On-line: гостей 2. Всего: 2 [подробнее..]
Правила: Форум предназначен для обсуждения военно-исторической и военно-технической тематик. Оскорбления, мат, расистские и оскорбляющие достоинство человека высказывания не допускаются.
Если нужно быстро связаться с администрацией - почта админа - amvas73@narod.ru

АвторСообщение
Модератор




Сообщение: 995
Зарегистрирован: 07.06.08
Откуда: Беларусь, Шумилино (Витебск)
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.12 22:14. Заголовок: Тактические обозначения в виде двух двузначных цифр


Не настала ли пора разобраться с "дробными" тактическими номерами?

Все известные мне привязки относятся к Украине, 1942 году. По матчасти это Матильды, Т-34 обр.1941 и 1942 годов, Т-70, КВ-1, даже БТ попадаются. Номера выдержаны в сходном стиле, представляют собой две пары крупных двузначных чисел, разделенных дефисом.

Отсюда следует вывод, что данная система тактических обозначений централизованно введена руководстовм Юго-Западного фронта и существовала в 1942 году. Логично предположить, что первыя цифра - это код бригады, вторая - тактический номер машины.

Осталось выяснить, какой части какая цифра соответствовала.

П.С. Первая цифра это не код бригады, а код батальона. То есть в бригадах будет по две разных (возможно соседних) цифры

По быстрому нарыл следующие номера, думаю товарищи поддержат в дополнении и привязке к частям:

№ 10 - 5 ГвТБр
№ 11 - ?
№ 12 - ?
№ 13 - ?
№ 14 - ?
№ 16 - ?
№ 18 - ?
№ 20 - 36 танковая бригада
№ 22 - ?
№ 23 - 168 танковая бригада (368 танковый батальон)
№ 24 - ?
№ 25 - ?
№ 30 - ?
№ 31 - ?
№ 32 - 84 ТБр
№ 33 - ?
№ 35 - ?
№ 36 - ?
№ 45 - ?
№ 52 - ?
№ 60 - 16 ТБр
№ 86 - ?

БССА Юго-Западного фронта (информацию предоставил Sten)

http://tankfront.ru/ussr/uk-btmv/uk-btmv-f/uzf.html

на 1 мая 1942
21 тк (64, 198, 199 тбр, 1 омцб)
22 тк (13, 36, 133 тбр)
23 тк (57, 131 тбр, 23 мсбр)
5 гв., 7, 37, 38, 48 тбр, 10 тбр, 6 гв., 84, 90 тбр

на 1 июня 1942
21 тк (64, 198, 199 тбр, 21 мсбр, 1 омцб)
22 тк (13, 36, 133 тбр)
23 тк (57, 130, 131 тбр, 23 мсбр)
5 гв., 7, 37, 38, 48 тбр, 10 тбр, 57, 58, 84, 90 тбр, , 3, 15, 114, 156, 168 тбр, 6 гв. тбр

на 1 июля 1942

12 тбр
13 тк (85, 167 тбр, 20 мсбр)
23 тк (6 гв., 114 тбр, 9 мсбр),
22 тк (3, 13, 36 тбр, 51 омцб)
14 тк (138, 139 тбр)
57, 58, 84, 86, 158, 176 тбр, 133, 156, 159, 168 тбр, 65, 90, 91 тбр, 10 тбр

Лучше быть, чем казаться Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 90 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]





Сообщение: 3
Зарегистрирован: 15.12.21
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.21 20:01. Заголовок: "24-ХХ" - 16..


"24-ХХ" - 168 тбр 369 тб. Подтверждение:
24-11:
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=454727648
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=454727648

"30-ХХ" - 80 тбр 173 тб. Подтверждение:
https://postimg.cc/gallery/hQGZ9gh
и еще порядка 10 документов ЦАМО на ПН. Танки БТ с номерами "30-ХХ" относились к 174 тб.
"60-ХХ" - 80 тбр 174 тб. Подтверждение:
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=454495110
Есть ещё ряд документов ЦАМО на ПН.
С уважением, Ю.Данилов

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4
Зарегистрирован: 15.12.21
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.21 19:42. Заголовок: "45-ХХ"


"45-ХХ" - согласен 4 тк, в последующем 5 гв. тк. Рискну даже и конкретизировать 45 тбр (с 01.01.1943 20 гв. ТБР) соответственно входившие в 4 тк и 5 гв. тк. В подтверждение можно представить фото с ЖБД, размещённом на ПН (страница 106):
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=135635955
И в добавок фото Т-34 с №№ 49-ХХ. Вроде-бы таких ещё не было:
https://postimg.cc/WdSGRSH1
https://postimg.cc/mcztdwxq
К сожалению к какому подразделения принадлежат не знаю.
С уважением, Ю.Данилов

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение: 2053
Зарегистрирован: 07.06.08
Откуда: Беларусь, Шумилино (Витебск)
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.21 07:09. Заголовок: О! Вот за это спасиб..


О! Вот за это спасибо. А то каталог наш сильно уж неконкретный.

Лучше быть, чем казаться Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 5
Зарегистрирован: 15.12.21
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.21 20:21. Заголовок: Это Вам спасибо за создание данной темы


Продолжим:52-ХХ,
http://tankfront.ru/ussr/photo/gvtk05.html#!prettyPhoto
принадлежат таким образом 22 гв.тбр (до 14.02.1942 102 тбр). Кроме-того, как помнится на варальбоме, руководящий состав бригады был иденфицирован.
С уважением, Ю. Данилов

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 6
Зарегистрирован: 15.12.21
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.21 20:55. Заголовок: К верхнему посту про 52-ХХ


https://waralbum.ru/327504/
Вот нашёл.
С уважением, Ю.Данилов

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 7
Зарегистрирован: 15.12.21
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.22 13:00. Заголовок: Продолжим. 21 тк в составе 64, 198 и 199 тбр 25-27 мая 1942 года


Изучая фото Т-34 производства СТЗ в Красной (Пантелеевой) балке с подборки ув. Ряслова заметил, что наряду с Т-34 и Т-60 с ОЗ 23 ТК в виде треугольника, присутствует как минимум одна машина Т-60 с цифровым обозначением 3863(8):
https://postimg.cc/WhK4s8Kx
По боевым документам в указанном месте в мае 1942 г. с 23 тк присутствовал и 21 тк.
На этом фото:
https://postimg.cc/v1XrqCqp
обращает внимание также номер 3672 и наличие на ней "эдельвейса", которые есть в Пантелеевой балке.
Есть ещё одно фото Т-60 с подобным номером с Т-34:
https://postimg.cc/VdGFmJjd
В совокупности можно сказать, что номера формата 36-ХХ, 38-ХХ принадлежали 198, 199 тбр или тб одной из этих бригад.
К слову, есть фото матильды и валентина с номерами 35-ХХ. Машин других марок с таким номерами пока не замечено. Одновременно на ЮЗФ в мае 1942 г. матильды и валентайны были в 64 тбр, входившей в состав 21 тк и в 92 отб. Так что можно с определенной долей уверенности говорить, что 35-ХХ принадлежали 64 тбр.
С уважением, Ю. Данилов

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 8
Зарегистрирован: 15.12.21
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.22 21:32. Заголовок: Как то все ееопределенно


Я так понимаю молчание знак согласия или отрицания?!!! Либо данная тема никого не волнует?
С уважением, Ю. Данилов

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 142
Зарегистрирован: 25.06.15
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.22 15:18. Заголовок: №14-68(?) https://i...


№14-68(?)


Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 9
Зарегистрирован: 15.12.21
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.22 17:58. Заголовок: John пишет: Больш..


John пишет:
[quote]`
Большое спасибо!
Да, считаю,что это 14-68

Пока номера с форматом "14-ХХ" встречались исключительно на Т-34. Наличие КВ-1 позволит
сузить поиск. Ещё раз большое спасибо!!!
С уважением, Ю. Данилов

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 10
Зарегистрирован: 15.12.21
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.22 13:51. Заголовок: №17-3Х??


https://postimg.cc/gallery/gPChP3G

Возможно 37 тбр
Прошу прощения. Это не 17-3Х. Это 13-36. Видно по повреждениям башни.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 90 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 400
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет