Отправлено: 09.08.10 20:52. Заголовок: Тактические обозначение танковых корпусов и армий ЧАСТЬ ВТОРАЯ

Предлагаю создать ветку по тактическим обозначением Советских танковых корпусов, армий, подтвержденных фотографиями. Меня очень интересуют тактические обозначения всех шести Гвардейских Танковых Армий в заключительный период войны 1945, а также тактические обозначение всех 12 гвардейских танковых корпусов. Я думаю, что эта тема будет интересна многим, поскольку структурированного материала по этому вопросу я нигде не встречал.

Игорь


UPD: ЧАСТЬ ПЕРВАЯ - http://imf.forum24.ru/?1-9-0-00000137-000-220-0-1286979911<\/u><\/a>


MOD FROM Алтын : собираю снимки по опознавательным знакам советской АБТ на ресурсе -http://fotki.yandex.ru/users/altyn41/album/129848/

 Отправлено: 13.10.10 17:29. Заголовок: 31 ТК http://i536.ph..

31 ТК
<\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a>

 Отправлено: 13.10.10 17:35. Заголовок: Алтын пишет: 3 гв.Т..

Алтын пишет:

цитата:

3 гв.ТК

а на именной колонне что написано?
"20 лет советскому ..." чему? )))

Алтын пишет:

цитата:

31ТК

5 и 6 фото можно привязать по месту времени?
ну и 8 заодно

 Отправлено: 13.10.10 17:45. Заголовок: 8 гв.ТК ИСУ-122 скор..

8 гв.ТК ИСУ-122 скорее всего из 62 гв.ттп. Тяжелого сап в составе 8 гв.ТК я не обнаружил, в 1945 году многие тяжелые танковые полки получали новую матчасть ввиде ИСУ-122/152 (самоходок было выпущено в два с половиной раза больше танков ИС)

<\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a>

 Отправлено: 13.10.10 17:58. Заголовок: Shtainer пишет: 8 ..

Shtainer пишет:

цитата:

8 гв.ТК входил в состав 2 гв.ТА, но тогда (летом 1944 года) основа парка была Шерманы. а фоты можно посмотреть?

выложил выше

Shtainer пишет:

цитата:

гугл мне с передней части башни не помог, увы ( а те три фотки "орловского колхозника", что ты выкладывал в ветке про именные танки у меня не показываются почему-то

фотохостинг тот сдох две фотки я выложил уже , а третью не помню какая была

Shtainer пишет:

цитата:

а первые три - это где и когда?

перед Зееловскими высотами май 1945 года

Shtainer пишет:

цитата:

а на именной колонне что написано? "20 лет советскому ..." чему? )))

Узбекистану

Shtainer пишет:

цитата:

5 и 6 фото можно привязать по месту времени? ну и 8 заодно

5 и 6 по-моему Правобережная Украина весна 1944 года
8 - Прага 9-10 мая 1945 г.

 Отправлено: 13.10.10 18:10. Заголовок: Прага 9 мая 1945 г. ..

Прага 9 мая 1945 г. наверху Т-34-85 10 гв.ТК 4 гв.ТА, снизу - Т-34-85 5гв.ТК 6 гв.ТА
<\/u><\/a>


в мае 1945 года в Прагу освобождали 11 (!!!!) танковых и механизированных корпусов. В Берлине было меньше.

 Отправлено: 13.10.10 18:26. Заголовок: http://s52.radikal.r..

 Отправлено: 13.10.10 18:33. Заголовок: Shtainer пишет: а ..

Shtainer пишет:

цитата:

а это у нас кто?

Моя гипотеза - 67 гв.ттбр. Хотя может быть и 11 гв.ттбр.

 Отправлено: 13.10.10 18:52. Заголовок: У меня вопрос по вт..

У меня вопрос по второму боковику 9-го Гв. ТК за номером 10. Что означает цифра 2 над треугольником? Принадлежность к какой танковой бригаде? Вообще-то по каждому рисунку было бы хорошо иметь фотку с которого он рисовался, а также картинку без надписи - украдено с сайта.

<\/u><\/a>

 Отправлено: 13.10.10 19:00. Заголовок: igorn пишет: также ..

igorn пишет:

цитата:

также картинку без надписи - украдено с сайта.

Здесь явный переборщ с копирайтом.
Shtainer уберите, пожста, "украдено".

 Отправлено: 13.10.10 19:45. Заголовок: http://s52.radikal.r..

 Отправлено: 13.10.10 20:11. Заголовок: IAM пишет: Здесь яв..

IAM пишет:

цитата:

Здесь явный переборщ с копирайтом.

Чтобы не было проблем с копирайтом рисунков, Штайнер может подписаться под каждым рисунком. Что касается фоток, то я не думаю, что они защищены копирайтом.

 Отправлено: 13.10.10 20:39. Заголовок: Кстати, Т-34 за ном..

Кстати, Т-34 за номером 162 с картинки, наскольку я помню, принадлежит к 9-му ТК (треугольник в треугольнике), а не 9-му Гв. ТК 2-й Гв. ТА (круг в треугольнике).

<\/u><\/a>

<\/u><\/a>

 Отправлено: 13.10.10 21:07. Заголовок: igorn пишет: Кстати..

igorn пишет:

цитата:

Кстати, Т-34 за номером 162 с картинки, наскольку я помню, принадлежит к 9-му ТК (треугольник в треугольнике), а не 9-му Гв. ТК 2-й Гв. ТА (круг в треугольнике).

эм... а на фото точно в треугольнике - треугольник?
в моем архиве фото подписано: "Танк Т-34-85 2-й гв. танковой армии на подступах к Штеттину. Февраль 1945 г." источник, увы, уже не могу назвать.
фото неважного качества, тут не разобрать.

 Отправлено: 14.10.10 00:55. Заголовок: апдейт 1ГвТА http:/..

апдейт от 15 октября 1ГвТА

<\/u><\/a>

поправки, замечания, предложения...
привязка машин по подразделениям, месту и датам - приветствуется.

 Отправлено: 14.10.10 00:56. Заголовок: апдейт 2ГвТА http:..

апдейт от 15 октября 2ГвТА

<\/u><\/a>

поправки, замечания, предложения...
привязка машин по подразделениям, месту и датам - приветствуется.

 Отправлено: 14.10.10 06:37. Заголовок: Shtainer пишет: ..

Shtainer пишет:

цитата:

"Танк Т-34-85 2-й гв. танковой армии на подступах к Штеттину. Февраль 1945 г." источник, увы, уже не могу назвать.

Источник книга Мощанского, где он неверно идентифицировал этот танк. Мы уже разбирали с Алтыном этот эпизод и выяснили что этот Т-34-85 принадлежит 9-му ТК (не гвардейскому), (который кстати до 30 декабря 1944 входил во 2-ю Гв. ТА). Танк на рисунке за номером 10 принадлежит 9-му Гв. ТК (3-й ТК). Осталось только понять принадлженость к танковой бригаде.

 Отправлено: 14.10.10 10:38. Заголовок: хорошо, принято, исп..

хорошо, принято, исправлю

 Отправлено: 14.10.10 12:23. Заголовок: igorn пишет: Т-34-8..

igorn пишет:

цитата:

Т-34-85 принадлежит 9-му ТК (не гвардейскому), (который кстати до 30 декабря 1944 входил во 2-ю Гв. ТА)

хм... с "30 декабря 1944" до "февраля 1945" - рукой подать.
как думаете, может 9ТК после отпочкования от 2ГвТА сохранил ОЗ до февраля?
как-то сомнительно, что прямо 1 января 1945-го танкисты с утречка повылезали маркировку перекрашивать )
остальные фото 9ТК которые у меня есть - уже апрель-май, там уж точно не ошибешься: треугольники в полбашни, причем на всех такие. а на №162 треугольничек махонький.

 Отправлено: 14.10.10 13:13. Заголовок: Чудеса "малярног..

Чудеса "малярного" искуйства . По 7 гв.ттбр. Что за комсомолец ПНИВО? Колонна "Боевая подруга" была создана на деньги жен военнослужащих КиевВО. Может это не разглядел "худо"жник? Пиво хотелось очень
<\/u><\/a>

Здесь вроде всё правильно, но вместо умки почему-то то ли ежик, то ли черепаха то ли лось, то ли олень...
<\/u><\/a>


По 31 тк и три кольца. Из свежего опуса Мощанского (разбор фоток оттуда попозже выложу). Мда.... На фотках и в кинохронике я на этом танке ничего подобного не видел. Но вот оно чо, Михалыч...
<\/u><\/a>


Shtainer пишет:

цитата:

апдейт 1ГвТА

неизвестная часть это 64 гв.тбр. Место действия 1,2,3,5 - Берлин. 4- между Вислой и Одером.

Shtainer пишет:

цитата:

апдейт 2ГвТА

Т-34 н-р 162 это 9 ТК январь-февраль 1945 года между Вислой и Одером. Никаких сомнений что там треугольник в треугольнке.
<\/u><\/a>

Т-34 н-р 10 с треугольником "в квадрате" - 9 гв.ТК 50 гв.тбр. место - Берлин, не ранее 1 мая 1945 г. (корпус находился западнее города, только 1 мая его ввели для штурма немецких укреплений в Тиргартене)

 Отправлено: 14.10.10 13:35. Заголовок: то ли лось однознач..

цитата:

то ли лось

однозначно, сохатый

Алтын пишет:

цитата:

Никаких сомнений что там треугольник в треугольнке.

о, це дило! ))) вижу треугольничек)

все поправки внес, обновлю вечером. заодно и 9ТК выложу

 Отправлено: 14.10.10 15:21. Заголовок: "Братушки" в..

"Братушки" в Венгрии март-апрель 1945 г.
<\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a>

 Отправлено: 14.10.10 15:39. Заголовок: Алтын пишет: "Б..

Алтын пишет:

цитата:

"Братушки" в Венгрии март-апрель 1945 г.

эм...... а эти-то сюда каким боком?

 Отправлено: 14.10.10 16:22. Заголовок: http://i536.photobuc..

 Отправлено: 14.10.10 18:28. Заголовок: а вот скажите, госпо..

а вот скажите, господа специалисты... были в 64 Гв ТБр 1 ГвТА самоходы ИСУ-122?

 Отправлено: 14.10.10 18:58. Заголовок: Shtainer пишет: а ..

Shtainer пишет:

цитата:

а вот скажите, господа специалисты... были в 64 Гв ТБр 1 ГвТА самоходы ИСУ-122?

Ты насчет этого? нет в 64 гв.тбр не было ИСУ-122 , зато в 11 гв.ТК был 399 гв.тсап с ИСУ-122
<\/u><\/a> <\/u><\/a>

 Отправлено: 14.10.10 19:25. Заголовок: Алтын пишет: Ты на..

Алтын пишет:

цитата:

Ты насчет этого?

ага. углядел знакомую маркировочку на переднем бронелисте... "64" в верхней части дроби смутило. ) боковика не видел, спасибо)

 Отправлено: 14.10.10 19:57. Заголовок: Новая книжка И.Мощан..

Новая книжка И.Мощанского "Бои за Бреслау". Разберем по фоткам.

ИСУ-152 349 гв.тсап в Бреслау. Раньше были. Только в Бреслау был ещё 374 гв.тсап на ИСУ-152. Может первый снимок оттуда.
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>

СПАМ с ИС-2 из 1 УФ , чьих будет не знаю. снимок вижу впервые
<\/u><\/a>

ИС-2 87 гв.ттп. Согласен.
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>

Некая часть на ИС-2, где служил ГСС Данилов Алексей Степанович. В биопике сказано что звание получил осенью 1943 г. на Днепре в составе 3 гв.МК, но потом служил на 1 УФ.
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>

Наконец самое вкусное. ИС-1 из 29 гв.ттп и Т-34-76 из состава 4 гв.ТК . Автор просто написал что это Дрезден , май 1945 года. Но известно что к началу Висло-Одерской операции на 1 УФ было всего 3(три) ИС-1 и все в 4 гв.ТК. Думал до конца войны , они не дожили. Оказывается нет.
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>

 Отправлено: 14.10.10 20:18. Заголовок: Алтын пишет: Думал ..

Алтын пишет:

цитата:

Думал до конца войны , они не дожили.

я в этом твердо уверен был)))

 Отправлено: 14.10.10 20:24. Заголовок: Алтын пишет: 50 гв...

Алтын пишет:

цитата:

50 гв.тбр.

А откуда уверенность что это 50 гв. тбр, а скажем не 47 гв. тбр?

 Отправлено: 14.10.10 23:18. Заголовок: 1ГвТА и 2 ГвТА обнов..

1ГвТА и 2 ГвТА обновил в старых постах. Добавил нумерацию для простоты обсуждения.

добавляю 9ТК...

<\/u><\/a>

...и 11 ТК

<\/u><\/a>

 Отправлено: 15.10.10 06:53. Заголовок: Shtainer пишет: .....

Shtainer пишет:

цитата:

...и 11 ТК

Если речь зашло о 11-м ТК, то этот танк представляет боьшой интерес.

<\/u><\/a>

 Отправлено: 15.10.10 06:57. Заголовок: Shtainer пишет: доб..

Shtainer пишет:

цитата:

добавляю 9ТК...

я не уверен, что ИС-2 за номером 45 относится к 36-му гв. ттп. На фотографии почти невозможно рассмотрть ОЗ (треугольник в треугольнике или круг в треугольнике). Если круг в треугольнике, то это может быть ОЗ приданного ТТП 9-му Гв. ТК.

Игорь

 Отправлено: 15.10.10 10:21. Заголовок: igorn пишет: На фот..

igorn пишет:

цитата:

На фотографии почти невозможно рассмотрть ОЗ (треугольник в треугольнике или круг в треугольнике)

<\/u><\/a>

на мой взгляд, все-таки треугольник

 Отправлено: 15.10.10 10:50. Заголовок: igorn пишет: Если р..

igorn пишет:

цитата:

Если речь зашло о 11-м ТК, то этот танк представляет боьшой интерес.

буквы плывут, не все могу прочитать (
это что, одна и та же машина на обоих фотках?

 Отправлено: 15.10.10 12:33. Заголовок: Shtainer пишет: Зде..

Shtainer пишет:

цитата:

Здесь вроде всё правильно, но вместо умки почему-то то ли ежик, то ли черепаха то ли лось, то ли олень...

помимо "лося", там еще и подруга "боЯвая"

 Отправлено: 15.10.10 13:01. Заголовок: Shtainer пишет: я..

Shtainer пишет:

цитата:

я в этом твердо уверен был)))

Ещё как дожили. В апреле 1945 г. списали 37 машин по техизносу. На 1 мая 1945 г. в РККА ещё числилось 37 ИС-1 , но скорее всего, большинство из них не в ДА.

igorn пишет:

цитата:

А откуда уверенность что это 50 гв. тбр, а скажем не 47 гв. тбр?

моя версия - двойка у треугольника - порядковый номер бригады (башенный номер двухзначный, наверняка внутрибригадная нумерация) , 50 гв.тбр была второй бригадой в корпусе. Ещё раз повторю , это только версия.

Shtainer пишет:

цитата:

добавляю 9ТК...

насчет неизвестной части - н-р 187 был у машины ГСС Сапункова из 95 тбр, т.е. первая цифра на трехзначном номере - шифр бригады, 1 - 95 тбр, 2-23 тбр, 3 - 108 тбр. Получается как то так.

Shtainer пишет:

цитата:

.и 11 ТК

В Берлине у танков 11 тк были разные маркировки. Вот здесь ИС-2 из 50 гв.ттп вместе с Т-34 из , предположительно , 20 тбр
<\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a>

36 тбр имела вышеназванные ОЗ, 65 тбр не знаю какой.

igorn пишет:

цитата:

я не уверен, что ИС-2 за номером 45 относится к 36-му гв. ттп. На фотографии почти невозможно рассмотрть ОЗ (треугольник в треугольнике или круг в треугольнике). Если круг в треугольнике, то это может быть ОЗ приданного ТТП 9-му Гв. ТК.

9 гв.ТК не успел повоевать в Берлине. 1 мая его ввели в город для штурма Тиргартена (в центре которого и сделана фотка). 2 мая гарнизон капитулировал. А вот 9 тк и 36 гв.ттп там долго бились.

Shtainer пишет:

цитата:

это что, одна и та же машина на обоих фотках?

Да.

 Отправлено: 15.10.10 13:37. Заголовок: Алтын пишет: цитат..

Алтын пишет:

цитата:

цитата: это что, одна и та же машина на обоих фотках? Да.

немцы сохранили тактический номер машины?

---------
по 9ТК
выходит, что картинки №№1, 3 и 4 - это 95 тбр.
№5 - 108 тбр

все верно?

-----------
по ИС-2 №45... я что-то запутался
так это 9ТК 36 ГвТТП в Берлине или нет?

 Отправлено: 15.10.10 14:05. Заголовок: Shtainer пишет: не..

Shtainer пишет:

цитата:

немцы сохранили тактический номер машины?

немцы сделали оба снимка в течении одного часа. Кресты намалевали и айда отседа.

Shtainer пишет:

цитата:

по 9ТК выходит, что картинки №№1, 3 и 4 - это 95 тбр. №5 - 108 тбр все верно?

по 95 тбр факты неоспоримы, снимку н-р 4 - 23 или 108 тбр - вот не знаю. Думаю на 108 тбр.

Shtainer пишет:

цитата:

по ИС-2 №45... я что-то запутался так это 9ТК 36 ГвТТП в Берлине или нет?

на мой взгляд 36 гв.ттп 9 ТК. Но снимок очень плохой. Будем ждать , может ещё какие всплывут.

 Отправлено: 15.10.10 14:12. Заголовок: Алтын пишет: немцы ..

Алтын пишет:

цитата:

немцы сделали оба снимка в течении одного часа. Кресты намалевали и айда отседа.

а где про этот эпизод можно поподробнее почитать?

 Отправлено: 15.10.10 14:56. Заголовок: Shtainer пишет: а г..

Shtainer пишет:

цитата:

а где про этот эпизод можно поподробнее почитать?

Militaria XX wieku № 15 2006-06
PDF|67MB
часть 1 http://ifolder.ru/7727084<\/u><\/a>
часть 2 http://ifolder.ru/7727085<\/u><\/a>
часть 3 http://ifolder.ru/7727105<\/u><\/a>

журнал на польском , аннотации к снимкам и на английском тоже.

 Отправлено: 15.10.10 17:16. Заголовок: поразглядывал тут фо..

поразглядывал тут фотки попристальнее, которые Алтын выкладывал... "перед зееловскими вылотами 1945"

<\/u><\/a>

понимаю, что качество оставляет желать лучшего, но...

- по поводу цифры "5" (?) на башне: машина явно не одна и та же, но цифра очень похожа

- звезда рядом с пятеркой не поверх ли ромба нарисована?

- на передней части башни - две полоски или глюк?

 Отправлено: 15.10.10 20:07. Заголовок: Алтын пишет: у тан..

Алтын пишет:

цитата:

у танков 11 тк были разные маркировки

По маркировке танков 11 ТК летом 1944 и в 1945 все более менее понятно. У меня вопрос по маркировке танков 11-го ТК в 1943, когда в феврале-марте 1943 корпус в составе 2-й ТА участвовал в Севской операции. Что известно по маркировке танков 11 ТК в этот период и есть ли хоть одна достоверная фотография относящаяся к 1943?

 Отправлено: 15.10.10 20:31. Заголовок: Алтын, Был бы также..

Алтын,

Был бы также благодарен за фотки, относящиеся к танкам 2-й ТА за период Корсунь-Шевченковской операции (3-й ТК, 16-й ТК, 11-гвтбр), а также Орловской (3 тк. 16 тк + 11 гв. тбр) и Севской операции (3 тк, 7 гв. мк) конец августа 1943. По боям июля 1943 у меня есть фотки из книг Мощанского и известных сайтов, но хотелось бы большего.

 Отправлено: 16.10.10 09:53. Заголовок: igorn пишет: По м..

igorn пишет:

цитата:

По маркировке танков 11 ТК летом 1944 и в 1945 все более менее понятно. У меня вопрос по маркировке танков 11-го ТК в 1943, когда в феврале-марте 1943 корпус в составе 2-й ТА участвовал в Севской операции. Что известно по маркировке танков 11 ТК в этот период и есть ли хоть одна достоверная фотография относящаяся к 1943?

igorn пишет:

цитата:

Был бы также благодарен за фотки, относящиеся к танкам 2-й ТА за период Корсунь-Шевченковской операции (3-й ТК, 16-й ТК, 11-гвтбр), а также Орловской (3 тк. 16 тк + 11 гв. тбр) и Севской операции (3 тк, 7 гв. мк) конец августа 1943. По боям июля 1943 у меня есть фотки из книг Мощанского и известных сайтов, но хотелось бы большего.

Ну ты барин задачи ставишь! (с)

По Севской операции зимой 43 г. у меня только такой снимок КВ-1 и Т-60
<\/u><\/a>

По остальным надо сильно копаться.

 Отправлено: 16.10.10 10:57. Заголовок: Алтын пишет: Ну ты ..

Алтын пишет:

цитата:

Ну ты барин задачи ставишь! (с) По Севской операции зимой 43 г. у меня только такой снимок КВ-1 и Т-60

Ну кое-что по Севской операции есть и у меня самого. Интересно, а в "Вохеншау" за 1943 год тебе не попадались снимки наших танков в районе Севска, как в марте 1943, так и в августе 1943?

<\/u><\/a>
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>

 Отправлено: 16.10.10 13:13. Заголовок: igorn пишет: Интере..

igorn пишет:

цитата:

Интересно, а в "Вохеншау" за 1943 год тебе не попадались снимки наших танков в районе Севска, как в марте 1943, так и в августе 1943?

А как их отличить?

 Отправлено: 16.10.10 14:06. Заголовок: Алтын пишет: А как ..

Алтын пишет:

цитата:

А как их отличить?

16 тк - номер большим цифрами на заднем листе башни, 11 гв тбр - по надписи "Тамбовский Колхозник" (в период боев в марте 1943) , а 11 тк и 7 гв мк - видимо по месту съемки - район Севска.

 Отправлено: 16.10.10 14:49. Заголовок: igorn пишет: 16 тк..

igorn пишет:

цитата:

16 тк - номер большим цифрами на заднем листе башни, 11 гв тбр - по надписи "Тамбовский Колхозник" (в период боев в марте 1943) , а 11 тк и 7 гв мк - видимо по месту съемки - район Севска.

Погляжу.

Разберем текущие находки.

Танк подбитый в районе г.Белый зимой 42/43 гг. с номером дробным номером 18/14. В этом районе сражался 1 МК в ходе операции "Марс".
<\/u><\/a>

Танк н-р 010 4гв.ТК при вручении гвард.знамени весной 1943 г.
<\/u><\/a>

Т-34 23 тбр 9 ТК 23.09.43 года
<\/u><\/a>

Т-34 9 ТК в ходе операции Багратион.
<\/u><\/a>

Т-34 23 ТК осенью 1943 года. Первый(для меня) снимок танков 23 ТК периода 1943-45 гг.
<\/u><\/a>

Т-34-85 1гв.ТК в ходе операции Багратион.
<\/u><\/a>

 Отправлено: 16.10.10 15:10. Заголовок: Есть ли у кого идеи ..

Есть ли у кого идеи по поводу принадлежности танков с прикрепленных фоток с сайта курск-1943. Ориентировочное место съемок июль-август 1943 район Орел-Харьков.

<\/u><\/a>
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>

 Отправлено: 16.10.10 15:40. Заголовок: Разбор "маляров&..

Разбор "маляров" номер ...ндцатый

ИС-1 из 12 гвттп (надпись о 12 гв.ттбр совершенно неверна) Дуклинский перевал осенью 1944 года. Снимков этого танка у меня нет.
<\/u><\/a>

ИС-1 неизвестной части весной 1944 г. в Белоруссии. Снимков этого танка у меня нет.
<\/u><\/a>

ИС-1 "Североморец" неизвестной части, октябрь 1943 г. на Украине. В октябре 1943 были КВ-85, ИС-1 ещё не производились. Снимков этого танка у меня нет.
<\/u><\/a>

ИС-1 неизвестной части, октябрь 1943 г. на Украине. В октябре 1943 были КВ-85, ИС-1 ещё не производились. Снимков этого танка у меня нет.
<\/u><\/a>

 Отправлено: 16.10.10 15:42. Заголовок: igorn пишет: Есть ..

igorn пишет:

цитата:

Есть ли у кого идеи по поводу принадлежности танков с прикрепленных фоток с сайта курск-1943. Ориентировочное место съемок июль-август 1943 район Орел-Харьков.

На первом снимке вроде бы колонна "Советская Эстония" , это совсем не Курская Дуга.

 Отправлено: 16.10.10 16:03. Заголовок: ИС-2 11 гвттп в Тырг..

ИС-2 11 гвттп в Тыргул-Фрумос весной 1944 г. Этот полк в Сев.Румынии в то время не был. ОЗ больше похож на 6 гв.ттп из 2ТА. Снимков этого танка у меня нет.
<\/u><\/a>

ИС-2 26 гв.ттп на реке Нейсе весной 1945 года. ОЗ 26 гв.ттп совершенно другой. Написание номер похоже на 57 гв.ттп 3 гв.ТА, вот он на Нейсе был тогда. Снимков этого танка у меня нет.
<\/u><\/a>

ИС-2 "А.Невский" 95 гв.ттп, Данциг весной 1945 г. Этот полк входил в состав 30 гв.ттбр 2БФ. Снимок этого танка где-то видел , но у себя не нашел.
<\/u><\/a>

ИС-2 30 гв.ттбр, Венгрия весной 1945 г. Эта бригада была все время в Померании и никакой Венгрии. Снимок этого танка где-то видел , но у себя не нашел.
<\/u><\/a>

ИС-2 42 гв.ттбр в Остраве весной 1945 года. Написано 42 гв.ттп, но такого полка никогда не было. На снимках ИС-2 из этой бригады такого ОЗ я не видел. Но может быть был и такой. Снимков этого танка у меня нет.
<\/u><\/a>

ИС-2 78 гв.ттп весной 1945 г. Дикая помесь ОЗ 26 и 78 гв.ттп, причем в обоих случаях неправильная. Ромб с буквой 78 гв.ттп рисовался сзади и намного большего размера. Номер 26 гв.ттп рисовался спереди. Снимков такого танка не существет. Это фантастика сынок.(с)
<\/u><\/a>

ИС-2 82 гв.ттп в Восточной Прусии. Здесь согласен
<\/u><\/a>
Снимок этой машины.
<\/u><\/a>

 Отправлено: 16.10.10 16:10. Заголовок: ИС-2 неизвестной час..

ИС-2 неизвестной части в Тыргул-Фрумос весной 1944 г. Снимков этого танка у меня нет.
<\/u><\/a>

ИС-2 неизвестной части в Праге 1945 г. Никогда не видел такой ОЗ, тем более на пражских снимках. Снимков этого танка у меня нет.
<\/u><\/a>

 Отправлено: 16.10.10 16:47. Заголовок: Вот еще Залога опре..

Вот еще

Залога определяет этот снимок как 56 ГвТБр 7ГвТК.
Под косыми надписями явно читаются ОЗ:
круг-тире-тройка, №321, звезда

<\/u><\/a>

 Отправлено: 16.10.10 16:55. Заголовок: Алтын пишет: ИС-2 н..

Алтын пишет:

цитата:

ИС-2 неизвестной части в Тыргул-Фрумос весной 1944 г. Снимков этого танка у меня нет.

Если этот боковик ИС-2 действительно рисовался с танка снятого под Тыргу-Фрумос, то он мог принадлежать к 14-му или 53-му ГТТП 5-й Гв. ТА, потому что он совсем не похож на танк 6-го гвтп 2 ТА.

 Отправлено: 16.10.10 16:56. Заголовок: Алтын пишет: ОЗ бол..

Алтын пишет:

цитата:

ОЗ больше похож на 6 гв.ттп из 2ТА

согласен

 Отправлено: 16.10.10 17:18. Заголовок: Разберем тяжелые тан..

Разберем тяжелые танковые полки 2 гв.ТА в Берлине.

ИС-2 н-р 24 рядом с Шерманами 1 МК.
<\/u><\/a> <\/u><\/a>

На мой взгляд это танк из 6 гв.ттп. Вот КВ-1С 6 гв.ттп с таким же номером в мае 1943 г. Думаю принципы нанесения башенного номера идентичные.
<\/u><\/a>
Снимки ИС-2 потерянных в Тыргул-Фрумос тоже скорее всего из 6 гв.ттп
<\/u><\/a> <\/u><\/a>

ИС-2 79 гв.ттп на мой взгляд вот такие -
<\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a>

 Отправлено: 16.10.10 17:58. Заголовок: Загадка на ночь. Вис..

Загадка на ночь. Висло-Одерская операция. Чей ОЗ?
<\/u><\/a>

Ответа у меня нет. Пока.

 Отправлено: 16.10.10 18:10. Заголовок: 4 ГвМК http://s45.r..

4 ГвМК

<\/u><\/a>

8МК

<\/u><\/a>

 Отправлено: 16.10.10 18:12. Заголовок: я не помню, если мы ..

я не помню, если мы разбирали ОЗ 20-го ТК. Я нашел очень интересный сайт по этому ТК - http://20tk.ru/<\/u><\/a>

Игорь

 Отправлено: 16.10.10 20:28. Заголовок: хотел еще раз уточн..

хотел еще раз уточнить по принадлежности этого танка.

<\/u><\/a>

 Отправлено: 16.10.10 21:09. Заголовок: Алтын пишет: Разбер..

Алтын пишет:

цитата:

Разберем тяжелые танковые полки 2 гв.ТА в Берлине. ИС-2 н-р 24 рядом с Шерманами 1 МК.

Из записи в ЖБД 2-й Гв. ТА за 29 апреля 1945 "6 Гв. ТП с 21.00 из района ЗЕЕЛОГАРТЕН выступил в район боевых действий 1-го МК для совметсного наступления с корпусом на парк ТИРГАРТЕН." И еще запись от 30 апреля 1945 "6 Гв. ТТП действовал в составе 1 МК". И запись от 2 мая 1945 " 1 МК с 6 Гв. ТТП к 10.00 3.5.45 сдать боевой участок 28 СК 8 Гв. А."

Думаю, что после прочтения этих запаисей в ЖБД 2-й Гв. ТА можно сделать окончательный вывод по принадлежности ИС-2 на фотографии рядом с Шерманами 1 МК к 6-му Гв. ТТП.

 Отправлено: 17.10.10 00:18. Заголовок: 3ГвТА http://s003.r..

3ГвТА

<\/u><\/a>

 Отправлено: 17.10.10 02:23. Заголовок: эм... а на каком сни..

эм...
а на каком снимке танк Сапункова? №182 или №187?

<\/u><\/a> <\/u><\/a>

и еще:

Сапунков Борис Петрович - командир танка «Т-34» 3-го танкового батальона 95-й танковой бригады 9-го танкового корпуса 33-й армии 1-го Белорусского фронта, лейтенант. (http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=6832)

Насколько я знаю, с января 1943-го, 3-й танковый батальон входил в состав не 95ТБр, а 108ТБр девятого танкового корпуса. или путаю?

 Отправлено: 17.10.10 09:34. Заголовок: Shtainer пишет: по..

Shtainer пишет:

цитата:

поразглядывал тут фотки попристальнее, которые Алтын выкладывал... "перед зееловскими вылотами 1945" понимаю, что качество оставляет желать лучшего, но... - по поводу цифры "5" (?) на башне: машина явно не одна и та же, но цифра очень похожа - звезда рядом с пятеркой не поверх ли ромба нарисована? - на передней части башни - две полоски или глюк?

Это машины 11 гв.ТК, ромб и полоски есть. 44 или 45 гв.тбр только вот не понять.

Shtainer пишет:

цитата:

Залога определяет этот снимок как 56 ГвТБр 7ГвТК. Под косыми надписями явно читаются ОЗ: круг-тире-тройка, №321, звезда

чуть ниже отпишусь

Shtainer пишет:

цитата:

4 ГвМК

последний танк из 36 гвардейской танковой бригады, 36 тбр в 11 ТК была

Shtainer пишет:

цитата:

8МК

Готово!

igorn пишет:

цитата:

я не помню, если мы разбирали ОЗ 20-го ТК. Я нашел очень интересный сайт по этому ТК - http://20tk.ru/<\/u><\/a>

На сайте нет снимков военного времени. Два снимка Т-34-памятников - вот и всё. Корпус был выведен из состава действующей армии 21.04.1944 г. и больше в боях не участвовал. Встретятся снимки техники этого корпуса , то обязательно выложу. Но пока 5,10 и 20 ТК у меня аутсайдеры, специально по ним не копаю.

igorn пишет:

цитата:

хотел еще раз уточнить по принадлежности этого танка.

не знаю.

igorn пишет:

цитата:

Думаю, что после прочтения этих запаисей в ЖБД 2-й Гв. ТА можно сделать окончательный вывод по принадлежности ИС-2 на фотографии рядом с Шерманами 1 МК к 6-му Гв. ТТП.

Принято.

Shtainer пишет:

цитата:

3ГвТА

танк 6 н-р 36 Суворов - это 9 механизированный корпус (НЕгвардейский)
второй "четвертый" танк в конце, н-р 3-700 - 6 гв.ТК

у меня плодятся сомнения что "кольца" это внутрикорпусной знак 7 гв.ТК и к 6 гв.ТК с 9 МК не имеют никакого отношения.

Shtainer пишет:

цитата:

а на каком снимке танк Сапункова? №182 или №187?

187

Shtainer пишет:

цитата:

Насколько я знаю, с января 1943-го, 3-й танковый батальон входил в состав не 95ТБр, а 108ТБр девятого танкового корпуса. или путаю?

Не надо переносить немецкую схему на советские танковые бригады В каждой советской танковой бригаде было по три батальона с нумерацией 1,2,3. И в 95 и в 108 тбр были третьи батальоны.

 Отправлено: 17.10.10 10:00. Заголовок: Алтын пишет: 44 или..

Алтын пишет:

цитата:

44 или 45 гв.тбр только вот не понять.

ну, если теория про полоски на передней части башни верна - то 44ГвТБр.

Алтын пишет:

цитата:

Не надо переносить немецкую схему на советские танковые бригады

 Отправлено: 17.10.10 14:27. Заголовок: Алтын пишет: у меня..

Алтын пишет:

цитата:

у меня плодятся сомнения что "кольца" это внутрикорпусной знак 7 гв.ТК и к 6 гв.ТК с 9 МК не имеют никакого отношения.

Я скажу больше, что танковые армии не имели своих ОЗ. ОЗ имелись на уровне корпусов и ниже. Мы в этом уже убедились на опыте 2 Гв. ТА, 5 Гв ТА итд.

 Отправлено: 17.10.10 16:27. Заголовок: но при этом если бра..

igorn пишет:

цитата:

ОЗ имелись на уровне корпусов и ниже.

но при этом если брать 1ГвТА:
ромбы не только в 11 ГвТК, но и в 64 ГвТБр, и в 11 ГвТТП, которые к 11 ГвТК не принадлежали.

 Отправлено: 17.10.10 16:29. Заголовок: Не помню, если кто в..

Не помню, если кто выкладывал эти фотки. Первые две сняты в Вене, а третья вроде бы в районе Берлина. Заодно, можно уточнить принадлежность этих машин.


<\/u><\/a>
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>