On-line: темрючанин,гостей 1. Всего: 2 [подробнее..]
Правила: Форум предназначен для обсуждения военно-исторической и военно-технической тематик. Оскорбления, мат, расистские и оскорбляющие достоинство человека высказывания не допускаются. Последователи резунистских псевдотеорий мимо...

АвторСообщение





Сообщение:86
Настроение:как обычно
Зарегистрирован:21.06.08
Откуда:Россия,Уфа
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:20.11.08 15:44.Заголовок:Советские бронеавтомобили в ариии Чан Кайши


Так были они там или нет?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов -55 ,стр: 1 2 3 All [только новые]


-




Сообщение:84
Зарегистрирован:05.04.08
Откуда:Теребежский край,х. Бочево
Репутация:2
ссылка на сообщение  Отправлено:29.11.08 11:13.Заголовок:123, а чем вызваны с..


123, а чем вызваны сомнения?
Это фотомонтаж? Едва ли...

Насколько я понимаю, в кадре БА-6 и БА-27.

"Отбросьте жалость! Момент требует решительности! Молниеносно ответим Гимлеру и Раллису!
Вперёд, под обагрённым кровью, но высоко и гордо реющим знаменем!".
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:88
Настроение:как обычно
Зарегистрирован:21.06.08
Откуда:Россия,Уфа
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:29.11.08 12:11.Заголовок:Китаец: это монгольс..


Китаец: это монгольская армия.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
-




Сообщение:86
Зарегистрирован:05.04.08
Откуда:Теребежский край,х. Бочево
Репутация:2
ссылка на сообщение  Отправлено:29.11.08 14:20.Заголовок:123 пишет: Китаец: ..


123 пишет:

 цитата:
Китаец: это монгольская армия.



Это точно известно? Монгольская армия использовала значки с китайскими республиканскими белыми 12-лучевыми солнышками? Весьма интересно...
Да и светлые петлицы на командире тяжело вписать в монгольскую систему знаков различия.

"Отбросьте жалость! Момент требует решительности! Молниеносно ответим Гимлеру и Раллису!
Вперёд, под обагрённым кровью, но высоко и гордо реющим знаменем!".
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
-




Сообщение:87
Зарегистрирован:05.04.08
Откуда:Теребежский край,х. Бочево
Репутация:2
ссылка на сообщение  Отправлено:29.11.08 14:52.Заголовок:Сравните с этим: htt..


Сравните значёк с этим:


"Отбросьте жалость! Момент требует решительности! Молниеносно ответим Гимлеру и Раллису!
Вперёд, под обагрённым кровью, но высоко и гордо реющим знаменем!".
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован:01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено:29.11.08 17:36.Заголовок:Тов.Китаец, прав. Эт..


Тов.Китаец, прав. Это именно китайская армия. Причем знаменитая 82 мд.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить





Сообщение:89
Настроение:как обычно
Зарегистрирован:21.06.08
Откуда:Россия,Уфа
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:30.11.08 12:35.Заголовок:Теперь я поверил. Но..


Теперь я поверил. Но есть ли ещё фотографии этих бронеавтомобилей у китайцев?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
-




Сообщение:88
Зарегистрирован:05.04.08
Откуда:Теребежский край,х. Бочево
Репутация:2
ссылка на сообщение  Отправлено:06.12.08 01:19.Заголовок:123 пишет: Но есть ..


123 пишет:

 цитата:
Но есть ли ещё фотографии этих бронеавтомобилей у китайцев?



"- Видишь суслика? - Нет. - И я не вижу. А он есть."
У китайцев было много такого, фотографий чего, сделанных на китайской земле не известно. Например, нигде не видал фотографии Американских Рено в Китае.

"Отбросьте жалость! Момент требует решительности! Молниеносно ответим Гимлеру и Раллису!
Вперёд, под обагрённым кровью, но высоко и гордо реющим знаменем!".
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:91
Настроение:как обычно
Зарегистрирован:21.06.08
Откуда:Россия,Уфа
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:06.12.08 10:54.Заголовок:Китаец: а я видел. И..


Китаец: а я видел. И постараюсь выложить сегодня.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
-




Сообщение:89
Зарегистрирован:05.04.08
Откуда:Теребежский край,х. Бочево
Репутация:2
ссылка на сообщение  Отправлено:06.12.08 11:21.Заголовок:123, буду весьма при..


123, буду весьма признателен.

"Отбросьте жалость! Момент требует решительности! Молниеносно ответим Гимлеру и Раллису!
Вперёд, под обагрённым кровью, но высоко и гордо реющим знаменем!".
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:93
Настроение:как обычно
Зарегистрирован:21.06.08
Откуда:Россия,Уфа
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:08.12.08 10:25.Заголовок:Китаец: вот Амер. Ре..


Китаец: вот Амер. Рено в Китае
http://talks.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000950/950040.jpg

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
-




Сообщение:90
Зарегистрирован:05.04.08
Откуда:Теребежский край,х. Бочево
Репутация:2
ссылка на сообщение  Отправлено:10.12.08 21:22.Заголовок:123 пишет: Китаец: ..


123 пишет:

 цитата:
Китаец: вот Амер. Рено в Китае
http://talks.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000950/950040.jpg



Пардон, по ссылке не нашёл.

"Отбросьте жалость! Момент требует решительности! Молниеносно ответим Гимлеру и Раллису!
Вперёд, под обагрённым кровью, но высоко и гордо реющим знаменем!".
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение:508
Зарегистрирован:14.02.08
Репутация:2
ссылка на сообщение  Отправлено:11.12.08 12:00.Заголовок:Эти фото? http://s57..


Эти фото?



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:98
Настроение:как обычно
Зарегистрирован:21.06.08
Откуда:Россия,Уфа
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:11.12.08 12:49.Заголовок:1- фотография - танк..


1- фотография - танки Чжана цзолина, 2-я американские рено.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
-




Сообщение:91
Зарегистрирован:05.04.08
Откуда:Теребежский край,х. Бочево
Репутация:2
ссылка на сообщение  Отправлено:12.12.08 22:22.Заголовок:На первой явно не ам..


На первой явно не американцы (я про танки M1917). На второй - возможно они, но качество не позволяет сказать уверено.

"Отбросьте жалость! Момент требует решительности! Молниеносно ответим Гимлеру и Раллису!
Вперёд, под обагрённым кровью, но высоко и гордо реющим знаменем!".
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:99
Настроение:как обычно
Зарегистрирован:21.06.08
Откуда:Россия,Уфа
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:13.12.08 10:59.Заголовок:Китаец: На второй то..


Китаец: На второй точно американцы. А на первой - французские ФТ-17 в армии "Маршала" Чжана Чзолина.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
-




Сообщение:92
Зарегистрирован:05.04.08
Откуда:Теребежский край,х. Бочево
Репутация:2
ссылка на сообщение  Отправлено:13.12.08 13:41.Заголовок:123 пишет: Китаец: ..


123 пишет:

 цитата:
Китаец: На второй точно американцы.



Весьма возможно, но из фотографии я это установить не берусь.

123 пишет:

 цитата:
А на первой - французские ФТ-17 в армии "Маршала" Чжана Чзолина.



И я о том же. Только почему Чжан Цзолинь (Zhang Zuolin, не Чжан Чзолин, это существенно) "Маршал" в кавычках? Унгерна Ты тоже "Генералом" называешь? Да и Гришина-Алмазова, Покровского и Семёнова? Я бы понял, если бы было "Старый Маршал", как прозвище. А то ведь просто звание (хотя shangchang это, скорее, полный генерал, а звания выше разве использовались в тот период?), а от кого оно получено, это в Гражданскую войну не столь уже существенно.

"Отбросьте жалость! Момент требует решительности! Молниеносно ответим Гимлеру и Раллису!
Вперёд, под обагрённым кровью, но высоко и гордо реющим знаменем!".
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
-




Сообщение:93
Зарегистрирован:05.04.08
Откуда:Теребежский край,х. Бочево
Репутация:2
ссылка на сообщение  Отправлено:19.12.08 20:14.Заголовок:123 пишет: 1- фотог..


123 пишет:

 цитата:
1- фотография - танки Чжана цзолина, 2-я американские рено.

123 пишет:

 цитата:

Китаец: На второй точно американцы. А на первой - французские ФТ-17 в армии "Маршала" Чжана Чзолина.



А Американские Рено закупал кто либо, кроме Zhang Zuolin'я?

"Отбросьте жалость! Момент требует решительности! Молниеносно ответим Гимлеру и Раллису!
Вперёд, под обагрённым кровью, но высоко и гордо реющим знаменем!".
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
-




Сообщение:94
Зарегистрирован:05.04.08
Откуда:Теребежский край,х. Бочево
Репутация:2
ссылка на сообщение  Отправлено:19.12.08 22:54.Заголовок:Китаец пишет: А то ..


Китаец пишет:

 цитата:
А то ведь просто звание (хотя shangchang это, скорее, полный генерал, а звания выше разве использовались в тот период?)



Согласно словарю MultiTranse, слово, которое они тогда использовали и которое мы привыкли переводить как "маршал" но которое не вполне соответствует званию "маршал", следует переводить как "верховный главнокомандующий". Кажется, это именно иероглиф "shuai". В Н.О.А. маршалу соответствовало звание "yuanshuai". А "большой yuanshuai" (звание Чан Кайши) переводится как "генералиссимус".
Но в республиканском Китае максимальным званием был, если книжки не врут, "shangchang" что соответствовало полному генералу. У гоминов появился маршал, но его звание не звучало ни как "shuai", ни как "yuanshuai".
Т.о. в обстановке Китая середины 1920-х "shuai", вероятно, надо понимать, как командующего армией, не подчиняющегося другим командирам (ср. "милитарист" и "warlord", которые соответствуют китайскому "junfa"). Однако, если я всё правильно понял, "shuai" не означает "маршала" как воинское звание, хотя его и принято было переводить "маршал".
В случае же с Zhang'ом Zuolin'ем интересно ещё и то, что в его прозвище "старый shuai" (традиционно переводится как "старый маршал", в отличие от его сына, "молодого маршала", т.е., конечно, "молодого shuai'а") "старый" - это тот же иероглиф, что и в слове "генералиссимус" (я его выше переводил как "большой").
Возможно, специалисты поправят меня...

"Отбросьте жалость! Момент требует решительности! Молниеносно ответим Гимлеру и Раллису!
Вперёд, под обагрённым кровью, но высоко и гордо реющим знаменем!".
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение:101
Настроение:как обычно
Зарегистрирован:21.06.08
Откуда:Россия,Уфа
Репутация:0
ссылка на сообщение  Отправлено:20.12.08 11:52.Заголовок:Чжан цзолин закупал ..


Чжан цзолин закупал французские Рено. А амер. Рено использовали американцы, находившиеся в Тянцзине.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
-




Сообщение:95
Зарегистрирован:05.04.08
Откуда:Теребежский край,х. Бочево
Репутация:2
ссылка на сообщение  Отправлено:20.12.08 12:36.Заголовок:Я имею только эту фр..


Я имею только эту фразу:
"In service in 1927, it was a two-man light tank delivered to Chang Tso-lin".
Размещённую здесь:
http://mailer.fsu.edu/~akirk/tanks/china/china.html
Она не верна?
У янок Six Ton Tank Model 1917 всё же 950 шт., якобы, было.

"Отбросьте жалость! Момент требует решительности! Молниеносно ответим Гимлеру и Раллису!
Вперёд, под обагрённым кровью, но высоко и гордо реющим знаменем!".
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов -55 ,стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
-участник сейчас на форуме
-участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 259
Права: смайлыда,картинкида,шрифтыда,голосованиянет
аватарыда,автозамена ссылоквкл,премодерацияоткл,правканет