Отправлено: 19.08.10 14:19. Заголовок: Сдавалась ли словацкая бригада под Липовцами в 1941 г.

Читая воспоминания Москаленко «На Юго-Западном направлении". во второй книге встретил такую фразу:

"…словацкие солдаты и офицеры, направленные на советско-германский фронт, переходили на сторону Красной Армии. Даже целая словацкая бригада еще в июле 1941 г. предприняла попытку перейти в районе г. Липовец на сторону советских войск. И этому помешала лишь недостаточная договоренность с командованием действовавших там частей нашей 12-й армии».

Попытался найти этому подтверждение, и не нашел. В словацких источниках, признавая, что под г. Липовец 22 июля 1941 г в результате неудачного боя было взято в плен большое число словацких солдат, говориться, что благодаря их самоотверженности и нежеланию оставаться в плену, имели место массовые побеги, что многим плененным солдатам удалось вернуться в свою бригаду.

Так что же случилось в действительности? Была ли попытка массового перехода на сторону СССР Быстрой бригады полковника Пилфозека?

 Отправлено: 21.08.10 06:09. Заголовок: ВВЛ пишет: Так что ..

ВВЛ пишет:

цитата:

Так что же случилось в действительности? Была ли попытка массового перехода на сторону СССР Быстрой бригады полковника Пилфозека?

Однозначно не было. Как только у меня будет время, я отвечу на этот вопрос и на ваше письмо.

 Отправлено: 22.08.10 11:13. Заголовок: Перехода не было. Но..

Перехода не было. Но Понеделин сообщал, что именно удар по словацкой бригаде позволил его армии вырваться из окружения быстро и с небольшими потерями.
С уважением, Олег

 Отправлено: 23.08.10 18:46. Заголовок: Все союзники только ..

Все союзники только со временем начинают думать-кому теперь быть союзником.Словаки думали быстрее-переходить на сторону Красной Армии в 1943 году.По моему один словак-Ян Налепка -даже успел стать ГСС ,будучи советским партизаном.Остальные немецкие союзники начали думать только в 1944-м...В 1941-м желающих перейти на сторону Красной Армии не было однозначно,если только Тельман,но увы-находился на тот момент в концлагере.

 Отправлено: 23.08.10 23:35. Заголовок: Сдавалась ли словацкая бригада под Липовцами

Значит не сдавалась!

А почему тогда такой всплеск эмоций, ведь в оперативных сводках 12-й армии этот бой остался практически не замечен:
На 4.00 23.7
"2. 8 ск, западный заслон (44 гсд, 14 гсп 72 гсд), в 19.00 22.7, отразив атаку до батальона противника из района Струминка, продолжает удерживать занимаемый фронт Липовец, Попоевка".

На 19.00 23.7
"На западе противник силою до пп в 13.00 пытался прорвать оборону в направлении Славна, до двух батальонов – в направлении Липовец, до полка – в направлении Ильинцы. В 11.00 до двух батальонов пытались обойти левый фланг обороны, наступая в направлении Остолопов. Все попытки противника отбиты частями 13 ск".

И ВСЁ. Да и пленных-то было взято, по моему, 19 человек.
А потом: Донесение ЮЗФ, Приказ по ЮЗФ, сводка Совинформбюро. В общем большая победа.

Олег-Н пишет:

цитата:

удар по словацкой бригаде позволил его (Понеделина) армии вырваться из окружения быстро и с небольшими потерями.

Но, насколько я понимаю, 44-я дивизия при Липовце выполняла второстепенную задачу - сдерживала противника на рубеже, а основная задача решалась 8 ск в направлении Оратов - Лукашовка. И именно там относительный успех позволил вывести из окружения 6 армию.

Так откуда руководство ЮЗФ взяло, что словацкая бригада хотела сдаваться?

 Отправлено: 05.10.10 20:19. Заголовок: Помогите определиться с топографией тех мест

Пытаюсь восстановить хронологию боев под Липовцами 22 июля 1941 года.
В одном из документов 44-й стрелковой дивизии есть такая запись:

"В 8.30 21.7.41 в р-не Гордеевка встретил делегата связи 72 сд с боевым распоряжением из которого узнал, что 72 сд с утра 21.7.41 из р-на Стрыжакив наступает и овладевает рубежом Широкая Рудна Панивка, где двумя полками занимает оборону".

Всем кто знает окрестности Липовца, или кто в теме. Помогите определиться с направлением и рубежами. Не могу найти на карте село Широкая Рудна, а следовательно определиться, о каких Стрижаки и Паривки (Панивка) идет речь.