Отправлено: 09.08.10 20:52. Заголовок: Тактические обозначение танковых корпусов и армий ЧАСТЬ ТРЕТЬЯ

Предлагаю создать ветку по тактическим обозначением Советских танковых корпусов, армий, подтвержденных фотографиями. Меня очень интересуют тактические обозначения всех шести Гвардейских Танковых Армий в заключительный период войны 1945, а также тактические обозначение всех 12 гвардейских танковых корпусов. Я думаю, что эта тема будет интересна многим, поскольку структурированного материала по этому вопросу я нигде не встречал.

Игорь


UPD: ЧАСТЬ ПЕРВАЯ -http://imf.forum24.ru/?1-9-0-00000137-000-0-0

UPD: ЧАСТЬ ВТОРАЯ -http://imf.forum24.ru/?1-9-0-00000141-000-0-0


MOD FROM Алтын : собираю снимки по опознавательным знакам советской АБТ на ресурсе -http://fotki.yandex.ru/users/altyn41/album/129848/

 Отправлено: 14.03.11 10:05. Заголовок: Shtainer пишет: у..

Shtainer пишет:

цитата:

у тебя в альбоме подписано было: "т3485 2гвтк 26гвтбр 0411"

ну это когда было. С тех пор сколько раз все поменялось. До сих пор тасую. Пазл прям такой.

 Отправлено: 14.03.11 11:15. Заголовок: http://fotoobmennik...

 Отправлено: 14.03.11 14:20. Заголовок: Shtainer пишет: ..

Shtainer пишет:

цитата:

"Окольцованная" колонна - 6 ГвТК?

скорее всего.

 Отправлено: 14.03.11 18:07. Заголовок: http://fotoobmennik...

Добавление по 4 ГвТБр 2 ГвТК.
3 июля 1944 г. Колонна советских танков проходит по улицам Минска
Репродукция Фотохроники ТАСС
<\/u><\/a>

Фотографии военного корреспондента газеты Брянского фронта «На разгром врага» Анатолия Морозова.
Из альбома фотографий посвященных боям за Орел в 1943. ОЗ только краем, но, очевидно, 17 ГвТБр.
<\/u><\/a><\/u><\/a>

Еще один снимок по Орлу. Тот же танк, что и на скринах с кинохроники, которые выкладывал Алтын.
<\/u><\/a>

 Отправлено: 14.03.11 21:02. Заголовок: Shtainer пишет: но,..

Shtainer пишет:

цитата:

но, очевидно, 17 ГвТБр.

ага , она самая. 1 гв.ТК в конце июля 43-го потерял почти всю матчасть, остатки свели в 17 гв.тбр, до Орла дошла только эта бригада. Соседний 20 ТК вообще в ноль был к началу августа. Жуткие потери у всех корпусов на Орловской дуге.

 Отправлено: 14.03.11 21:10. Заголовок: Shtainer пишет: Фот..

Shtainer пишет:

цитата:

Фотографии военного корреспондента газеты Брянского фронта «На разгром врага» Анатолия Морозова. Из альбома фотографий посвященных боям за Орел в 1943. ОЗ только краем, но, очевидно, 17 ГвТБр.

так это всё один танк, который в кинохронике по улице едет, а потом стоит на похоронах (пятна на лобовой броне одинаковые)

 Отправлено: 14.03.11 22:36. Заголовок: BJ пишет: так это в..

BJ пишет:

цитата:

так это всё один танк

Ага, так и есть. Головной в колонне с знаменем бригады. И он же - как постамент на братском захоронении. Скажу больше, у меня ощущение, что фото Морозова - как раз с этого печального мероприятия. Это было, кстати, 9 августа.

 Отправлено: 15.03.11 01:15. Заголовок: http://fotoobmennik...

 Отправлено: 15.03.11 09:58. Заголовок: на башне который..

на башне который

 Отправлено: 15.03.11 13:54. Заголовок: Алтын пишет: на баш..

Алтын пишет:

цитата:

на башне который

Спасибо

 Отправлено: 15.03.11 17:53. Заголовок: Значит так... Помоз..

Значит так...

Помозговал я по нашему справочнику, покрутил ручками...
И вот, собственно, очередной рабочий вариант:

14мб. 1-4 ГвТК: скачать<\/u><\/a>

Изменения внедренные в новую версию:

1. Изменено стилевое оформление. Посмотрел свежим взглядом, в целом страница смотрится тяжеловато из-за квадратно-гнездовой верстки и плотного расположения блоков.
- изменены "тяжелые" заголовочные и подзаголовочные плашки на более "легкие"
- добавлены пиктограммы в текстовые блоки для облегчения восприятия информации.
- изменена структура компоновки фотографий
- добавлены корпусные маркеры в верхних углах страничек для облегчения навигации. Особенно это актуально для "многостраничных корпусов"

Пришел я к выводу, что плотное разверстывание корпуса - ошибочный путь, т.к. постоянно прибывающая информация заставляет переделывать корпусной блок полностью. Поэтому корпуса, где есть побригадное разбитие ОЗ, хорошо подтвержденное снимками я выставляю с новой страницы, оставляя место под новую инфу. В корпусах, где с инфой победнее - уминаю пока в одну-две странички.

2. Изменена структура и наполнение вводных текстовых блоков
- разбил вводный текст к каждому корпусу на мини-разделы
- добавил раздел "боевой путь". Думаю в деле определения принадлежности машин к корпусам он принципиально важен. Но тут у меня некоторый затык. В идеале было бы хорошо расписать боевой путь корпуса по реперным точкам. Например: 1943, июль, август. Орловская наступательная операция. Орёл - Болхов - Мценск - Карачев. Т.к. корпус мог в операции учавствовать, но в Мценске никогда так и не появиться. Такая инфа помогла бы избежать большого числа ошибок при идентификации снимков. Но увы, моих познаний в данной области явно недостаточно. Поэтому прошу у уважаемого сообщества помощи.

В перспективе планирую ввести систему гиперрссылок из оглавления - по клику переход на нужную страницу с конкретным корпусом.

Предложения и конструктивная критика - приветствуются

Отдельная просьба к Алтыну - посмотреть повнимательнее новые корпуса на предмет ошибок в привязке снимков по дате и месту.

 Отправлено: 15.03.11 20:47. Заголовок: Shtainer пишет: - д..

Shtainer пишет:

цитата:

- добавил раздел "боевой путь". Думаю в деле определения принадлежности машин к корпусам он принципиально важен. Но тут у меня некоторый затык. В идеале было бы хорошо расписать боевой путь корпуса по реперным точкам. Например: 1943, июль, август. Орловская наступательная операция. Орёл - Болхов - Мценск - Карачев.

реперные точки можно проследить по сайту www.tankfront.ru - где есть краткая информация по боевому пути каждого корпуса.

 Отправлено: 15.03.11 21:07. Заголовок: igorn пишет: реперн..

igorn пишет:

цитата:

реперные точки можно проследить по сайту www.tankfront.ru

Увы, это не так.
Во-первых, там есть информация далеко не по всем корпусам, а если и есть - местами с большими пробелами.
Во-вторых, я не случайно привел пример:

цитата:

Например: 1943, июль, август. Орловская наступательная операция. Орёл - Болхов - Мценск - Карачев.

Просто "Орловская наступательная операция" - это слишком размытое понятие. Корпус вполне мог быть в Орле и не быть ни в одном из остальных пунктов. А следовательно, нет смысла искать там его следы.

 Отправлено: 15.03.11 21:42. Заголовок: Не смог сдержаться. ..

Не смог сдержаться. Полу-офф-топик
Кун-фу-танка
<\/u><\/a> <\/u><\/a>

 Отправлено: 15.03.11 22:16. Заголовок: Shtainer пишет: Увы..

Shtainer пишет:

цитата:

Увы, это не так. Во-первых, там есть информация далеко не по всем корпусам, а если и есть - местами с большими пробелами.

Если ты хочешь перечислить все основные населенные пункты через которые проходил боевой путь корпуса, то такую информацию ты можешь получить в книгах по боевому пути корпусов или танковых армий в которые они входили. Боюсь что ни один сайт не даст тебе детальной информации по этому вопросу. Например, есть хорошие книги по боевому пути всех шести танковых армий и по большинству корпусов. По корпусам 2-й Гв. ТА я могу тебе помочь и без книг.

 Отправлено: 15.03.11 22:26. Заголовок: igorn пишет: Боюсь ..

igorn пишет:

цитата:

Боюсь что ни один сайт не даст тебе детальной информации по этому вопросу

Да, так и есть. Сперва надо собрать то, что на поверхности, а дальше уже буду копать, заполняя пробелы. Планирую потом на основе собранной информации сделать карты и присовокупить к справочнику.

igorn пишет:

цитата:

По корпусам 2-й Гв. ТА я могу тебе помочь и без книг.

Было бы здорово! Спасибо.
Интересует период с Курской дуги включительно.

 Отправлено: 15.03.11 22:28. Заголовок: Алтын пишет: Кун-фу..

Алтын пишет:

цитата:

Кун-фу-танка

красавец. откуда такой?

 Отправлено: 15.03.11 23:12. Заголовок: Shtainer пишет: кра..

Shtainer пишет:

цитата:

красавец. откуда такой?

Бельгийский Т-13

 Отправлено: 15.03.11 23:33. Заголовок: http://fotoobmennik...

 Отправлено: 15.03.11 23:47. Заголовок: Shtainer пишет: Отд..

Shtainer пишет:

цитата:

Отдельная просьба к Алтыну - посмотреть повнимательнее новые корпуса на предмет ошибок в привязке снимков по дате и месту.

По 1 гв.ТК замечаний нет.

По 2 гв.ТК - я бы повременил приписывать букву Ш к Шанину, снимок такого танка это не позднее лета 1943 года, а тогда Шанин ещё не был комбригом.
79 гвардейский мотоциклетный батальон

По З гв.ТК
Под знаком "птичка" исправь на 3гв.ТК , а не 3 гв.тбр

Я окончательно пришел к выводу что "кольцо Сатурна" это ОЗ 3 гв.ТК
Январь 1943 года.
<\/u><\/a>

Да и "птичка" тоже корпусной знак 3гв.ТК. У 29 ТК ОЗ - литера А.

По 4 гв.ТК - исправь под ОЗ на 4 гв.ТК

Литера Г видна только на параде, думается мне что Генеральская литера, а бригады нумеровались 1,2,3.