Отправлено: 20.02.09 15:14. Заголовок: Танки 24-й танковой дивизии под Лугой

Танки 24-й танковой дивизии под Лугой

О 24-й танковой дивизии имеется довольно много информации. С ней можно ознакомится вот в этих источниках:

1. Хомяков И. "История 24-й танковой дивизии РККА" на сайте Солдат.
2. 10-й мехкорпус на сайте Мехкорпуса.

В эту ветку предлагаю складывать фотоснимки танков (КВ-1, Т-28, БТ-2, БТ-5, Т-26) с маленьким белым треугольником на борту башни.

Некоторые из них уже выкладывались в других ветках форума:

http://imf.forum24.ru/?1-9-0-00000075-012.001
http://imf.forum24.ru/?1-9-0-00000075-012.001.001

 Отправлено: 20.02.09 15:16. Заголовок: Тяжелые танки КВ-1 24-й ТД

О КВ-1 из состава 24-й ТД, благодаря книге Ильи Хомякова, известно достаточно много.

Три КВ-1 попали в 24-ю ТД 12.07.41:

цитата:

В первые же дни боев в 24-й танковой дивизии появились танки КВ. Каким образом это произошло, видно из датированного 13-м июля документа, направленного начальнику штаба Северного фронта, копия начальнику АБТУ Северного фронта: "В районе Николаево во взаимодействии со стрелковыми частями 41 ск действует 3 танка "КВ". В какую часть эти танки входят, никто не знает. Командует этими тремя танками лейтенант Кайтуков. С начала войны эти танки участвуют в боях, отработав по 60 часов без осмотра мат. части. Танки требуют хозяина и ремонта. Поэтому я решил 3 танка "КВ" с экипажем (под командой лейтенанта Кайтукова) подчинить себе и просить Вас утвердить мое решение. Для приведения их в порядок прошу из Кировского завода в район 24 тд выслать бригаду для ремонта. Танки 12.7.41. были заправлены специально высланным для этой цели горючим. Командир 10 мк генерал-майор Лазарев".

Эти танки, скорее всего, из числа 19 КВ-1, которые направлялись с ЛКЗ для частей 1-го мехкорпуса на станцию Порхов в период с 5-го по 10-е июля 1941 года.

Однако в "Справке АБТУ СФ о наличии и техническом состоянии боевых машин 24 тд" на 18.07.41. говорится только о двух КВ, прибывших из состава других частей. А в Сведениях о БЧС 24-й ТД на 21.07.41. опять упоминается 3 танка КВ.

Возможно, какое-то количество танков КВ было получено 24-й ТД с транспорта (9 КВ-1), который 17.07.41. был отправлен с ЛКЗ на станцию Толмачево.

25.07.41. один из КВ-1 24-й ТД был потерян в районе совхоза Солнцев Берег.

цитата:

Вторая группа (два КВ и взвод БТ) атаковала противника в районе совхоза Солнцев Берег, уничтожила две 75-мм пушки, 2 средних танка, и неустановленное количество живой силы. Один танк КВ был подбит и своим ходом вышел из боя, второй танк КВ получил несколько попаданий из противотанковых орудий, самостоятельно выйти из боя не смог из-за перебитых траков, и по неустановленной причине взорвался. Последующий осмотр пробоин от снарядов не обнаружил, и был сделан предположительный вывод, что внутри танка взорвались 2 ящика запалов от гранат Ф-1, вследствие чего сдетонировал боезапас. (32) Один танк БТ сгорел, подбитый противотанковой артиллерией.

Благодаря ОБД стал известен экипаж этого танка:

1. Командир танка - лейтенант Ерошко Сергей Федорович;
2. Механик-водитель - сержант Шашмурин Виктор Михайлович;
3. Командир орудия - красноармеец Ананич Николай Николаевич;
4. Заряжающий - красноармеец Шаталов Данил Васильевич;
5. Заряжающий - красноармеец Тихонович Владимир Матвеевич.

У всех в графе Когда и по какой причине выбыл значится - убит в бою 25.7.41 в р. д. Солнцев-берег Лужского р-на Ленинградской области, а в графе Где похоронен - сгорел в танке. Тела Ерошко, Шашмурина и Ананича, видимо, были извлечены из танка и захоронены в д. Солнцев Берег, а затем перезахоронены в Луге.

В Донесении о наличии и тех. сост. боевых, трансп., и спец. машин на 02.08.41. за 24-й ТД уже числится 6 танков КВ, из них боеспособных - 2, в ремонте в части - 1, в ремонте на заводах промышленности - 2, не подлежит восстановлению - 1. Возможно, танк, упомянутый как не подлежащий восстановлению, это как раз КВ-1 из Солнцева Берега.

На 08.08.41. в числе боеспособной материальной части 49-го ТП имелось три танка КВ.

13.08.41. в районе д. Стояновщина было потеряно еще два КВ:

http://www.soldat.ru/force/sssr/24td/img/022.gif

цитата:

3 танка КВ вышли на высоту у деревни Стояновщина, один из них получил повреждение пушки и своим ходом вышел из боя, остальные два танка продолжили дальнейшее движение, один из них застрял в болоте в 100 м северо-западнее Стояновщины, другой, пройдя Стояновщину, получил повреждение ходовой части и, не имея возможности продвигаться дальше, стал вести огонь с места.

Попытки эвакуировать эти танки в последующие дни не увенчались успехом. 18.08.41. танк, застрявший в болоте, был взорван экипажем.

цитата:

Утром 19-го августа в расположение части вернулся красноармеец Десятов из экипажа танка КВ, который застрял 12-го августа в болоте северо-западнее Стояновщины. Он рассказал, что экипаж просидел в танке 6 дней, а когда закончились продукты из НЗ, решили танк покинуть, предварительно высыпали порох из гильз на дно танка, вложили в него несколько гранат и снарядов, провели марлевый фитиль и перед уходом зажгли. Танк загорелся, снаряды начали рваться, таким образом, танк был выведен из строя. По дороге к своим экипаж неоднократно попадал под пулеметный огонь противника и под воздействием огня разошелся. Лейтенант Макарчук и механик-водитель Пикин в часть не вернулись, местонахождение их неизвестно.

В Ведомости наличия и потерь материальной части по состоянию на 15.08.41. за 24-й ТД числилось 5 КВ, из них состояло налицо в части - 1, боеспособных - 0.

Больше упоминаний о танках КВ нет. Известно, что танки, которые требовали ремонта, использовались как неподвижные огневые точки при обороне Луги.

 Отправлено: 20.02.09 15:23. Заголовок: БТ-5 под Плюссой

Снимки двух танков БТ-5 с подписью на заднике "Плюсса". На борту башни одного из них виден белый треугольник.

 Отправлено: 20.02.09 17:50. Заголовок: Снимки КВ-1, предположительно, из состава 24-й ТД

Снимки КВ-1, предположительно, из состава 24-й ТД
1. КВ-1Э №47
Потерян 13.08.41 в р-не д. Стояновщина.




2. КВ-1 выпуска примерно середины июля 1941 года. Его снимок был подписан - "Плюсса".



3. КВ-1Э №62. Его снимки присутствуют в истории и бейных альбомах полицейской дивизии сс.

 Отправлено: 20.02.09 18:20. Заголовок: Еще снимки БТ-5, предположительно, с треугольниками

Еще снимки БТ-5, предположительно, с треугольниками

 Отправлено: 20.02.09 18:34. Заголовок: БТ-2 и БТ-5 Вырица Kessel

Вырица Kessel, сентябрь 1941 г.

 Отправлено: 16.04.09 12:45. Заголовок: БТ-5 Стояновщина

Танки БТ-5, видимо, из 2-й роты 3-го танкового батальона 49-го танкового полка 24-й танковой дивизии, потерянные в р-не д. Стояновщина под Лугой.
Выдержка из книги Хомякова:

цитата:

На основании боевого приказа № 18 штадива 177 сд 49-й танковый полк с 4.30 повел наступление по двум направлениям, в направлении Вяжище, и в направлении Стояновщина. Мотострелковый батальон без одной роты, с 3-м танковым батальоном, взводом КВ (3 танка), и взводом противотанковых орудий, взаимодействуя со 2-м батальоном 486-го стрелкового полка, вели атаку в направлении Стояновщина, Вяжище. Наступая за 3-м танковым батальоном, мотострелковый батальон к 8.30 12-го августа вышел на южную опушку леса в 500 м северо-восточнее Стояновщины, но под сильным минометным огнем противника наступление приостановил, и перешел к обороне. Командир мотострелкового батальона старший лейтенант Чапайкин был ранен осколком мины. 2-я рота 3-го танкового батальона, наступавшая в направлении Стояновщины, около 4.30 была пропущена противником на картофельное поле северо-восточнее Стояновщины, и из ржи противником было уничтожено 8 танков (сгорели). 3 танка КВ вышли на высоту у деревни Стояновщина, один из них получил повреждение пушки и своим ходом вышел из боя, остальные два танка продолжили дальнейшее движение, один из них застрял в болоте в 100 м северо-западнее Стояновщины, другой, пройдя Стояновщину, получил повреждение ходовой части и, не имея возможности продвигаться дальше, стал вести огонь с места.

Снимок №1. Был подписан - "Стояновщина".


Снимок №2. Хорошо видны треугольные знаки 24-й ТД на бортах башни танка №2.


Снимок №3.


Снимок №4.


Снимок №5.


Может есть еще ракурсы этих машин?

 Отправлено: 16.04.09 13:01. Заголовок: IAM пишет: Еще снимк..

IAM пишет:

цитата:

Еще снимки БТ-5, предположительно, с треугольниками

На первом БТ-5 на указателях знаки 7 Pz.Div. Она там была?

 Отправлено: 16.04.09 13:11. Заголовок: Belarus пишет: На п..

Belarus пишет:

цитата:

На первом БТ-5 на указателях знаки 7 Pz.Div.

Разве? Знак на указателе больше похож на значок 1 Pz.Div., которая могла побывать в тех местах.

 Отправлено: 16.04.09 13:29. Заголовок: IAM пишет: Знак на ..

IAM пишет:

цитата:

Знак на указателе больше похож на значок 1 Pz.Div.

Да, Вы правы.

 Отправлено: 16.04.09 14:35. Заголовок: IAM пишет: 1. КВ-1Э..

IAM пишет:

цитата:

1. КВ-1Э №47 Вполне возможно, это танк, который был потерян 25.07.41. в р-не д. Солнцев Берег.

КВ-1Э №47, скорее всего, из Стояновщины.

Снимок


и задник

 Отправлено: 16.04.09 21:04. Заголовок: http://s54.radikal.r..

Первые два фото шли как Polizei Regiment , russische Panzer vor Kut.

 Отправлено: 17.04.09 00:22. Заголовок: Не танки. И, возможн..

Не танки. И, возможно, не оно....
Однако, 3-ник.

 Отправлено: 18.04.09 04:40. Заголовок: CM6 пишет: Первые д..

CM6 пишет:

цитата:

Первые два фото шли как Polizei Regiment , russische Panzer vor Kut.

Снимки 2, 3, 4 и 5 из моего поста по Стояновщине имели точно такую же подпись лота.
Никакого Kut я на карте не нашел.
А вот задник одного из снимков



Вместо Kut, видимо, следует читать Kw.

 Отправлено: 18.04.09 04:42. Заголовок: Благодарю...

Благодарю.

 Отправлено: 18.04.09 10:52. Заголовок: Населенный пункт Кут..

Населенный пункт Кут был в Лужском уезде - на юг от Луги.

Взято отсюда - Лужский район 1863 г.
Также этот н/п упоминается в сводке Совинформбюро от 14 Февраля 1944

 Отправлено: 18.04.09 11:47. Заголовок: CM6 пишет: Населенн..

CM6 пишет:

цитата:

Населенный пункт Кут был в Лужском уезде - на юг от Луги.

Благодарю. И в поисковике Кут ищется. Не досмотрел.
И за ссылку тоже спасибо.

 Отправлено: 18.04.09 19:17. Заголовок: IAM пишет: Вместо K..

IAM пишет:

цитата:

Вместо Kut, видимо, следует читать Kw.

не.. не : R. Panzer vor Kut !!

 Отправлено: 19.08.09 20:10. Заголовок: http://jpe.ru/1/sm/1..

 Отправлено: 16.11.11 17:07. Заголовок: Совершенно верно. Де..

Совершенно верно. Деревня Кут (ныне не существующая) располагалась на речке Кутка неподалеку от дер. Старая Серёдка.
Большое спасибо за интерес к теме. Наше особое внимание сейчас привлекает вот этот эпизод:

"3 танка КВ вышли на высоту у деревни Стояновщина, один из них получил повреждение пушки и своим ходом вышел из боя, остальные два танка продолжили дальнейшее движение, один из них застрял в болоте в 100 м северо-западнее Стояновщины, другой, пройдя Стояновщину, получил повреждение ходовой части и, не имея возможности продвигаться дальше, стал вести огонь с места."

Прежде всего, интересует экипаж того КВ, который "пройдя Стояновщину, получил повреждение ходовой части и, не имея возможности продвигаться дальше, стал вести огонь с места." Не исключено, что механика-водителя этого танка звали Никитин Александр Васильевич, 1914, ст-на, призван 05.07.41 Волховский РВК, г. Ораниенбаум, 49 тп 24 тд, числится пропавшим без вести.
По сведениям сына, который ищет следы экипажа отца, в июле месяце 1941 г. А.В. Никитин был в Ленинграде, где получал новые танки.
Возможно, участники форума смогут что-то подсказать.

С уважением, заместитель командира ПО "Лужский рубеж" Анна Савич

 Отправлено: 16.11.11 17:35. Заголовок: Есть интересный доку..

Есть интересный документ:

 Отправлено: 16.11.11 18:56. Заголовок: Savanna пишет: По с..

Savanna пишет:

цитата:

По сведениям сына, который ищет следы экипажа отца, в июле месяце 1941 г. А.В. Никитин был в Ленинграде, где получал новые танки. Возможно, участники форума смогут что-то подсказать.

Я, к сожалению, мало что могу подсказать. Большое спасибо Вам за документ.
КВ-1 зав. №4801 был отправлен с ЛКЗ 1 июля 1941 г. в Псков в 1-й мехкорпус. Оттуда эти танки вышли в сторону Резекне на пополнение 163-й МД. Но, получается, до 163-й МД они не дошли. По матчасти КВ-1Э №47 соответствует зав. №4801.

P.S. В Ваших выписках случайно нет других актов на списание КВ? В частности на машины потерянные в Солнцев Берег и в болоте под Стояновщиной.

 Отправлено: 16.11.11 20:16. Заголовок: Нет, других актов не..

Нет, других актов нет :( Но могу поинтересоваться у Ильи Хомякова. Может быть что-то есть у него. А зимой в ЦАМО собирается ехать работать сын Никитина. Он будет копать тему Стояновщины досконально. Потому что весной мы снова будем искать место захоронения экипажа.

 Отправлено: 17.11.11 08:55. Заголовок: Savanna пишет: Но м..

Savanna пишет:

цитата:

Но могу поинтересоваться у Ильи Хомякова.

Поинтересуйтесь, пожста.

Savanna пишет:

цитата:

Он будет копать тему Стояновщины досконально.

А современные снимки той местности есть? Можно ведь примерно прикинуть где стоял КВ.

 Отправлено: 17.11.11 11:44. Заголовок: Есть, конечно :) В..

Есть, конечно :)

Высотка в деревне

Примерно на уровне дома начинались немецкие позиции




Примерно отсюда немцы вели огонь







Стояновщина была взята 11 августа 1-м батальоном 3-го полка 4 SS Pol.Div. и подтянутым сюда 2-м батальоном этого полка. Фотографии из книги Friedrich Husemann Die gute Glaubens waren (Фридрих Хуземан, "Искренне верили")

1. Пауза между боями на позиции на обратном скате высоты.




2. Прямое попадание в пехотное (полковое) орудие на передовой позиции.

 Отправлено: 17.11.11 13:58. Заголовок: Savanna пишет: Высо..

Savanna пишет:

цитата:

Высотка в деревне

А на карте она где?



Я так думаю группу БТшек немцы как раз с этой высоты фотографировали. И КВ рядом стоял. А у местных насчет танков спрашивали?
И где болото в котором застрял второй КВ?

 Отправлено: 17.11.11 16:44. Заголовок: Да, именно оттуда и ..

Да, именно оттуда и фотографировали.
Я не очень хорошо ориентируюсь по таким картам, но, если не ошибаюсь, примерно там, где обведено красным.



А болота на этой карте нет. Оно по карте выше, недалеко от железки.

ОФФ: Не подскажете, как сделать так, чтобы ответы с этого форума приходили ко мне на почту. Я не обнаружила соответствующей опции. Может не там искала? :)

 Отправлено: 17.11.11 17:38. Заголовок: Savanna пишет: Я не..

Savanna пишет:

цитата:

Я не очень хорошо ориентируюсь по таким картам, но, если не ошибаюсь, примерно там, где обведено красным.

Спасибо.

Savanna пишет:

цитата:

А болота на этой карте нет. Оно по карте выше, недалеко от железки.

Т.е. оно было и тогда заросшим лесом?

Savanna пишет:

цитата:

ОФФ: Не подскажете, как сделать так, чтобы ответы с этого форума приходили ко мне на почту. Я не обнаружила соответствующей опции. Может не там искала? :)

Я тоже не нашел. Поэтому заглядывайте, пожста, на форум.

 Отправлено: 17.11.11 17:58. Заголовок: IAM пишет: но было ..

IAM пишет:

цитата:

но было и тогда заросшим лесом

не знаю... может быть и нет
природа местами меняется очень быстро - буквально за каких-то 20 лет там, где был лес, образуется болото и наоборот.

 Отправлено: 17.11.11 18:38. Заголовок: Savanna пишет: не з..

Savanna пишет:

цитата:

не знаю... может быть и нет природа местами меняется очень быстро - буквально за каких-то 20 лет там, где был лес, образуется болото и наоборот.

Понятно. Благодарю.

 Отправлено: 27.12.11 12:14. Заголовок: Очень интересная тем..

Очень интересная тема. Однако танки с "маленьким белым треугольником на борту башни" врядли имели отношение к 24-й танковой дивизии. Тактическим знаком танков 24-й тд был контурный треугольник разделенный внутри на три части с цифрами внутри: верхняя цифра номер танка, нижняя слева - номер роты, нижняя справа - номер батальона.
Например - КВ-1 №24 из первой роты третьего батальона. ТЗ на двух БТ-5 из тех восьми подбитых под Стояновшиной: 25/2/3 и 13/2/3 т.е. да это вторая рота третий батальон.
Возможно уважаемому обществу все это давно известно, но в начале ветки не совсем понятно про какие треугольники говорится

 Отправлено: 27.12.11 12:40. Заголовок: савелий пишет: Одна..

савелий пишет:

цитата:

Однако танки с "маленьким белым треугольником на борту башни" врядли имели отношение к 24-й танковой дивизии.

Имели. Просто треугольник, скорее всего, трансформировался от "маленьким белым треугольником" к "контурный треугольник разделенный внутри на три части с цифрами внутри". К примеру, КВ-1Э №47, который был подбит в Стояновщине в середине августа, уже имеет контурный треугольник, но цифр внутри не имеет.

савелий пишет:

цитата:

нижняя слева - номер роты, нижняя справа - номер батальона.

Скорее справа - номер батальона, а слева - номер роты.

 Отправлено: 27.12.11 15:38. Заголовок: IAM пишет: Имели. П..

IAM пишет:

цитата:

Имели. Просто треугольник, скорее всего, трансформировался от "маленьким белым треугольником" к "контурный треугольник разделенный внутри на три части с цифрами внутри". К примеру, КВ-1Э №47, который был подбит в Стояновщине в середине августа, уже имеет контурный треугольник, но цифр внутри не имеет.

Вы правы. Но на тех 8-ми БТ-5 подбитых под Стояновщиной 12 августа,вернее на некоторых из них, просматривается именно контурный треугольник с цифрами. Честно говоря по КВшкам я не спец, моя тема танки БТ. Так вот у меня такой вопрос: существуют ли снимки танков БТ с четко видимыми цифрами внутри треугольника? У меня в коллекции таких три снимка БТ-5 со следующими ТЗ - 25/2/3, 13/2/3 и 18/2/2. Может кому-то попадались снимки БТшек с другими номерами?

 Отправлено: 30.01.12 20:07. Заголовок: А как в 24-ю дивизию..

А как в 24-ю дивизию попали Т-28?

 Отправлено: 31.01.12 08:10. Заголовок: Кубинец пишет: А ка..

Кубинец пишет:

цитата:

А как в 24-ю дивизию попали Т-28?

Своим ходом с Кировского завода.

 Отправлено: 31.01.12 10:48. Заголовок: Алтын пишет: Своим ..

Алтын пишет:

цитата:

Своим ходом с Кировского завода.

А известно, когда это произошло?

 Отправлено: 31.01.12 12:04. Заголовок: IAM пишет: А извес..

IAM пишет:

цитата:

А известно, когда это произошло?

При переброске 24 тд с перешейка на Лугу. Точную дату не помню , вроде в книжке Хомякова расписано.

 Отправлено: 31.01.12 12:21. Заголовок: Алтын пишет: При пе..

Алтын пишет:

цитата:

При переброске 24 тд с перешейка на Лугу. Точную дату не помню , вроде в книжке Хомякова расписано.

Там в таблице , насколько помню, упоминаются 2 Т-28 как прибывшие из других частей.

 Отправлено: 31.01.12 18:05. Заголовок: Сколько всего Т-28 п..

Сколько всего Т-28 проходят по 24-й ТД?

 Отправлено: 31.01.12 19:25. Заголовок: Кубинец пишет: Скол..

Кубинец пишет:

цитата:

Сколько всего Т-28 проходят по 24-й ТД?

Три.

 Отправлено: 28.03.12 13:08. Заголовок: Несколько фото облом..

Несколько фото обломков танков, обнаруженных поисковым отрядом на берегу реки Оредеж, в районе Мины-Веденское.




С уважением - КВ-14
P.S. Прошу прощения, подскажите пожалуйста, как размещать фото, чтобы превью было видно прямо в тексте?

 Отправлено: 28.03.12 17:47. Заголовок: КВ-14 пишет: Прошу ..

КВ-14 пишет:

цитата:

Прошу прощения, подскажите пожалуйста, как размещать фото, чтобы превью было видно прямо в тексте?

копируйте ссылку Форум BBCode и вставляйте в текст. А Вы скопировали ссылку Блог, HTML это неправильно, поэтому превью не видно

 Отправлено: 28.03.12 17:55. Заголовок: Кубинец пишет: А к..

Кубинец пишет:

цитата:

А как в 24-ю дивизию попали Т-28?

А похоже Т-28 в 24 тд появились ещё до войны.

Голушко И. М., Танки оживали вновь. — М.: Военизат, 1977.

цитата:

.. В 49-й тяжелый танковый полк я прибыл из Киевского танкотехнического училища всего неделю назад. Полк только формировался, новая материальная часть — тяжелые танки KB — еще не поступала. А несколько танков Т-28 использовались для подготовки экипажей, прибывших в полк раньше меня. Нас — «бестанковых» лейтенантов и воентехников — включали то в одну, то в другую комиссию. Мы страшно огорчались и завидовали тем счастливцам, которые были при технике.

 Отправлено: 08.04.12 09:48. Заголовок: Были в 24-й тд и ХТ-..

Были в 24-й тд и ХТ-133


P.S. Может кто знает где можно скачать или купить книгу Хомякова, а то на Солдате она больше недоступна?

 Отправлено: 08.04.12 12:57. Заголовок: IAM пишет: Может кт..

IAM пишет:

цитата:

Может кто знает где можно скачать или купить книгу Хомякова, а то на Солдате она больше недоступна?

Доступна :)

http://web.archive.org/web/20100413090905/http://www.soldat.ru/force/sssr/24td/24td-0.html

Ну и меняя 0 на цифры двигаешься дальше. Это из кэша интернета можно тянуть забитые сайты.

 Отправлено: 08.04.12 13:53. Заголовок: Coast70 пишет: Дост..

Coast70 пишет:

цитата:

Доступна :)

Спасибо. Правда после страницы 24td-2.html больше не вытаскивается.

 Отправлено: 08.04.12 13:57. Заголовок: Там 3 недоступна, ст..

Там 3 недоступна, ставь сразу 4. Всего 9 страниц (3 недоступна или её и не должно быть).
Вот оглавление:
Содержание:
0.Предисловие.
1.Советские танковые войска накануне Великой Отечественной войны.
2.Формирование дивизии.
3.?
4.Лужский рубеж.
5.Июль.
6.Август.
7.Окружение.
8.Прорыв.
9.Долгий путь к Победе.

 Отправлено: 21.04.12 06:46. Заголовок: http://s003.radika..

Подпись: zerstörter russ. Panzer in Luga (Leningrad)

 Отправлено: 21.04.12 08:16. Заголовок: IAM пишет: Подпись:..

IAM пишет:

цитата:

Подпись: zerstörter russ. Panzer in Luga (Leningrad)

Это новый?

 Отправлено: 21.04.12 08:46. Заголовок: Coast70 пишет: Это ..

Coast70 пишет:

цитата:

Это новый?

Видимо, да.

 Отправлено: 21.04.12 11:48. Заголовок: Еще Луга. Хотя, возм..

Еще Луга. Хотя, возможно, на фото один из танков из полка ЛКБТКУКС.

 Отправлено: 05.05.13 23:52. Заголовок: Не совсем уверен, чт..

Не совсем уверен, что по теме, но дабы не плодить веток...
Как считаете, это машины 24 тд?

Спасибо.

 Отправлено: 06.05.13 07:44. Заголовок: Shtainer пишет: Не ..

Shtainer пишет:

цитата:

Не совсем уверен, что по теме, но дабы не плодить веток... Как считаете, это машины 24 тд?

Это КВ 124 тбр , прямой наследницы 24 тд

 Отправлено: 06.05.13 09:15. Заголовок: Ага. спс. Т.е. они у..

Ага. спс. Т.е. они унаследовали систему ОЗ? До какого года она оставалась примерно?

 Отправлено: 08.05.13 18:25. Заголовок: Shtainer пишет: Т.е..

Shtainer пишет:

цитата:

Т.е. они унаследовали систему ОЗ? До какого года она оставалась примерно?

в 42-м ещё была