On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Правила: Форум предназначен для обсуждения военно-исторической и военно-технической тематик. Оскорбления, мат, расистские и оскорбляющие достоинство человека высказывания не допускаются.

АвторСообщение





Сообщение: 245
Зарегистрирован: 30.03.09
Откуда: Беларусь, г.Лида
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.11 17:45. Заголовок: Стрелковая дивизия(штат 04/400-416 от 5 апреля 1941г.)


Предлагаю в этой теме подробно рассмотреть штат 04/400-416 от 5 апреля 1941 года. От командира дивизии и до отделения. Все должности всех подразделений, входящих в состав стрелковой дивизии, количество человек, их звания согласно должности. В теории и в реалии. Только речь не о том, что по ходу боя - капитан мог командовать полком или временно стать заместителем командира дивизии.
1. Командир дивизии.
2. Заместитель командира дивизии(по строевой?)
3. Заместитель командира по политчасти.
Ему подчинялся: Отдел политпропоганды - 10 человек.
4. Начальник штаба.
5. Начальник артиллерии.
6. Дивизионный инженер.
7. Начальник химической службы.
8. Дивизионный врач.
9. Дивизионный ветврач.
10. Дивизионный интендант.
Командиру дивизии подчиняется:
3 стрелковых полка по 3182 человека в каждом.
Отдельный сапёрный батальон - 521 человек;
3 саперных роты по 115 человек;
Переправочный парк - 45 человек;
Технический взвод - 31 человек;
Парковый взвод - 10 человек;
Взвод приб. "Блок" - 34 человека.
Отдельная химическая рота - 69 человек.
Отдельный медсанбат - 253 человека;
а)медицинская рота - 43 человека;
б)госпитальная рота - 36 человек;
в)санитарный взвод - 31 человек;
г)эвакуационно-транспортный взвод - 10 человек;
д)транспортный взвод - 19 человек.
Ветеринарный госпиталь - 12 человек.
Финотдел - 2 человека
В штабе - 70 человек.
Штабу подчиняется:
Комендантский взвод - 14 человек;
Отдельный взвод регулировщиков - 33 человека;
Отдельный автотранспортный батальон -278 человек;
в нем: а)рота подвоза боеприпасов -111 человек;
б)взвод подвоза продовольствия и фуража - 24 человека;
в)взвод подвоза ГСМ -17 человек;
г)ремонтно-восстановительный взвод - 51 человек.
д)склад боеприпасов - 5 человек;
е)склад вещевого-хозяйственного имущества - 4 человека.
Отдельный батальон связи - 278 человек.
Штабная рота связи - 98 человек;
2 роты телефонно-кабельные по - 68 человек.
Отдельный разведывательный батальон - 273 человека.
а)Парковый взвод - 25 человек;
б)Взвод связи - 14 человек;
в)Рота мотострелковая - 130 человек; из 3-х взводов по 42 человека.
г)Рота автобронетанковая - 43 человека;из 3-х взводов по 15 человек.
д)Танковая рота - 36 человек;из 3-х взводов по 12 человек.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 82 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]


постоянный участник




Сообщение: 1925
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 15.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.11 17:56. Заголовок: ccsr пишет: Это в ш..


ccsr пишет:

 цитата:
Это в штате прописано - надеюсь вы не будете утверждать что они фальшивые, а должности красноармейцев там ради прикола значатся?


Это не в штате прописано. Это написано на двух сайтах. Причем на одном из них скорее всего передрали с другого. В штате разведбата танковой дивизии никаких фельдегерей нет. Вам не кажется это странным? Так, что покажите скан штата разведбата сд с фельдегерями и тогда я признаю вашу правоту. Пока, что я сомневаюсь, что срочник на мотоцикле доставляющий разведдонесение от разведдозора в штаб батальона - ыельдегерь. По моему мнению это обыкновенный связной.
ccsr пишет:

 цитата:
Дословно "фельдъегерь" означает "военный курьер" без всякой привязки к воинскому званию.


Чем в таком случае отличается связной от фельдегеря?

С уважением Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Спорный момент


Сообщение: 416
Зарегистрирован: 21.02.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: -2
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.11 18:17. Заголовок: прибалт пишет: В шт..


прибалт пишет:

 цитата:
В штате разведбата танковой дивизии никаких фельдегерей нет. Вам не кажется это странным?


Вообще-то штаты разведбатов в танковых и мотострелковых дивизиях различались и в более позднее послевоенное время. А уж в то время и подавно - тогда еще только зарождались идеи использования танковых соединений и было много разных нюансов, и в частности использования разведбатов.
прибалт пишет:

 цитата:
Так, что покажите скан штата разведбата сд с фельдегерями и тогда я признаю вашу правоту.


Не надо драматических нот - меня не интерсует что вы признаете, а что нет. Но рекомендую вам поосторожней комментировать то, о чем имеете смутное представление.
прибалт пишет:

 цитата:
Чем в таком случае отличается связной от фельдегеря?


Фельдъегерь имеет документы установленного образца, позволяющие ему находится вне пределов своего распоряжения в любое время суток и еще ряд особенностей, которые не позволяют его досматривать комендатуре и т.д., а также обязанности должностных лиц оказывать ему помощь, независимо от его принадлежности.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1926
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 15.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.11 18:34. Заголовок: ccsr пишет: Вообще-..


ccsr пишет:

 цитата:
Вообще-то штаты разведбатов в танковых и мотострелковых дивизиях различались и в более позднее послевоенное время. А уж в то время и подавно - тогда еще только зарождались идеи использования танковых соединений и было много разных нюансов, и в частности использования разведбатов.


Начинаются прыжки в сторону. В разведбате стрелковой дивизии никак не прожить без фельдегеря. а в танковой дивизии он оказывается на хрен не нужен.
ccsr пишет:

 цитата:
Не надо драматических нот - меня не интерсует что вы признаете, а что нет. Но рекомендую вам поосторожней комментировать то, о чем имеете смутное представление.


Я абсолютно спокоен. У меня есть сканы штата разведбата и батальона связи танковой дивизии и там никакими фелдегерями не пахнет. У вас кроме ссылки на сайт не чего нет кроме очень большого не желания признать свою ошибку. Так. что не нервничайте Вы и не выдумайте то чего нет.
ccsr пишет:

 цитата:
Фельдъегерь имеет документы установленного образца, позволяющие ему находится вне пределов своего распоряжения в любое время суток и еще ряд особенностей, которые не позволяют его досматривать комендатуре и т.д., а также обязанности должностных лиц оказывать ему помощь, независимо от его принадлежности.


Представил себе сопливого красноармейца которого никто не имеет права досмотреть и т.д. Теперь я понимаю почему Вы так уважаете Рунова, два фантазера.

С уважением Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Спорный момент


Сообщение: 417
Зарегистрирован: 21.02.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: -2
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.11 19:03. Заголовок: прибалт пишет: Начи..


прибалт пишет:

 цитата:
Начинаются прыжки в сторону. В разведбате стрелковой дивизии никак не прожить без фельдегеря. а в танковой дивизии он оказывается на хрен не нужен.


Скорость перемещения стрелковой и танковой дивизии отличаются, как и некоторые другие вещи - вот поэтому и штаты подразделений у них разнятся.
И поэтому пехоте 5 юнитов фельдсвязи положены, а танкистам - нет? Логика блондинки.
`
прибалт пишет:

 цитата:
У вас кроме ссылки на сайт не чего нет кроме очень большого не желания признать свою ошибку.


Это у вас, ни разу не бывавшем в разведбате, все они должны быть на одно лицо. А там даже роты разное вооружение имеют - в зависимости от того, в составе какой дивизии они находятся. Как я понял суть работы пункта сбора донесений вы не поняли, жаль...
прибалт пишет:

 цитата:
Представил себе сопливого красноармейца которого никто не имеет права досмотреть и т.д. Теперь я понимаю почему Вы так уважаете Рунова, два фантазера.


Во-первых я не знаю Рунова и совершенно безразлично к нему отношусь,, т.к. ничего о нем не слышал.
Убрано соло на батарее отопления тихого помешанного.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1927
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 15.03.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.11 19:35. Заголовок: ccsr пишет: Как я п..


ccsr пишет:

 цитата:
Как я понял суть работы пункта сбора донесений вы не поняли, жаль...


Пункт сбра донесений здесь абсолютно не причем. На него доставляют донесения связные, а не фельдегеря.
ccsr пишет:

 цитата:
Это у вас, ни разу не бывавшем в разведбате, все они должны быть на одно лицо. А там даже роты разное вооружение имеют - в зависимости от того, в составе какой дивизии они находятся.


Не приписывайте мне свои фантазии, чем отличаются разведбаты я знаю. Вот почему в одном из них есть фельдегеря, а в другом нет Вы объяснить не можете.

С уважением Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Спорный момент


Сообщение: 418
Зарегистрирован: 21.02.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: -2
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.11 11:11. Заголовок: прибалт пишет: Пунк..


прибалт пишет:

 цитата:
Пункт сбра донесений здесь абсолютно не причем. На него доставляют донесения связные, а не фельдегеря.


У начальника связи нет других сил и средств для организации еще одного пункта для приема корреспонденции от других частей.
"ГЛАВА VIII
ОРГАНИЗАЦИЯ СВЯЗИ НА КОМАНДНЫХ ПУНКТАХ
Узел связи, его составные элементы и размещение их на КП
Узел связи является центром системы связи войсковой части или соединения. Он развертывается на КП и представляет исходный пункт всех направлений и отдельных линий связи.
В состав узла связи могут входить: телеграфная станция; телефонная станция; радиогруппа, включающая все радиостанции, обслуживающие КП, в том числе и приемный радиоузел; пункт сбора донесений (ПС); пост воздушной связи (ПВС); светосигнальные посты и станции и резерв связи.
"В зависимости от масштаба части или соединения некоторые из элементов в составе узла связи могут отсутствовать, например: в составе узла связи КП батальона ни телеграфной станции, ни ПВС не будет, тогда как узел связи КП стрелкового полка будет иметь в своем составе все перечисленные элементы, кроме телеграфной станции.
Узел связи располагается в различных местах района командного пункта, в зависимости от местности.
Центральная телеграфно-телефонная станция, главная рация сети и приемный радиоузел располагаются по возможности ближе к оперативной группе, но так, чтобы ее не демаскировать. Другие радиостанции, обслуживающие КП, могут быть отнесе-
120
ны на значительное расстояние от оперативной группы и располагаются с учетом технических условий, обеспечивающих их одновременную работу без взаимных помех.
Пункт сбора донесений должен быть расположен на пути подхода к КП с наиболее важных направлений и возможно ближе к оперативному дежурному."

И куда должны по вашему прибывать фельдъегеря из других частей - сообщите.
прибалт пишет:

 цитата:
Вот почему в одном из них есть фельдегеря, а в другом нет Вы объяснить не можете.


почищено от помета в танковых подразделениях фельдегеря не могут быть пешими или конными - у них средства передвижения другие и мобильность должна быть гораздо выше.

Егоров пишет:

 цитата:
И поэтому пехоте 5 юнитов фельдсвязи положены, а танкистам - нет? Логика блондинки.


почищено от помета штаты разведбатов имеют различия в зависимости от того, в какую дивизию они входят. почищено от помета

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Навечно в списках...




Сообщение: 1053
Настроение: Повысилось
Зарегистрирован: 21.12.07
Откуда: Россия, На крайнем западе
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.11 14:03. Заголовок: ccsr пишет: И куда ..


ccsr пишет:

 цитата:
И куда должны по вашему прибывать фельдъегеря из других частей - сообщите.


Вообще-то в штаб. Если полковник этого не знает, ему же хуже.
ccsr пишет:

 цитата:
в танковых подразделениях фельдъегеря не могут быть пешими или конными - у них средства передвижения другие и мобильность должна быть гораздо выше.


С этим никто и не спорил, не приписывай(те) себе несуществующих лавров. Покажи(те) фельдсвязь в штатах ОРБ ТД и МД.
ccsr пишет:

 цитата:
штаты разведбатов имеют различия в зависимости от того, в какую дивизию они входят.


Да да, уже читали. Пехоте положено, танкисты обойдутся посыльными на танках.


Roma locuta, causa finita
Страшный человек, насилую историю в извращенной форме
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Спорный момент


Сообщение: 420
Зарегистрирован: 21.02.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: -2
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.11 18:19. Заголовок: OFS пишет: Вообще-т..


OFS пишет:

 цитата:
Вообще-то в штаб. Если полковник этого не знает, ему же хуже.


Долго думал, что с таким пакостным ответом делать. Оставить, чтобы все читали, или удалить? Решение принято, ибо ответа все равно нет.
OFS пишет:

 цитата:
Покажи(те) фельдсвязь в штатах ОРБ ТД и МД.


Аналогично.
OFS пишет:

 цитата:
танкисты обойдутся посыльными на танках.


У них для этого есть другие средства передвижения, кроме танков.
А у вас в книге не прописано как фельдъегеря за танками бегали ? Может вы об этом в новой книге распишите по письму какого-нибудь несуществующего ветерана - забавно будет почитать.
А вот это оставлю. Дабы подлость пишущего всем видна была.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Навечно в списках...




Сообщение: 1055
Настроение: Повысилось
Зарегистрирован: 21.12.07
Откуда: Россия, На крайнем западе
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.11 19:00. Заголовок: ccsr пишет: А у вас..


ccsr пишет:

 цитата:
А у вас в книге не прописано как фельдъегеря за танками бегали?


Нет? А в вашем больно мозгу бегают? Так этого не егеря, а тараканы.
ccsr пишет:

 цитата:
Может вы об этом в новой книге распишите по письму какого-нибудь несуществующего ветерана


У вас есть доказательства, что письма ветеранов, цитируемые мной, сфальсифицированы мною же?
Вы подтверждаете свое обвинение? Отказ отвечать получит адекватную ответную реакцию.

Roma locuta, causa finita
Страшный человек, насилую историю в извращенной форме
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Навечно в списках...




Сообщение: 1057
Настроение: Повысилось
Зарегистрирован: 21.12.07
Откуда: Россия, На крайнем западе
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.11 19:39. Заголовок: Это были неверные от..


Это были неверные ответы. Пост удален ввиду истеричной бессодержательности. Но вы можете выкладывать дубли на "За правду", этого вам даже главврач запретить не может.

Roma locuta, causa finita
Страшный человек, насилую историю в извращенной форме
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Спорный момент


Сообщение: 422
Зарегистрирован: 21.02.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: -2
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.11 16:55. Заголовок: OFS пишет: Пост уда..


OFS пишет:

 цитата:
Пост удален ввиду истеричной бессодержательности.


Пост удален, потому что был бредовым.
Если ответы были неверные, то что мешало Егорову принародно их опровергнуть?
Зачем нюхать дерьмо? На лопату его и вон!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 256
Зарегистрирован: 30.03.09
Откуда: Беларусь, г.Лида
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.11 10:18. Заголовок: ccsr пишет: http:..


ccsr пишет:

 цитата:


http://bdsa.ru/files/organiz/rd2.html
http://www.rkka.ru/org/str/rd2.html



Чаще встречается телеграфно-кабельная рота, а не телефонно-кабельная. Или изменения произошли позже?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Спорный момент


Сообщение: 423
Зарегистрирован: 21.02.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: -2
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.11 12:01. Заголовок: ГРАФ пишет: Чаще вс..


ГРАФ пишет:

 цитата:
Чаще встречается телеграфно-кабельная рота, а не телефонно-кабельная. Или изменения произошли позже?


Точно я не могу сказать, но чисто из теоретических размышлений по организации связи в ДИВИЗИИ на тот момент целесообразно было иметь телефонно-кабельные роты для связи с полками в полевых условиях. Держать целую телеграфную роту для организации двух-трех телеграфных проводных линий на узел связи армии (корпуса) на мой взгляд было бы расточительно.
А если учесть что батальон связи помимо связи с армией (корпусом), должен еще обеспечивать связь и с соседями, и с взаимодействующими структурами, то на мой взгляд все же целесообразно иметь телефонно-кабельную роту.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 259
Зарегистрирован: 30.03.09
Откуда: Беларусь, г.Лида
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.11 20:09. Заголовок: К примеру в Брестско..


К примеру в Брестской крепости:

 цитата:
37-й отдельный батальон связи 6-й стрелковой дивизии.
В расположении находилось только дежурное подразделение (1-я телеграфно-кабельная рота — около 20 чел.), остальные в лагере в 5 км северо-восточнее Бреста. Находились - Кольцевая казарма западнее Тереспольских ворот.


Илья Борисович Мощанский Трагедия Брестской крепости Антология подвига 22 июня — 23 июля 1941 года.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Спорный момент


Сообщение: 424
Зарегистрирован: 21.02.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: -2
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.11 20:40. Заголовок: "По заданию кома..


"По заданию командования, с группой бойцов, уничтожил минометную точку младший лейтенант Маслов Алексей Карпович, командир телефонно-кабельного взвода 114-го батальона связи"
http://kozelskcyclopedia.ru/2010-10-05-08-02-07/14-2011-04-16-04-32-30/188-kosselskprotivostoyanie


"ПРИКАЗ
250 СТРЕЛКОВОЙ ДИВИЗИИ БРЯНСКОГО ФРОНТА

№ 082 27 июля 1943 года

От имени Президиума Верховного Совета Союза ССР за образцовое выполнений боевых заданий командования на фронте борьбы с немецкими захватчиками и проявленные при этом доблесть и мужество НАГРАЖДАЮ:
...
МЕДАЛЬЮ "ЗА БОЕВЫЕ ЗАСЛУГИ"
3.Сержанта ДЕМКОВА Михаила Романовича начальника телефонно-телеграфной станции штабного взвода 670 отдельной роты связи 250 стрелковой дивизии
4.Старшину КВАСОВА Федора Тихоновича командира отделения телефонно-кабельного взвода 670 отдельной роты связи 250 стрелковой дивизии
5.Красноармейца ЛЮБИМЦЕВА Николая Павловича телефониста телефонно-кабельного взвода 670 отдельной роты связи 250 стрелковой дивизии"
http://sd250.narod.ru/text/pr_43_07_27.html

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 260
Зарегистрирован: 30.03.09
Откуда: Беларусь, г.Лида
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.11 21:00. Заголовок: Вот и попробуй разбе..


Вот и попробуй разберись....А с 41 года по 43-й не могло измениться произношение и правописание таковой роты?
Документы с ОБД по телеграфно-кабельной роте:
http://obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=870440c0-c6ef-4f6a-875b-83e188d004f0
http://obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=9226a4e1-01e3-4866-81d7-3df5ebafe5e8
А вот в 140-й стрелковой бригаде:
http://obd-memorial.ru/Image2/imagelink?path=efb8c0f8-e4a6-42f4-a676-a1f061da665e

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Спорный момент


Сообщение: 425
Зарегистрирован: 21.02.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: -2
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.11 10:26. Заголовок: ГРАФ пишет: Вот и п..


ГРАФ пишет:

 цитата:
Вот и попробуй разберись....А с 41 года по 43-й не могло измениться произношение и правописание таковой роты?


Во второй ссылке указано "отдельная тяжелая телеграфно-кабельная рота" , что как раз и отличает её от рот отдельного батальона связи дивизионного подчинения.
Такие роты по моему мнению (я не занимался детально изучением этого вопроса) могли использоваться для прокладки магистральных кабелей и обслуживания крупных штабов постоянной телеграфной связью в полевых условиях. Там где действительно огромное количество телеграмм и нагрузка на сеть большая, целесообразно иметь именно такие подразделения. Но вот в дивизионном звене, где нет таких нагрузок, больше подходят телефонно-кабельные роты, потому что основная часть передаваемой информации ложится на телефонную связь. По крайней мере в обороне.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 1046
Зарегистрирован: 14.02.08
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.12 12:02. Заголовок: Личный состав, воору..



 цитата:
Личный состав, вооружение, средства связи и транспортные средства стрелковой дивизии
(штат 4/400-416 от 5 апреля 1941 г.)

Отделение фельдегерско-почтовой связи
Мл. комсостав -1
Красноармейцев - 4



Есть у меня по этому поводу 2 вопроса.
1. Почему 5 человек?
Теоретические основы сопровождения ценных грузов у нас в стране составил генерал Джунковский. Согласно нему в состав базового конвоя входят 4 человека. А именно:
1. Лицо ответственное за сохранность груза - сопровождающий.
2. Лицо ответственное за охрану груза - старший охранник.
3. Лицо управляющее транспортным средством.
4. Лицо ответственное за охрану транспортного средства - младший охранник.
По этой схеме до сих пор работают инкассаторы.
Инкассатор и старший охранник идут в банк, водитель за рулем, младший охранник охраняет машину. Конвой в 5 человек не эффективен. Третий охранник существенно не увеличивает безопасность, но стесняет движение конвоя и увеличивает себестоимость.

Тот же Джунковский описывает облегченный конвой (2 человека при перемещении по охраняемой территории) и усиленный конвой (8-12 человек). По схеме усиленного конвоя работают те же службы охраны и инкассаторы.
1. Машина с грузом или сопровождаемым лицом (водитель, начальник охраны или полноценный конвой из 4 человек)
2. Машина сопровождения с полноценным конвоем.
3. Машина прикрытия с полноценным конвоем.

Кстати, посмотрите любой фильм об эксах. Начиная от фильмов о Камо и заканчивая приснопаметным "Статским советником", консультанты не даром едят свой хлеб. Кучер, чиновник, пара жандармов при грузе и конвой из 8 козаков под командой офицера.

Еще раз повторю вопрос. Почему 5 человек?

Второй вопрос. Почему Мл. комсостав -1?

При сопровождении ценных грузов существуют как внешняя опасность (нападение) так и внутренняя опасность (конвой сговорился). Как борятся с внутренней опасностью. По принципу: разделяй и властвуй. По тому же Джунковскому. Конвой состоит из 3 частей. А именно:
1. Охранники, работают всегда в паре. Знают когда и куда везут.
2. Ездовой или водитель. В идеале закрепляется временно на время поездки. На практике часто входит в состав постоянного конвоя.
3. Сопровождающий. Временно присоединяется к конвою. Меняются местами. Имеет собственное начальство. Знает, что везут.
При таком раскладе. Сопровождающий, знает о ценности груза, но не знает порядка транспортировки. Охранники знают порядок транспортировки, но не имеют представление о ценности перевозимого.
Старший охранник и сопровождающий всегда не подчинены друг другу и, как правило, находятся в одинаковых чинах.

Повторяю вопрос. Почему Мл. комсостав -1?

Я вижу только 2 варианта ответа на эти вопросы.
1. Существует 1 полноценный конвой из 4 красноармейцев под командой младшего командира. Вопрос. А не жирно ли будет? Этот пятый в машину не влезает и шатается без дела?
2. Существуют 2 облегченных конвоя под командой младшего командира. Вопрос. Они, что постоянно находятся на охраняемой территории?

Как по мне, так оргструктура не очень достоверная. Получается с начала 20 го века по начало 21 го века используется проверенная практика, а в 1941 кто-то чего-то решил изменить?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Спорный момент


Сообщение: 436
Зарегистрирован: 21.02.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: -3
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.12 19:31. Заголовок: Анжей пишет: Повтор..


Анжей пишет:

 цитата:
Повторяю вопрос. Почему Мл. комсостав -1?

Анжей пишет:

 цитата:
Как по мне, так оргструктура не очень достоверная.


Во-первых в мирное время больше и не требуется, т.к. основная нагрузка на них ложится в военное время.
Во-вторых действуют они в пределах расположения своей дивизии, а для этого конвой не требуется.
Что касается перевозки документов, то для этого достаточно двух человек со своим табельным оружием, если им придется покинуть расположение своей части.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 767
Зарегистрирован: 16.12.07
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.12 21:08. Заголовок: Почему Мл. комсостав -1?


Нельзя без командира - если что кому отдавать приказ и передовать документы, кто их регистрировать будет и хотя бы доложит куда люди убыли. И еще одна важная детель
фельдегеря имеют дело с шифрами.
Ведь все служившие знают что шифровка дело не такое простое *и значит тот самый младший командир и мог иметь ключи к шифрам и т.д.

Ну и еще феномен "старшего машины" подозреваю существовавший редко где.

С уважением к Вашему мнению.

*как правило в СА шифровальщик сержант или прапорщик ( это на самых нижних уровнях) прошедший обучение в специальном подразделении.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 82 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 11
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет