On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Правила: Форум предназначен для обсуждения военно-исторической и военно-технической тематик. Оскорбления, мат, расистские и оскорбляющие достоинство человека высказывания не допускаются. Последователи резунистских псевдотеорий мимо...

АвторСообщение





Сообщение: 6
Зарегистрирован: 05.10.08
Откуда: Беларусь, Витебск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.08 16:46. Заголовок: Разгром Западного фронта (продолжение)


На военно-историческом форуме http://vif2ne.ru/nvk/ кем-то был задан интересный вопрос: что изменилось бы в июне 1941 года, если вместо Д. Г. Павлова Западным фронтом командовал бы генерал армии Г. К. Жуков. Вопрос прозвучал после прочтения книги Дмитрия Егорова «Июнь 41-го разгром Западного фронта».
Однако тема развития не получила.
Учитывая, что Д. Егоров участник нашего форума, предлагаю обсудить причины разгрома на Западном фронте здесь: почему предсказуемое, в общем-то, поражение в Приграничном сражении приобрело характер катастрофы?
В этой связи предлагаю такую альтернативу.

Скрытый текст



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 252 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 All [только новые]





Сообщение: 187
Зарегистрирован: 01.11.10
Откуда: Литва, Укмерге
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.13 13:43. Заголовок: туляк пишет: А есть..


туляк пишет:

 цитата:
А есть данные по потерям 35 I.D. за июнь 41г. либо первая декаду 07.41?



Увы, нет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 188
Зарегистрирован: 01.11.10
Откуда: Литва, Укмерге
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.13 11:55. Заголовок: Свидинский пишет: В..


Свидинский пишет:

 цитата:
В 16.30 (время берлинское) немцы вошли в Радунь (похоже 24 июня там уже побывала 18 мпд, но ушла и два дня было безвластие).



Уточнение: Авангарды 18 мпд около 21.00 24 июня, войдя в Радунь, обнаружили там передовой отряд 161 пд. Сама 161 пд совершала марш от Новый Двор к Радунь. Немцы, заняв Радунь, по-видимому не стали продвигаться на юг, а заняли оборону фронтом на юг. Видимо 25 июня в Радуни находились части 161 пд. Получается безвластия в Радуни не было.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 189
Зарегистрирован: 01.11.10
Откуда: Литва, Укмерге
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.13 00:04. Заголовок: Из документов 12 тд ..


Из документов 12 тд вермахта.
6 июля 1941г. в плен взят командир армейского корпуса, который по-видимому организовал сопротивление в последние дни в лесах перед 25 и 5 сп [лес северо-восточнее Старе Село под Минском]. Он отправлен в армию.
Видимо речь идет о генерал-майоре И.С. Никитине, командире 6-го кавкорпуса.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 244
Настроение: Бодрое. суважения к труду участников форума.
Зарегистрирован: 09.02.11
Откуда: Россия, Ставрополь
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.13 11:58. Заголовок: Мало у Солоника пока..


Мало у Солоника пока инфы. На январь 2013 г это все у него по юго-западу Прибалтики и Белорусии, да и то выдержки а не целиком документы. Есть несколько переводов по Прибалтике еще. Остальное -Украина, в том числе переводы по растрелам з/к в тюрьмах НКВД в 41 г. Может он в январе-феврале-марте что добавил. Не смотрел его сайт давно уже.. опять же...фотокопии документов не приводит. Только переводы.


Журнал боевых действий 1-й танковой дивизии вермахта за 20-22 августа 1941 г.
3-я танковая дивизия. От Слуцка к Днепру
3-я танковая дивизия. От Бреста до Слуцка
3-я танковая дивизия вермахта. Подготовка к вторжению
4 A перед вторжением
Отчет немецких зенитчиков о борьбе с танками КМГ Болдина
Приказы 20-го армейского корпуса вермахта. 12 - 26 июня 1941 г.
Приказы и оперсводки 9-й Армии вермахта
Журнал боевых действий 20-го армейского корпуса вермахта
После Минска. Документы командования 3-й Танковой группы вермахта
От Алитуса до Минска. Боевые действий 21-го танкового полка вермахта
Донесения частей 7-й танковой дивизии вермахта (продолжение)
Боевые донесения частей 7-й танковой дивизии вермахта
57-й танковый корпус вермахта. Планы вторжения
Журнал боевых действий 57-го ТК вермахта (продолжение)
Сражение за Минск. ЖБД 3-й Танковой группы вермахта (уточнен перевод)
22-23 июня. Журнал боевых действий 3-й Танковой группы вермахта
ЖБД 6-й танковой дивизии вермахта ("Расейняйский танк -2")
Боевые действия 12-го мехкорпуса ("Расейняйский танк -3")
Разведсводки 4-го авикорпуса люфтваффе (июнь-октябрь 1941 г.)
Потери и трофеи некоторых соединений вермахта
От Вильнюса к Минску. ЖБД 3-й Танковой группы вермахта (продолжение)
57-й танковый корпус вермахта. Сосредоточение и первые бои
От Алитуса до Минска. Боевые действий 21-го танкового полка вермахта
Приказы и оперативные сводки 8-го армейского корпуса
Документы разведотдела 10-й тд вермахта



с уважением



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 296
Зарегистрирован: 05.10.08
Откуда: Беларусь, Витебск
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.13 18:14. Заголовок: Уважаемый Анатолий. ..


Уважаемый Анатолий. Спасибо! Следить за всеми обновлениями нет ни времени ни сил. Нашел для себя кое-что новое.
А Марк Семенович прописал мое авторство одной неплохой карты Белостокского выступа.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Навечно в списках...




Сообщение: 1278
Настроение: Повысилось
Зарегистрирован: 21.12.07
Откуда: Россия, На крайнем западе
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.13 11:21. Заголовок: Привет, Володя!..


Привет, Володя!

Roma locuta, causa finita
Страшный человек, насилую историю в извращенной форме
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 245
Настроение: Бодрое. суважения к труду участников форума.
Зарегистрирован: 09.02.11
Откуда: Россия, Ставрополь
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.13 14:38. Заголовок: Aprelev пишет: Н..


Aprelev пишет:
[quote]`

Ну так многим Ваши карты лаконичностью нравятся. Я тоже на это внимание обратил.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 282
Зарегистрирован: 01.11.10
Откуда: Литва, Укмерге
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.13 13:36. Заголовок: Из донесения немецко..


Из донесения немецкой воздушной разведки видимо за 25.6.41г.:
а). В 10.00 [время берлинское] интенсивное движение в тыл к дороге Белосток-Сокулка из лесов южнее Сокулка западнее дороги.
б). В 15.30 маршевая колонна всех видов вооружения длиной 50 км, на дороге Белосток-Волковыск, направление восток.
..................
и). в 15.10 [видимо 26.6.41г.] танки противника и артиллерия совершают марш по дороге Белосток-Сокулка, авангард 15 км сев. восточнее Белосток.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 374
Зарегистрирован: 01.11.10
Откуда: Литва, Укмерге
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.15 14:18. Заголовок: Эпизод с советским т..


Эпизод с советским танком в Минске. Из документов 20 тд.




2.) Gegen 18.00 Uhr versuchte ein feindl. Panzer Minsk zu durchbrechen. In unmittelbarer Naehe des Div. Gefechtsstandes wurde dieser Panzer durch die Mitwirkung des Lt. Schwermer(?), Stab Pz.N.92, der 5 Handgranaten gegen den Kampfwagen warf, vernichtet.
Lt.Schwermer wurde durch den Herrn Div.Kdr. mit dem EK. II ausgezeichnet.

Перевод: Около 18.00 танк противника пытался пересечь Минск. В непосредственной близости от КП дивизии этот танк уничтожен лейтенантом Швермером, штаб 92-го батальона связи, который бросил 5 ручных гранат.
Л-нт Швермер комдивом был награжден железным крестом 2-го класса.




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 1855
Зарегистрирован: 11.09.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.15 15:49. Заголовок: Уважаемый коллега, с..


Уважаемый коллега, спасибо за интересный документ!
Фамилию немецкого лейтенанта, которую Вы сопроводили вопросительным знаком, я прочитал как ШвОрмер.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 375
Зарегистрирован: 01.11.10
Откуда: Литва, Укмерге
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.15 21:40. Заголовок: Моонзундец пишет: Ф..


Моонзундец пишет:

 цитата:
Фамилию немецкого лейтенанта, которую Вы сопроводили вопросительным знаком, я прочитал как ШвОрмер.



Благодарю за уточнение!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3
Зарегистрирован: 05.03.18
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.18 17:50. Заголовок: Мы как должное восп..


Мы как должное воспринимаем более высокую подготовку солдата/офицера вермахта. Списуем на опыт войны. А не мешало бы бегло упомянуть часы затраченные на подготовку рядоввого Вермахта и бойца РККА.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 252 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 10
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет