On-line: mavr, гостей 0. Всего: 1 [подробнее..]
Правила: Форум предназначен для обсуждения военно-исторической и военно-технической тематик. Оскорбления, мат, расистские и оскорбляющие достоинство человека высказывания не допускаются.

АвторСообщение





Сообщение: 8
Зарегистрирован: 17.04.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.08 21:30. Заголовок: 56-я Московская Краснознаменная стрелковая дивизия


Командный и начальствующий состав
командир ген.-майор Сахнов Семен Павлович (см.тему Персоналии)
начальник штаба полк. Ковашук Илья Никифорович (с 15.08.1940, 06.1941 пропал без вести)
полковой комиссар Ковальский С.Е. (стал генералом)
начальник оперативного отдела капитан Кустов
начальник 4-го отделения капитан Кукин Николай Васильевич
начальник 5-го отделения п/полк. Петухов Василий Степанович начальник инженерной службы майор Завидов Сергей Федорович (с 14.07.1939, 06.1941 пропал без вести)
начальник ветеринарной службы военврач 2-го ранга Кузьмин Яков Семенович
начальник мобилизационной части дивизии капитан Нейберг
начальник общей части штаба лейтенант Петров
военврач 2-го ранга, ст. ординатор 107-го мсб Яновский Зиновий Моисеевич
37-й сп
командир п/полк. Татаринов Иван Николаевич (пропал без вести 06.1941)
184-й Краснознаменный сп
командир п/полк. Чугунов Павел Матвеевич
начальник штаба Осьмак Григорий Андреевич
заместитель командира майор Шагин Сергей Федорович (приказ НКО №0548 от 20.02.1941, пропал без вести 1941)
начальник связи майор Сузима Иван Осипович (пропал без вести 1941)
1-й сб ст. лейтенант Корнух
213-й сп
командир майор Яковлев Тимофей Яковлевич (погиб 07.1941 при выходе из окружения, другая версия - погиб в плену)
батальонный комиссар Черных Константин Григорьевич (застрелился)
нш капитан Царенок Николай Анатольевич (пленен)
2-й сб капитан Шилов. 3-й сб (ст. лейт./капитан Богачев и его зам ст. л-т Вещунов П.С.)
113-й ап
командир п/полк. или майор Зайцев (погиб 22.06.1941),
нш майор Данилов Федор Константинович (пропал без вести 07.1941)
замполит полка батальонный комиссар Протасов
247-й гап
38-й рб капитан Захаренко
59-й оиптд, 277-й озад, 79-й сапб, 22-й обс, 107-й медсанбат, 131-я орхз, 50-й атб, 73-й пах, 188-я ппс, 191-я пкг

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 47 , стр: 1 2 3 All [только новые]


Навечно в списках...




Сообщение: 115
Настроение: Хмуро-спокойное
Зарегистрирован: 21.12.07
Откуда: Россия, На крайнем западе
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.08 12:12. Заголовок: Подождите мая, все п..


Подождите мая, все подробно узнаете. Может быть.

Roma locuta, causa finita Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 10
Зарегистрирован: 17.04.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.08 14:07. Заголовок: OFS пишет: Подождит..


OFS пишет:

 цитата:
Подождите мая, все подробно узнаете. Может быть.


Намек понял. С нетерпением буду ждать пбуликации и с поздравлениями пока подожду.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Навечно в списках...




Сообщение: 117
Настроение: Хмуро-спокойное
Зарегистрирован: 21.12.07
Откуда: Россия, На крайнем западе
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.04.08 15:02. Заголовок: И правильно. Табурет..


И правильно. Табуретки наверняка полетят, запасаюсь подушками. Обычно так и бывает. Когда рукопись уходит в набор, начинаеше замечать собственные ляпы.

Roma locuta, causa finita Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 11
Зарегистрирован: 17.04.08
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.08 14:19. Заголовок: Поздравляю с выходом книги.


Вчера приобрел первую книгу серии "1941". Впечатления работа А.Исаева и А.Драбкина не произвела. Кстати, командир 56-й сд в ней носит фамилию Сахно (с.94). С нетерпением познакомлюсь с Вашим трудом.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Навечно в списках...




Сообщение: 127
Настроение: Хмуро-спокойное
Зарегистрирован: 21.12.07
Откуда: Россия, На крайнем западе
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.08 13:42. Заголовок: Добрый день! Я в кур..


Добрый день! Я в курсе. Дело в том, что воспоминания самого Сахнова до сих пор не введены в оборот, а мемуары Галицкого - библиографическая редкость. Мой редактор в ЖЖ сообщил, что будет со дня на день.

Roma locuta, causa finita Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1
Зарегистрирован: 14.05.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.09 18:42. Заголовок: туляк OFS Добрый де..


туляк OFS Добрый день. Прошу прощения за вторжение. Меня интересует судьба 56 сд, и 213 сп в частности. Начальником связи этого полка был капитан Проскурин Роман Иванович, мой дед. По данным ОБД Мемориал и по извещению родным пропал без вести 06.41. Я так понял, что речь идет о выходе какого-то издания. Если можно сообщите, что за издание?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Навечно в списках...




Сообщение: 254
Настроение: Повысилось
Зарегистрирован: 21.12.07
Откуда: Россия, На крайнем западе
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.09 19:19. Заголовок: Добрый вечер! Речь и..


Добрый вечер!
Речь идет вот об этом.
Егоров Д.Н. Июнь 1941. Разгром Западного фронта. М. Яуза, Эксмо, 2008. 800 с.
ISBN 978-5-699-27810-7

Есть еще Василий Бардов с группой "Поиск-56", он на Беларуси, бывает на форумах, но что-то давно его не видно.



Roma locuta, causa finita Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2
Зарегистрирован: 14.05.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.09 12:13. Заголовок: Благодарю за ответ. ..


Благодарю за ответ. Я так понимаю книга уже вышла, так как Ваша переписка с "туляком" началась год назад? Не подскажите, где ее приобрести в Москве или можно где-то скачать? Прошу прощения за возможно наивные вопросы, занялся поиском совсем недавно.
Вчера здесь на форуме нашел ссылки на некоторые книги. Скачал Пернавского Разгром западного фронта, почитаю. Опасаюсь только, что в книгах этих повествование идет на уровне тактических единиц "этот полк сражался там-то, отступил туда-то, был расформирован и т.д." для личного поиска пользы немного.
По поводу Василия Бардова. Я наткнулся на www.soldat.ru на воспоминания-переписку Бардова с бойцом 213 сп 56 сд Максименко. Такие воспоминания очень ценны, буквально по дням представил себе первые дни боев в районе Сопоцкин, узнал много фамилий офицерского состава. Родной фамилии не встретил, это понятно, полк больше 1000 человек, солдат не может знать всех офицеров по фамилиям. Кстати в этой переписке Бардова, Максименко пишет, что встречал командира полка Яковлева в лагере военнопленных Сувалки в конце июля-начале августа, дальше их пути разошлись. Но в ОБД Мемориал ком. полка Яковлев Т.Я. проходит, как пропавший без вести 25.05.1943г. Если можно, посоветуйте где еще поискать?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3
Зарегистрирован: 14.05.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.09 12:20. Заголовок: Вопрос где купить в ..


Вопрос где купить в Москве, снимается. По запросу и-нета высыпался список книжных магазинов.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 80
Зарегистрирован: 30.03.09
Откуда: Белоруссия, Лида
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.09 19:39. Заголовок: Вот сведения, которы..


Вот сведения, которые я собрал на сегодняшний день.
213-й стрелковый полк Дислокация - Сопоцкин,д.Лойки
командир полка майор Яковлев Тимофей Яковлевич(15.8.40г.-07.1941г.)
заместитель командира по политчасти батальонный комиссар Черных Константин Григорьевич(застрелился 26.-27.6.1941г.у д.Слижи)
заместитель командира полка майор Третьяков д.Гуды
начальник штаба капитан Царёнок Николай Анатольевич(-26.-27.6.1941г. у д.Слижи)
начальник связи полка капитан Шевцов
начальник артиллерии старший лейтенант Онищенко
начальник особого отдела лейтенант Селивёрстов Александр Михайлович(1913г.-пропал без вести 1941г.)
парторг Павловский
минометчик Слетков Пётр Яковлевич
командир разведки сержант Меринов Иван
лейтенант Григоренко
1-й батальон
командир батальона капитан Смирнов Геннадий Г.
заместитель командира старший лейтенант Лисицын Андрей Елисеевич(1907г.-)
заместитель командира по политчасти старший политрук Титов Анатолий
комсорг батальона старший сержант Нагорный Николай Степанович
военфельдшер Яворская Екатерина Михайловна
1-я стрелковая рота
1-й стрелковый взвод
художник-оформитель клуба и почтальон сержант Воронец Геннадий Антонович(-01.2004г.)
2-я стрелковая рота
командир роты лейтенант Костин
пулемётная рота
командир роты лейтенант Семёнов
2-й батальон
командир батальона капитан Шилов Д.Н.
3-я пулемётная рота
командир роты лейтенант Панченков В.И.
5-я стрелковая рота
политрук роты Герасимов Василий Митрофанович(-09.1982г.)
взвод связи
командир взвода лейтенант Рыбас М.С.(25.6.41г.-)
3-й батальон
командир батальона старший лейтенант Богачёв В.
заместитель командира старший лейтенант Вещунов Павел Степанович
заместитель командира по тылу младший лейтенант Портяной Фёдор Кондратьевич
8-я стрелковая рота
командир роты старший лейтенант Чудинов М.В.
заместитель командира по политчасти Иванов Иван Иванович(-21.8.1981г.)
2-й стрелковый взвод
командира взвода лейтенант Русских Василий
помощник командира взвода сержант Рудько Павел Михайлович
9-я стрелковая рота
командир роты старший лейтенант Павловский И.П.
рота связи полка
командир роты старший лейтенант Савельев
штабной взвод связи полка
командир взвода лейтенант Труфанов
помощник командира взвода старший сержант Демишкевич
взвод связи
командир взвода младший лейтенант Сергеев В.С.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 43
Зарегистрирован: 17.04.08
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.09 20:29. Заголовок: ГРАФ пишет: 2-й ба..



ГРАФ пишет:

 цитата:
2-й батальон
командир батальона капитан Шилов Д.Н.


Это по воспоминаниям? Как же все-таки зовут командира 2-го сб 213сп 56сд. ОБД дает пять ссылок, что капитан Шилов Трофим Ильич
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/011/033-0011458-0051/00000162.jpg

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 81
Зарегистрирован: 30.03.09
Откуда: Белоруссия, Лида
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.09 22:01. Заголовок: Наверняка у меня нет..


Наверняка у меня неточная информация.Взятая из книги памяти,по воспоминаниям очевидца.Я сейчас глянул в ОБД, там действительно везде Шилов Трофим Ильич. Но есть Шилов Николай Демидович,(инициалы перевёртыши).Служивший в 213-м СП, только уже в 56-й Пушкинской СД(2-е формирование)состоял на должности начальника инженерной службы и погиб 12 августа 1944года.Наверняка при сборе информации в книгу Памяти и закралась ошибка.Это уже не первый случай. Спасибо Туляку за внимательность.Сейчас у себя внес исправление.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4
Зарегистрирован: 14.05.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.09 14:42. Заголовок: Я прошу прощения, а ..


Я прошу прощения, а как тогда понимать эту запись в ОБД Мемориал?



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 5
Зарегистрирован: 14.05.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.09 14:51. Заголовок: И еще вопрос-просьба..


И еще вопрос-просьба. Может быть кто-то знает, как связаться с Василием Бардовым из гродненского университета? Как я понял по сообщениям на разных форумах у него едва ли не самая полная информация по 56 сд. К сожалению, его электронная почта karaya-1@mail.ru не отзывается (пишет, что ящик заблокирован), сайт военно-поискового общества "Рубон" не открывается (выдается сообщение о каких-то сбоях на сервере) пытался писать и на сайт самого гродненского университета, чтобы помогли найти Бардова, ответа нет. И на форумах его крайнее посещение датируется 2006-м годом.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 6
Зарегистрирован: 14.05.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.09 15:32. Заголовок: ГРАФ по сведениям с ..


ГРАФ по сведениям с форумов я понял, чтов полку были учебная рота и полковая школа, с точки зрения современной структуры родов войск назначение этих подразделений не вполне понятно, но по воспоминаниям Максименко на soldat.ru командиром учебной роты получается был ст.л-т Кузьмичев Николай, командиром 1-го взвода мл. л-т Тобол, начальник полковой школы - Максимов Федор Максимович.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 267
Зарегистрирован: 24.06.08
Откуда: Крым
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.09 19:25. Заголовок: Ptichnic пишет: с ..


Ptichnic пишет:

 цитата:
с точки зрения современной структуры родов войск назначение этих подразделений не вполне понятно



А что тут непонятного? Полковая школа готовиила МНС...а учебная рота специалистов...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Навечно в списках...




Сообщение: 255
Настроение: Повысилось
Зарегистрирован: 21.12.07
Откуда: Россия, На крайнем западе
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.09 21:21. Заголовок: http://vif2ne.ru/nvi..


http://vif2ne.ru/nvi/forum
Это форум фанов авиации. Здесь бывает Альмер, он же Дмитрий Киенко, магистр истории из Гродно. Он должен знать, как искать Бардова.

Roma locuta, causa finita Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 7
Зарегистрирован: 14.05.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.09 15:58. Заголовок: Djankoy Если я Вас о..


Djankoy Если я Вас обидел фразой "с точки зрения современной структуры родов войск назначение этих подразделений не вполне понятно", извините. Суть сообщения была не в этом, а в том, что в данных, представленных ГРАФ эти подразделения и их командиры не указаны.

OFS Большое спасибо за помощь, буду искать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 272
Зарегистрирован: 24.06.08
Откуда: Крым
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.09 19:50. Заголовок: Ptichnic , да о како..


Ptichnic , да о какой обиде идет речь?
По моему все норамльно...вопрос...ответ... Наверное просто я не так понял вопрос..., насколько я понял Вы разбираетесь в структуре подразделений современных вооруженных сил ( чем я собственно говоря похвастаться не могу...ну разве что кроме ВМФ...да и то в рамках спецкурса) по этому и привел вышеуказанные сведения....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 8
Зарегистрирован: 14.05.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.05.09 12:19. Заголовок: Это все проходяще. ..


Это все проходяще.
Меня больше всего интересует судьба деда, точнее место его гибели. Как я понял занявшись поиском узнать это можно только из воспоминаний оставшихся в живых однополчан. Очевидно, что для этого надо наиболее точно знать структуру подразделения. После этого можно в каком-то приближении восстановить ход боевых действий. Затем, зная тактику ведения боя и боевое расписание штатной структуры подразделения, можно предполагать местонахождение во время боевых действий того или иного человека, по крайней мере офицерского состава. В этом направлении я начал поиск. А после того, как ГРАФ поместил список офицерского состава у меня возникли вопросы, может я вообще не там ищу? Начальником связи полка значится капитан Шевцов. Откуда сведения, точны ли они? В ОДБ запись о безвозвратных потерях по деду какая-то неясная, то ли нач.связи, то ли зам.нач связи. Если уж место рождения деда записали Горничанский район, хотя правильно Горшечанский. Как же строить логическую цепочку, если на каждом шагу предполагать ошибку? Потому и пытаюсь уточнить детали. Понимаю, что при этом у профессионалов-историков (которые не всегда совпадают с профессионалами-военными) могут возникать обиды, в современном (неправильном) понимании благодарности их труд можно назвать неблагодарным. Соответственно восприятие вопросов часто болезненное. Извинится легче, чем вступать в спор.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 47 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 109
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет