОВО. ПОКРОВСКОЕ, занимавшееся противником, вновь занято нашими частями.
Кав. группа Доватора (50 и 53 кд) обороняла рубеж ФЕДЮКОВО - ШЕЛУДЬКОВО - выс. 267,1 - ДАВЫДКОВО. Противник в течение 19.11 основные усилия направлял в район ДАВЫДКОВО.
18 сд, удерживая рубеж (иск.) ДАВЫДКОВО — УСПЕНСКОЕ, левым флангом вела упорный бой в районах БУЛАНИНО, ГОРОДИЩЕ. Противник к 16.30 занял БУЛАНИНО. До 16 его танков, прорвавшись в район РОЖДЕСТВЕНО, достигли района АНДРЕЙКОВО — ИВАКИНО, где были встречены контратакой наших танковых частей. Результаты боя в районе АНДРЕЙКОВО уточняются.
78 сд удерживала занимаемый рубеж.
44 кд сосредоточивалась в районе БОРИХИНО — БОГАИХА — ПЕТРОВСКОЕ.
23 тбр после ожесточенных боев с противником в течение 18 и ночи на 19.11 была сосредоточена в районе ДЕНЬКОВО.
33 тбр занимала оборону в районе НОВО-ПЕТРОВСКОЕ.




 цитата:
    № 268 на 8.00 21.11.41 г.
    В течение 20 ноября…

16-я армия вела сдерживающие бои с пехотой и танками противника на всем фронте.
126 сд с курсантским полком с боями отошла на рубеж ПУПЦЕВО - КНЯГИНИНО — ШЕСТАКОВО - МОРОЗОВО. Противник занял ТАРАСОВО.
20 кд, оказывая противнику слабое сопротивление, неорганизованно отходила в вост. направлении. Принятыми мерами дивизия приведена в порядок и заняла оборону на рубеже ШАНИНО — КУТЬИНО - ПРИСТАНИНО.
8 гв. сд отошла с боями на рубеж ЗОЛЕВО — АКСЕНОВО — МАЛ. НИКОЛЬСКОЕ.
Кав. группа Доватора совместно с 27, 28 и 23 тбр, оставив прикрытие в районе ПОКРОВСКОЕ — ВЫСОКОВО, остальными силами удерживали рубеж (иск.) МАЛ. НИКОЛЬСКОЕ — ФЕДЮКОВО — ДЕНЬКОВО, отражая неоднократные попытки противника прорваться на шоссе.
18 сд с 33 тбр и 518 сп 129 сд, выбив контратаками противника из района КОРЕНЬКИ — ГОЛОВИНО, вели бой за овладение районом УСПЕНСКОЕ - АНДРЕЙКОВО - ИВАНИНО.
78 сд под давлением противника с упорными боями отошла на рубеж ГОРОДИЩИ - ОНУФРИЕВО - РАКОВО, где перешла к обороне.
1 гв. тбр заняла оборону на южн. опушке леса сев. УСТИНОВО.
27 и 28 тбр отводились в район НАДЕЖДИНО.
44 кд сосредоточена в районе СПАС-НУДОЛЬ.
1724 сп и 25 тбр переданы в состав войск 30-й армии.




 цитата:
    № 269 на 8.00 22.11.41 г.
    В течение 21 ноября…

16-я армия в течение 21.11 вела бои с противником на всем фронте и особенно ожесточенные на своем левом фланге в районе НОВО-ПЕТРОВСКОЕ - ЯДРОМИНО, сдерживая наступление противника в направлении г. КЛИН.
126 сд под давлением превосходящих сил противника неорганизованно отходила в направлении г. КЛИН, ее 650 сп оставлен на рубеже БОРИСОВО — ТЕТЕРИНО (4 км зап. и юго-зап. г. КЛИН), один батальон 539 сп перешел к обороне в районе ТРОИЦКОЕ, а 366 сп занял рубеж КОНОНОВО - СТРЕЛКОВО.
20 кд с утра 21.11 вела бои с противником на рубеже ФИЛАТОВО - КАДИНКОВО - САВИНО.
Кав. группа Доватора (50 и 53 кд) в течение 21.11 успешно отражала наступление мелких групп противника, удерживая рубеж ПОСПЕЛИХА - НАДЕЖДИНО.
8 гв. сд вела ожесточенные бои с танками и пехотой противника на рубеже УСТИНОВО - РЫБУШКИ - лес сев. района ГОЛОВИНО — РУМЯНЦЕВО, отражая атаки превосходящих сил противника, стремившегося прорваться в направлении района СПАС-НУДОЛЬ.
1 гв. тбр, 27, 28 и 23 тбр под командованием командира 1 гв. тбр вели бой с противником в районе НОВО-ПЕТРОВСКОЕ.
18 сд в течение 21:11 вела ожесточенный бой в районе ДУПЛЕВО - РУБЦОВО — ЯДРОМИНО, сдерживая наступление до двух пп и До 60 танков противника, стремившихся развить наступление вдоль шоссе на г. ИСТРА и с нп РЫЖКОВО на ЯДРОМИНО. До 13 танков противника прорвались на ДОЛЕВО.
78 сд, имея перед собой части 252, 87 пд и дивизии СС «Империя», с утра 21.11 двумя сп вела тяжелые бои на рубеже ХОЛУЯНИХА - ШИБАНОВО — КРАСИНО - ПЕТРОВО, ее 258 сп отводился на рубеж ХОЛЩЕВИКИ - ДУБРОВСКОЕ. Дивизия понесла большие потери: 40 сп — 70%; 131 сп — 40%; 258 сп — 50%.
44 кд из района СПАС-НУДОЛЬ была выдвинута на поддержку частей 18 и 78 сд в районе ЯДРОМИНО - ХОЛУЯНИХА; положение ее уточняется.



Цитаты по:

 цитата:
Битва под Москвой. Хроника, факты, люди: В 2-х кн. - М.: ОЛМА-ПРЕСС, 2001. - Кн.1.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 869
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Россия, Красноярск
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.08 14:38. Заголовок: Анжей пишет: В соот..


Анжей пишет:

 цитата:
В соответствии с официальной историей 16 армии ("Сквозь огненные вихри"):
на 14 ноября в составе 16 армии:
1 гвтбр - 15 танков
27 и 28 тбр - 17 танков (стр 57)



Судя по сводкам ГШ КА, 17.11.41. в составе армии была еще 23-я ТБР.

Анжей пишет:

 цитата:
Наличие 25 танковой бригадыв составе армии история датирует 19-20 ноября.



Действительно, по сводкам ГШ КА, передана 30-й армии 20.11.41.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 870
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Россия, Красноярск
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.08 15:35. Заголовок: По 27-й танковой бригаде


На Милитере есть воспоминания, командовавшего в ноябре 1941г. 28-й танковой бригадой, генерал-лейтенанта К.А. Малыгина.

Малыгин К. А. В центре боевого порядка. — М.: Воениздат, 1986.

В этой книге есть следующая цитата:


 цитата:
    Стемнело. К шоссе подошел мотострелковый батальон. Усилившись разведротой и танком младшего политрука И. Е. Бармина, он контратаковал гитлеровцев и овладел деревней Федюково. Здесь бригада перешла к обороне и, удерживая занятый рубеж до 20 ноября, не пустила немцев на Волоколамское шоссе.
    Ночью со стороны Волоколамска к расположению наших подразделений подошли измученные минометчики 27-й бригады. Командир минометной роты сообщил нам неутешительные вести: соединение понесло большие потери, и танкисты отходят отдельными группами. Командир бригады подполковник Ф. М. Михайлин погиб.
    Мы обнажили головы и почтили память погибших боевых друзей и товарищей.
    Вечером 21 ноября из штаба армии прибыл офицер связи и вручил мне приказ: «Командиру 28 тбр. В ночь на 21 ноября отойти на деревню Кучи».






Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 872
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Россия, Красноярск
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.08 17:41. Заголовок: Командир 27-й ТБР 16..


    Командир 27-й ТБР 16-й армии подполковник Михайлин Федор Михайлович в ОБД числится пропавшим без вести в период с октября по декабрь 1941г.


    На 16.11.41. в бригаде имелся 21 танк, из них 11 КВ и Т-34, а также 10 легких танков (Фронтовая иллюстрация, 2002, №1. С.45). По другим данным, на 16.11.41. в бригаде имелось только 15 танков, в том числе 1 КВ и 4 Т-34.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 1288
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет