Автор | Сообщение |
IAM
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1490
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Россия, Красноярск
Репутация:
5
|
|
Отправлено: 24.04.09 16:41. Заголовок: КВ-2. Снимки, обсуждение и вопросы
Немного цифр по танкам КВ-2 Согласно данным, приведенным в работах М. Коломийца, всего на Ленинградском Кировском заводе в 1940 - 1941 годах было изготовлено 204 танка КВ-2. В это число входят: - 4 танка установочной серии с "большой" башней и установкой МТ-1 (зав. №№ У-1 - У-4), выпущенные в феврале (3) и марте (1) 1940 года; - 20 танков КВ-2 с "большой" башней и установкой МТ-1 (зав. №№ А-3603 - А-3622), выпущенные в июле (10) и августе (10) 1940 года; - 80 танков КВ-2 с "большой пониженной" башней (зав. №№ А-3718, А-3720 - А-3727, А-3731 - А-3739, Б-9601 - Б-9604, Б-9607 - 9610, Б-9629 - Б-9631, Б-9633 - Б-9683), выпущенные в ноябре (25) и декабре (55) 1940 года; - 100 танков КВ-2 с "большой пониженной" башней (зав. №№ Б-4662 - Б-4761), выпущенные в мае (60) и июне (40) 1941 года. Конструктивно танки КВ-2 с "большой пониженной" башней образца 1940 и 1941 годов отличались друг от друга. Распределение по округам и фронтам Будет немного позже. Источники и полезные ссылки Будет немного позже.
|
|
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
All
[только новые]
|
|
CM6
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 147
Зарегистрирован: 02.10.08
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 14.05.09 21:43. Заголовок: Может это ФИО и перв..
Может это ФИО и первое это Harry(не совсем обычно конечно для немца)?
|
|
|
vlad
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 456
Зарегистрирован: 25.01.09
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 14.05.09 22:05. Заголовок: ну вообщетo первая б..
ну вообщетo первая буква-- W; но пусть даже вы правы что первая часть- это имя. Допустим, а как тогда будет звучать фамилия ?- lkowschke ?
|
|
|
CM6
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 148
Зарегистрирован: 02.10.08
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 14.05.09 22:21. Заголовок: Бог его знает.А что ..
Бог его знает.А что именно перед этим Фиотопонимом написано?
|
|
|
karan
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 158
Зарегистрирован: 15.01.08
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 14.05.09 22:23. Заголовок: vlad пишет: karan н..
vlad пишет: цитата: | karan ну на вашей -то фотке вААще однозначна: Wassylkowschke |
| Странный Вы.... Еще раз - я говорю про окончание Zuga - пусть там даже Е - это как обяснить, если на фото 1 поезд, а перевод значения поезд приведено? Дальше. vlad пишет: цитата: | К таким вещам не стоит относится слишком серьезно, а больше полагаться на нем. грамматику |
| По -моему, стоит внимательнее читать посты (о каком слове с буквой А или Е шла речь). Или опять 1947-й с 3-го раза увидим? Ну и vlad пишет: цитата: | на вашей -то фотке вААще однозначна: Wassylkowschke |
| Прекрасно - не прошло и 10 часов, как его привел - на карте найдено?
|
|
|
vlad
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 457
Зарегистрирован: 25.01.09
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 14.05.09 22:26. Заголовок: karan пишет: Странн..
karan пишет: цитата: | Странный Вы.... Еще раз - я говорю про окончание Zuga - пусть там даже Е - это как обяснить, если на фото 1 поезд, а перевод значения поезд приведено? |
|
ну как гриится колхоз дело добровольное вы можете считать что там Zug a karan пишет: цитата: | По -моему, стоит внимательнее читать посты (о каком слове с буквой А или Е шла речь). Или опять 1947-й с 3-го раза увидим? |
|
это тоже всего лишь предположение, не так ли ?
|
|
|
vlad
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 458
Зарегистрирован: 25.01.09
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 14.05.09 22:29. Заголовок: CM6 пишет: А что им..
CM6 пишет: цитата: | А что именно перед этим Фиотопонимом написано? |
|
ну та лирика, типа russ. Züge, die aus der Ruine nicht mehr fortschaffte..(like this)
|
|
|
karan
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 159
Зарегистрирован: 15.01.08
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 14.05.09 22:40. Заголовок: vlad пишет: ну как ..
vlad пишет: цитата: | ну как гриится колхоз дело добровольное вы можете считать что там Zuga |
| Еще раз - мне фиолетово, что там на конце: А, Е, У или Й. Или то ,что слово не кончается на G, а продолжено, хотя, по идее, не должно - тоже мне кажется? vlad пишет: цитата: | это тоже всего лишь предположение, не так ли ? |
| Да, как и все, что основано исключительно на анализе текста. Вопрос только в том, на каком этапе этот анализ заканчивают. Не так ли?
|
|
|
vlad
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 459
Зарегистрирован: 25.01.09
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 14.05.09 22:48. Заголовок: karan пишет: Еще ра..
karan пишет: цитата: | Еще раз - мне фиолетово, что там на конце: А, Е, У или Й. Или то ,что слово не кончается на G, а продолжено, хотя, по идее, не должно - тоже мне кажется? |
|
ОК, давайте последний кружок сделаем, потому как я ей-богу не понимаю чтовы хотите обьяснить. В надписи множественное число ( Züge): те. больше одного, плевать что на фотке виден один поезд. С етим можно к автору подписи !
|
|
|
litvin
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 90
Зарегистрирован: 03.12.07
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 14.05.09 22:53. Заголовок: :sm17: ну а если фо..
ну а если фото этого эпизода подписанно "PANZERZUG-KW-1-TANK-FLAK-BEUTE-VOR-ROWNO" литвин
|
|
|
vlad
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 460
Зарегистрирован: 25.01.09
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 14.05.09 22:54. Заголовок: karan пишет: Прекра..
karan пишет: цитата: | Прекрасно - не прошло и 10 часов, как его привел - на карте найдено? |
|
я вроде не брался ничего искать на карте. Такое название не гуглится- ето да..
|
|
|
karan
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 160
Зарегистрирован: 15.01.08
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 14.05.09 22:55. Заголовок: vlad пишет: С етим ..
vlad пишет: цитата: | С етим можно к автору подписи ! |
| Да, именно с этого - что нам неведомо ,что он написал, как ,и что вообще имел ввиду, я и начинал. И привел свою версию. Кроме нее пока ничего не увидел, кроме грамматических упражнений. За сим и подвяжу. vlad пишет: цитата: | потому как я ей-богу не понимаю чтовы хотите обьяснить. |
| Ничего. Зачем?
|
|
|
|
vlad
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 461
Зарегистрирован: 25.01.09
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 14.05.09 22:55. Заголовок: litvin пишет: ну а ..
litvin пишет: цитата: | ну а если фото этого эпизода подписанно "PANZERZUG-KW-1-TANK-FLAK-BEUTE-VOR-ROWNO" |
|
ух ты ! оперативно !
|
|
|
karan
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 161
Зарегистрирован: 15.01.08
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 14.05.09 22:57. Заголовок: litvin пишет: если ..
litvin пишет: цитата: | если фото этого эпизода подписанно "PANZERZUG-KW-1-TANK-FLAK-BEUTE-VOR-ROWNO" |
| Подписано - на обороте? Или аннотировано известным продавцом?
|
|
|
litvin
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 91
Зарегистрирован: 03.12.07
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 14.05.09 23:05. Заголовок: karan пишет: Или ан..
karan пишет: цитата: | Или аннотировано известным продавцом? |
|
- увы... Но он же Йонаву правильно написал литвин
|
|
|
karan
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 162
Зарегистрирован: 15.01.08
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 14.05.09 23:08. Заголовок: litvin пишет: Но он..
litvin пишет: цитата: | Но он же Йонаву правильно написал |
| Согласен, там да. Все забываю - засечь его фото с аннотацией, где он пишет ,что оно подписано на обороте, купить и проверить: подписано ли оно? Точно знаю ,что у меня есть такие -но какие....
|
|
|
vlad
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 462
Зарегистрирован: 25.01.09
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 15.05.09 00:15. Заголовок: кстати чтото мне нап..
чтото мне напоминает что н/п к-ый мы ищем- называется Васильков , Киевской области. Кстати немного севeрнее его находится инетерсный городок под названием Боярка... что бы это значило ?
|
|
|
karan
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 163
Зарегистрирован: 15.01.08
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 15.05.09 02:10. Заголовок: vlad пишет: /п к-ый..
vlad пишет: цитата: | /п к-ый мы ищем- называется Васильков , Киевской области |
| Может и так. Вопрос только в том, почему их не дотянули до или от Киева.
|
|
|
IAM
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1587
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Россия, Красноярск
Репутация:
5
|
|
Отправлено: 15.05.09 02:18. Заголовок: litvin пишет: PANZE..
litvin пишет: цитата: | PANZERZUG-KW-1-TANK-FLAK-BEUTE-VOR-ROWNO |
| Это не Ровно.
|
|
|
IAM
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1588
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Россия, Красноярск
Репутация:
5
|
|
Отправлено: 15.05.09 06:54. Заголовок: karan пишет: Свою в..
karan пишет: цитата: | Свою версию я аргументировал. |
| Тут аргументацию, видимо, следовало начать с выяснения возможности нахождения трех КВ-2 и КВ-1 с "пробкой" в данном районе. karan пишет: цитата: | Не в районе ли Холоюва действовала 10-я тд? У которой было выведено 63 КВ по тревоге. |
| А были ли в числе этих 63-х КВ: а) КВ-2; б) КВ-1 с "пробкой"? Если по первому вопросу пока еще есть сомнения, то по второму ответ, скорее всего (посмотрим что Коломиец написал), будет отрицательный. karan пишет: цитата: | По приведенной схеме видно, что эта самая Воля находится южнее Холоюва. И, если в районе самого Радзехова ж/д перерезана, то там как раз Воля "в тему". Дорога идет на Львов, в период 24-26 числа еще тыловой. Почему бы и не отправить туда неисправные машины? |
| Для того чтобы танки оказались на платформах нужны еще и платформы. А были ли занаряжены ВОСО платформы в р-н Холоюва? У Сухоручкина есть указания на траблы при отправке со ст. Красное. karan пишет: цитата: | Если же шире, то стоит, наверное, просканировать карты хотя бы выступа на предмет нахождения НА или ОКОЛО ж/д наспунктов с подобными названиями. Ну и, конечно, оригинал даст возможность увидеть какие то полезные детали - типа надписей на платформах. |
| Надо смотреть район Проскурова, т.к. эти танки, скорее всего, из состава 12-й ТД. Также надо учитывать, что эти танки могли находится на пути 1-й гпд немецев.
|
|
|
vlad
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 463
Зарегистрирован: 25.01.09
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 15.05.09 11:16. Заголовок: IAM пишет: Надо смо..
IAM пишет: цитата: | Надо смотреть район Проскурова, т.к. эти танки, скорее всего, из состава 12-й ТД. Также учитывать, что эти танки могли находится на пути 1-й гпд немецев. |
|
в принципе подпись может быть неправильной, но настораживает что есть две фотки, в общем-то подписанные разными почерками. ИМХО, надобно сперва поискать эти Васильково/Васильки, учитывая что название можно переврать, но слегка karan пишет: цитата: | Может и так. Вопрос только в том, почему их не дотянули до или от Киева. |
|
не знаю : как вариант разбомбили пути.. или что-то такое.. если направление на юг от КИева устраивает, то почему бы и нет ?
|
|
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
All
[только новые]
|
|