On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Правила: Форум предназначен для обсуждения военно-исторической и военно-технической тематик. Оскорбления, мат, расистские и оскорбляющие достоинство человека высказывания не допускаются. Последователи резунистских псевдотеорий мимо...

АвторСообщение
Belarus
постоянный участник




Сообщение: 69
Зарегистрирован: 05.04.08
Откуда: Россия, П-Камчатский
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.09 11:56. Заголовок: Тяжелые танки КВ 7 механизированного корпуса.


7 механизированный корпус Механизированные корпуса РККА после начала войны, был подчинен 20 армии и вступил в боевые действия в ходе контрудара на Сенно и Лепель, вместе с 5 мехкорпусом юго-западнее Витебска, в начале июля 1941 года.
Танки КВ, (согласно журнала боевых действий 14 танковой дивизии корпуса ЖБД 14 тд поступили в корпус 28-29 июня.
По информации Сергея, на форуме РККА, «26 июня, двумя транспортами - 7/3016 и 7/3017 в распоряжение 7 мк (станция назначения Минск) в 14.30 и 20.10 соответственно, были отправлены 30 танков КВ-2 и 10 танков КВ-1.» РККА
До Минска они естественно не доехали, и были получены 7 мк в Смоленске.
При этом, 1 июля, 10 танков КВ-1, по приказу командира 7 мк, были отправлены в 1 мсд, и 10 КВ-2 в 18 тд.
4 июля, на укомплектование 14 тд, поступает батальон средних танков в составе 29 танков Т-34 и 4-х танков КВ-1 (батальон Харьковского училища), КВ-1 выпущенны на ЛКЗ в первой полвине мая.
Таким образом, в составе 7 механизированного корпуса на 4 июля 1941 года было 30 танков КВ-2 и 14 танков КВ-1.
Танки были распределены по соединениям корпуса следующим образом:
1 мсд – 10 КВ-1;
14 тд – 20 КВ-2 и 4 КВ-1; из них: 27 тп 1 батальон - 10 КВ-2; 5 батальон - 4 КВ-1; 28 тп 2 рота 1 батальона - 10 КВ-2
18 тд – 10 КВ-2 в 36 тп.

14 тд, из своих 20 КВ-2, к моменту начала контрудара, обладала 15-ю. 5 – ремонтировались на маршруте следования танков от станции выгрузки Смоленск к району сосредоточения дивизии, т.к были выведены из строя по вине личного состава, не имевшего навыков управления данной техникой.

Для просмотра данных по танкам КВ, которые можно отнести к 7 механизированному корпусу смотрите скрытый текст.

Скрытый текст






С уважением Belarus Спасибо: 0 
Профиль
Новых ответов нет , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All [см. все]


Belarus
постоянный участник




Сообщение: 210
Зарегистрирован: 05.04.08
Откуда: Россия, П-Камчатский
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.09 19:54. Заголовок: Выкладываю этот доку..


Выкладываю этот документ, в том виде, в котором он у меня оказался (не только по машинам КВ). Скорее всего он не полный, т.е. не учитывает все потери матетиальной части полка, а так же в конце есть данные и по машине 28 тп.


ЦАМО Фонд 14 ТД оп.1, дело 6, стр.60


ОТЧЁТ О ДВИЖЕНИИ МАТЕРИАЛЬНОЙ ЧАСТИ 27 ТП 14 ТД
ЗА ПЕРИОД с 22.6.41г. по 1.8.41г.



5.7.41г. - прибыло на исходные позиции в район Черногостье:
танков БТ-7 - 33 машины
Т-34 - 22 машины
КВ - 12 машин
бронемашин БА-10 - 4 машины

6.7.41г. - во время боевой разведки в районе Западнее Черногостье в бою погибло:
КВ - 2 машины (одна машина №4649 сгорела с экипажем от арт.огня, одна машина засела в болоте)
КВ-М - 2 машины (наскочили на минное поле и расстреляны противником)

7.7.41г. - во время боя у Черногостье погибло:
Т-34 - 2 машины сгорели
Т-34 - 2 машины разбиты снарядом
Т-34 - 7 машин подбиты и затоплены на переправе через р.Черногостье
Т-34 - 6 машин пропали без вести
БТ-7 - 5 машин сгорели от снарядов противника
БТ-7 - 4 машины разбиты снарядами и авиабомбами
БТ-7 - 1 машина взвода командования затоплена на переправе

10.7.41г. - 4 танка КВ и 1 танк БТ-2 отправлены на прикрытие постройки переправы и отхода частей 14 ТД в район Тепляки. Из боя не вернулись:
КВ-Б № 4705 - сгорел от арт.огня противника у переправы через р.Стриги
КВ № 4703 - замаскирован в лесу у д.Тепляки
БТ-7 № 0905-6 - сгорел от арт.огня противника за переправой р.Стриги

10.7.41г. - атака в районе Стриги - Тепляки - Сенно.
Участвовало в атаке:
БТ-7 - 17 машин
Т-34 - 3 машины
Потери:
БТ-7 - сгорело 3 машины
БТ-7 - 3 машины разбито снарядами противника
При переходе на м.Лиозно БТ-7 второго танкового батальона буксировали другим танком до переправы. На ж/д мосту на буксирующем танке отказал фрикцион и буксируемый танк был оставлен и уничтожен экипажем.

11.7.41г. - переход м.Заольша (кирпичный завод) - Рудня

13.7.41г. - при обороне Лиозно развед. ротой, сгорела от авиабомбы 1 машина
БА-10.

15.7.41г. - переход из района Грибачи в район новая Деревня
28 ТП : БТ-7 буксировал другой БТ-7 - оба завязли в районе д.Горлачи
Танк КВ-М первого танкового батальона, следовавший из ремонта в район Витебска по Витебскому шоссе, провалился с мостом.


С уважением Belarus Спасибо: 0 
Профиль
Belarus
постоянный участник




Сообщение: 211
Зарегистрирован: 05.04.08
Откуда: Россия, П-Камчатский
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.09 20:03. Заголовок: Belarus пишет: 28 Т..


Belarus пишет:

 цитата:
28 ТП : БТ-7 буксировал другой БТ-7 - оба завязли в районе д.Горлачи
Танк КВ-М первого танкового батальона, следовавший из ремонта в район Витебска по Витебскому шоссе, провалился с мостом.


Скорее всего речь идет о КВ-1 № 035

С уважением Belarus Спасибо: 0 
Профиль
Belarus
постоянный участник




Сообщение: 212
Зарегистрирован: 05.04.08
Откуда: Россия, П-Камчатский
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.09 23:38. Заголовок: Есть, так же "вы..


Есть, так же "выписка" из актов на потерянную технику 14 тд 7 мк. Здесь, к сожалению, только 3 машины КВ (по КВ-2 № 4751 2 записи, одна дополняет другую). Всю "выписку", с данными по Т-34, БТ-7, автомобили и мотоциклы (опять же не все акты, а только небольшая их часть), позже вылажу в теме "Контрудар 5 и 7 механизированных корпусов на Сенно и Лепель"


7.7.41г.
КВ-2 № 4729 - подбит на поле боя под Черногостье. Машина сгорела с экипажем: командир лейтенант Панкратов, механик-водитель ст.сержант Андреев, радист красноармеец Андреев, командир орудия сержант Цереленко, заряжающий мл.сержант Мельниченко, заряжающий ефрейтор Горбатенко.

КВ-2 № 4751 - сгорел в бою командир машины ст.политрук Романов, механик-водитель Омельчук, мл.политрук Тарасенков.

КВ-2 № 4751 - сгорел. Экипаж: рядовой Амельчук, рядовой Андреев, политрук Тарасенко - убиты.

9.7.41г.
КВ-2 № 4694 - при переезде к Витебску взорвана. Павлоцкий и Карпунов погибли.


С уважением Belarus Спасибо: 0 
Профиль
IAM
постоянный участник


Сообщение: 1816
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Россия, Красноярск
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.09 10:46. Заголовок: Belarus пишет: КВ-2..


Belarus пишет:

 цитата:
КВ-2 № 4751 - сгорел в бою командир машины ст.политрук Романов, механик-водитель Омельчук, мл.политрук Тарасенков.



Романов и Тарасенков есть в ОБД. Романов - инструктор отдела политпропаганды по комсомолу управления дивизии, Тарасенков - политрук роты 28-го ТП. А сама машина из 27-го ТП.

Спасибо: 0 
Профиль
Belarus
постоянный участник




Сообщение: 213
Зарегистрирован: 05.04.08
Откуда: Россия, П-Камчатский
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.09 12:48. Заголовок: IAM пишет: Романов..


IAM пишет:

 цитата:
Романов и Тарасенков есть в ОБД. Романов - инструктор отдела политпропаганды по комсомолу управления дивизии, Тарасенков - политрук роты 28-го ТП. А сама машина из 27-го ТП.


Это вроде неплохо все описано у Гуляева "Человек в броне", но я сейчас в отпуске, книги с собой нет.

Belarus пишет:

 цитата:
Тогда что за КВ № 4649? Может описка, КВ-2 № 4694 на эшелоне № 7/3016 был.


Не получается, 4694 уже есть, так что за номер машины в действительности?

Илья, Вы не могли бы посмотреть в "ФИ" был ли такой номер? (4649) КВ-1 или КВ-2?



С уважением Belarus Спасибо: 0 
Профиль
IAM
постоянный участник


Сообщение: 1817
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Россия, Красноярск
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.09 12:53. Заголовок: Belarus пишет: Илья..


Belarus пишет:

 цитата:
Илья, Вы не могли бы посмотреть в "ФИ" был ли такой номер? (4649) КВ-1 или КВ-2?


4649 - это КВ-1, выпущенный а апреле 1941 года.


Спасибо: 0 
Профиль
Belarus
постоянный участник




Сообщение: 215
Зарегистрирован: 05.04.08
Откуда: Россия, П-Камчатский
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.09 13:03. Заголовок: IAM пишет: 4649 - э..


IAM пишет:

 цитата:
4649 - это КВ-1, выпущенный а апреле 1941 года.


Спасибо!
Получается, однозначно описка, т.к. и номера такого в эшелонах не было, и судя по тексту это КВ-2.

С уважением Belarus Спасибо: 0 
Профиль
Belarus
постоянный участник




Сообщение: 216
Зарегистрирован: 05.04.08
Откуда: Россия, П-Камчатский
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.09 13:15. Заголовок: IAM пишет: Романов ..


IAM пишет:

 цитата:
Романов и Тарасенков есть в ОБД. Романов - инструктор отдела политпропаганды по комсомолу управления дивизии, Тарасенков - политрук роты 28-го ТП. А сама машина из 27-го ТП.


Вы имеете в виду, почему л/с 28 тп погиб на машине 27 тп?

И вопрос. В КВ-2 экипаж был из 6-ти человек? С 2-мя заряжающими?

С уважением Belarus Спасибо: 0 
Профиль
IAM
постоянный участник


Сообщение: 1819
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Россия, Красноярск
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.09 13:37. Заголовок: Belarus пишет: Вы и..


Belarus пишет:

 цитата:
Вы имеете в виду, почему л/с 28 тп погиб на машине 27 тп?



Ну да. Если наличие на должности командира машины инструктора политотдела еще можно объяснить, то как объяснить наличие политрука роты из другого полка.

Belarus пишет:

 цитата:
В КВ-2 экипаж был из 6-ти человек? С 2-мя заряжающими?




 цитата:
Экипаж КВ-2 состоял из 6 человек. В отделении управления размещались командир, механик-водитель и радист-пулеметчик с пулеметом ДТ. Специфика обслуживания предусматривала, кроме наводчика и заряжающего, еще и замкового (поскольку замок был Поршневого типа, автоматически не открывался и не закрывался).



Спасибо: 0 
Профиль
Belarus
постоянный участник




Сообщение: 217
Зарегистрирован: 05.04.08
Откуда: Россия, П-Камчатский
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.09 13:45. Заголовок: Belarus пишет: Ну д..


Belarus пишет:

 цитата:
Ну да. Если наличие на должности командира машины инструктора политотдела еще можно объяснить, то как объяснить наличие политрука роты из другого полка.


Вполне возможно, что машина и 28 полка. Эта "выписка" такая солянка! Когда будут акты, тогда и можно будет "точно" говорить. Самое главное в том, что я думал, что актов нет в природе. А они есть. Надо только поехать и поработать в ЦАМО, или как то еще их попробовать (копии) добыть.
Попробую узнать, есть ли ссылки на место в архиве где они находятя. Так будет гораздо проще.

К стати у меня есть данные по погибшим и пропавшим безвести во время атаки 7.07.41г.

С уважением Belarus Спасибо: 0 
Профиль
Belarus
постоянный участник




Сообщение: 218
Зарегистрирован: 05.04.08
Откуда: Россия, П-Камчатский
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.09 13:48. Заголовок: IAM пишет: В отделе..


IAM пишет:

 цитата:
В отделении управления размещались командир,


Интиресно, как командир мог руководить боем из отделения управления, (с помощью каких приборов наблюдения?)

С уважением Belarus Спасибо: 0 
Профиль
IAM
постоянный участник


Сообщение: 1820
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Россия, Красноярск
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.09 14:17. Заголовок: Belarus пишет: Инти..


Belarus пишет:

 цитата:
Интиресно, как командир мог руководить боем из отделения управления, (с помощью каких приборов наблюдения?)



Я Вам цитату какую-то лажовую дал. Извиняюсь.
Брал через Яндекс по "замковой заряжающий КВ-2" отсюда:
http://stud.ibi.spb.ru/141/lebeale/html/USSR_KV2.html

Конечно, место командира вместе с ПТ-К находится в башне. В корпусе сидят только радист и мехвод.



Спасибо: 0 
Профиль
Belarus
постоянный участник




Сообщение: 219
Зарегистрирован: 05.04.08
Откуда: Россия, П-Камчатский
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.09 15:36. Заголовок: Все понятно, главное..


Все понятно, главное 6 членов экипажа

КВ-2 № 4729 - подбит на поле боя под Черногостье. Машина сгорела с экипажем: командир лейтенант Панкратов, механик-водитель ст.сержант Андреев, радист красноармеец Андреев, командир орудия сержант Цереленко, заряжающий мл.сержант Мельниченко, заряжающий ефрейтор Горбатенко.

шестеро, все погибли! Я засомневался, зая, что в КВ-1 5-ро было!

С уважением Belarus Спасибо: 0 
Профиль
IAM
постоянный участник


Сообщение: 1821
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Россия, Красноярск
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.09 16:44. Заголовок: Belarus пишет: подб..


Belarus пишет:

 цитата:
подбит на поле боя под Черногостье.



Андрей, не подскажите, как по этой ссылке Черногостье найти
http://greif.uni-greifswald.de/geogreif/?page_id=4524

Бешенковичи и Островно нашел.

Спасибо: 0 
Профиль
IAM
постоянный участник


Сообщение: 1822
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Россия, Красноярск
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.09 16:47. Заголовок: Belarus пишет: Танк..


Belarus пишет:

 цитата:
Танк КВ-М первого танкового батальона, следовавший из ремонта в район Витебска по Витебскому шоссе, провалился с мостом.



Эта запись относится к 15.07.? Что представляет собой этот документ - это ксерокопии или рукописные выписки?

Спасибо: 0 
Профиль
Belarus
постоянный участник




Сообщение: 220
Зарегистрирован: 05.04.08
Откуда: Россия, П-Камчатский
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.09 20:05. Заголовок: IAM пишет: не подск..


IAM пишет:

 цитата:
не подскажите, как по этой ссылке Черногостье найти


Это N-35-36 В Ржавка, на сайте N-35-36 С.
Могу предложить такой вариант, уже сведенный.

4,5 Мега.

IAM пишет:

 цитата:
Что представляет собой этот документ - это ксерокопии или рукописные выписки?



Не то и не другое, мне дали печатные страници на компе. Сейчас выясняю, с чего они сделаны, с копий или рукописных выписок.

IAM пишет:

 цитата:
Эта запись относится к 15.07.?



Сам ломаю голову, но если к 15.07., то тоже непонятно, откуда шел танк, или из РВБ, или из Смоленска.
Если из РВБ, то он уже был в р-не свх.Жуково, северо-западнее Ярцево. Но в любом случае шел по Витебскому шоссе.

С уважением Belarus Спасибо: 0 
Профиль
IAM
постоянный участник


Сообщение: 1823
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Россия, Красноярск
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.09 04:34. Заголовок: Belarus пишет: Это ..


Belarus пишет:

 цитата:
Это N-35-36 В Ржавка, на сайте N-35-36 С.
Могу предложить такой вариант, уже сведенный.



Спасибо большое.

Belarus пишет:

 цитата:
Не то и не другое, мне дали печатные страници на компе. Сейчас выясняю, с чего они сделаны, с копий или рукописных выписок.


Belarus пишет:

 цитата:
Сам ломаю голову, но если к 15.07., то тоже непонятно, откуда шел танк, или из РВБ, или из Смоленска.
Если из РВБ, то он уже был в р-не свх.Жуково, северо-западнее Ярцево. Но в любом случае шел по Витебскому шоссе.



Ясно. Благодарю.


Спасибо: 0 
Профиль
Belarus
постоянный участник




Сообщение: 223
Зарегистрирован: 05.04.08
Откуда: Россия, П-Камчатский
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.09 16:00. Заголовок: Belarus пишет: КВ №..


Belarus пишет:

 цитата:
КВ № 4703 - замаскирован в лесу у д.Тепляки


По моему, из всех известных мне фотографий КВ-2, на этот подходит № 42, (опушка леса, и явно был завален срубленными ветками и деревцами); № 46 и № 96 (этот как раз с большой вероятностью из 14 тд). Знать бы еще, по какой причине он был замаскирован? Отсучтвие топлива, боевые повреждения, тех. неисправность?

С уважением Belarus Спасибо: 0 
Профиль
Belarus
постоянный участник




Сообщение: 225
Зарегистрирован: 05.04.08
Откуда: Россия, П-Камчатский
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.09 20:15. Заголовок: IAM пишет: Что пред..


IAM пишет:

 цитата:
Что представляет собой этот документ - это ксерокопии или рукописные выписки?


Узнал, переписывали в ручную, говорят, делать копии очень дорого было. А жаль! Но это давно было, лет 7-8 назад, может сейчас по другому??! Ни кто не знает, как в ЦАМО работать сейчас?

С уважением Belarus Спасибо: 0 
Профиль
IAM
постоянный участник


Сообщение: 1828
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Россия, Красноярск
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.09 03:24. Заголовок: Belarus пишет: Ни к..


Belarus пишет:

 цитата:
Ни кто не знает, как в ЦАМО работать сейчас?



http://litl-bro.livejournal.com/5673.html#cutid1

Спасибо: 0 
Профиль
Новых ответов нет , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All [см. все]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 31
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет