On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
Правила: Форум предназначен для обсуждения военно-исторической и военно-технической тематик. Оскорбления, мат, расистские и оскорбляющие достоинство человека высказывания не допускаются.

АвторСообщение
Belarus
постоянный участник




Сообщение: 124
Зарегистрирован: 05.04.08
Откуда: Россия, П-Камчатский
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.09 21:24. Заголовок: Контрудар 5 и 7 механизированных корпусов на Сенно и Лепель (продолжение)


Обсуждаем все, что касается боевых действий 5 и 7 мк в районе Сенно, и последующего их отвода.

С уважением Belarus Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All [только новые]


vlad
постоянный участник


Сообщение: 899
Зарегистрирован: 25.01.09
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.06.10 13:40. Заголовок: http://jpe.ru/1/sm/1..

Спасибо: 0 
Профиль
konsta



Сообщение: 98
Настроение: эмоции преобладают
Зарегистрирован: 21.04.10
Откуда: Россия, Карелия
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.10 19:10. Заголовок: Першанин Владимир Ни..


Першанин Владимир Николаевич
«СМЕРТНОЕ ПОЛЕ».
«ОКОПНАЯ ПРАВДА» ВЕЛИКОЙ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ
________________________________________
Сайт «Военная литература»: militera.lib.ru
Издание: Першанин В. Н. «Смертное поле». «Окопная правда» Великой Отечественной. — М.: Яуза; Эксмо, 2008.
Книга на сайте: http://militera.lib.ru/memo/russian/pershanin_vn01/index.html<\/u><\/a>
В книге приведены от первого лица воспоминания Пикуленко Д.Т.,заряжающего танка БТ-7.Есть там и описание боев под Сенно,разумеется только касающиеся боевых действий разведбата танковой дивизии,в танковой роте которого воевал Пикуленко.

Спасибо: 0 
Профиль
IAM
постоянный участник


Сообщение: 420
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Красноярск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.10 07:50. Заголовок: Еще БТ с ромбом ht..



Еще БТ с ромбом

<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
Профиль
dik
Модератор




Сообщение: 274
Зарегистрирован: 07.06.08
Откуда: Беларусь, Шумилино (Витебск)
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.10 10:03. Заголовок: Еще БТ с ромбом Мож..



 цитата:
Еще БТ с ромбом


Можно ли с уверенностью полагать, что этот ТЗ принадлежит именно 7 МК?

Лучше быть, чем казаться Спасибо: 0 
Профиль
Belarus
постоянный участник




Сообщение: 538
Зарегистрирован: 05.04.08
Откуда: Россия, П-Камчатский
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.10 00:53. Заголовок: dik пишет: Можно ли..


dik пишет:

 цитата:
Можно ли с уверенностью полагать, что этот ТЗ принадлежит именно 7 МК?


То, что танки 7 мк носилм подобный тз это 100%. Но вот когда он на них появился, это вопрос.
Робы на корме танка, с вписаной внутрь "4" или "5" (есть и другие), отличаются одни от других и расположением и размерами ромба.
Лично мне не известны фотографии танков (уверенно привязаные) западнее Витебска. Есть на дороге Витебск-Смоленск, между Лиозно и Рудней (2 КВ-2); есть в Демидове (БТ-7), есть восточнее Смоленска (БТ-7). Это наталкивает на мысль, что эти знаки наносили уже после того, как танки 14 и 18 тд "растащили" по разным раправлениям в качестве усиления.

С уважением Belarus Спасибо: 0 
Профиль
dik
Модератор




Сообщение: 275
Зарегистрирован: 07.06.08
Откуда: Беларусь, Шумилино (Витебск)
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.10 08:33. Заголовок: То, что танки 7 мк н..



 цитата:
То, что танки 7 мк носилм подобный тз это 100%


Это понятно. Вопрос ТОЛЬКО ли в 7 МК использовался этот ТЗ?

 цитата:
Лично мне не известны фотографии танков (уверенно привязаные) западнее Витебска


То есть абсолютное большинство из них - не Беларусь?

 цитата:
Это наталкивает на мысль, что эти знаки наносили уже после того, как танки 14 и 18 тд "растащили" по разным раправлениям в качестве усиления.


Но логично же предположить, что одинаковый ТЗ наносили в одном подразделении (части), возможно даже импровизированном.

Лучше быть, чем казаться Спасибо: 0 
Профиль
Belarus
постоянный участник




Сообщение: 540
Зарегистрирован: 05.04.08
Откуда: Россия, П-Камчатский
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.10 02:04. Заголовок: dik пишет: Вопрос Т..


dik пишет:

 цитата:
Вопрос ТОЛЬКО ли в 7 МК использовался этот ТЗ?


Не знаю. Но, как я уже писал, мне не известны "точные привязки"к каким-то другим соединениям. А к 7 мк точнее не бывает.

dik пишет:

 цитата:
одинаковый ТЗ наносили в одном подразделении (части),


Одинаковые - да! Но речь - то не об одинаковых.
Есть 3 КВ-2 с ромбом с "4", с правого края заднего башенного люка;
Есть много фотографий БТ-7 с ромбом на кормовом листе (часть из них с "4" и с "5", как по центру, так и смещенные к правому краю);
Есть ХТ-26 с ромбом на заднем листе подбашенной коробки с "4", и смещенным к правому краю,
Есть Т-37 с ромбом с "4" наоботот слева.
Так-что все разное.

dik пишет:

 цитата:
То есть абсолютное большинство из них - не Беларусь?


Я думаю, что большинство из них между Витебском и Смоленском.

С уважением Belarus Спасибо: 0 
Профиль
Belarus
постоянный участник




Сообщение: 541
Зарегистрирован: 05.04.08
Откуда: Россия, П-Камчатский
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.07.10 02:06. Заголовок: IAM пишет: Еще БТ с..


IAM пишет:

 цитата:
Еще БТ с ромбом


Спасибо, этот БТ уже проходил в подборке, помоему 7.Pz.Div.

С уважением Belarus Спасибо: 0 
Профиль
RUSLAN





Сообщение: 83
Зарегистрирован: 01.04.10
Откуда: Беларусь
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.07.10 20:00. Заголовок: Немного о боевых дей..


Немного о боевых действиях 1-й мотострелковой дивизии

Из книги память Крупского р-на:

1. В ночь с 3 на 4 июля дивизия получила приказ отойти по автомагистрали и закрепиться на рубеже р.Нача. Немцы пробовали прорвать оборону. но после контрудара вынуждены были отойти, потеряв 12 танков, больше 200 солдат и офицеров. Бой продолжался весь день. В это время совершил свои подвиг младший политрук 175-го стрелкового полка Павел Людвигович Кузнецов. Когда немецкие танки прорвались к линии обороны, Кузнецов кинул бутылку с горючей смесью в первый танк, он загорелся. Но другой танк, стреляя на ходу двигался к окопу воина. Кузнецов кинул в него связку гранат. Тежело раненый, он на время потерял сознание. Когда пришёл в себя, то увидел третий танк, собрав последние силы он кинул последнию связку гранат, танк был подбит. Кузнецов погиб. 22 июля он посмертно нагрождён орденом Ленина

2. Ночью 4 июля 1941 г. части Московской пролетарской мотострелковой дивизии отошли за реку Нача. Весь день они отбивали атаки врага. Стало понятно, что немецкие танки вот-вот прорвутсяк мосту,сапёрам было приказано вззарвать мост.
Рядовые первой роты 20-госапёрного батальона Ткач и Бандаренка, схвативши взрывчатку, бегом бросились к мосту. Немецкие танки были уже совсем близко. Когда головной танк въехал на мост, раздался взрыв. Танк вместе с обломками моста свалился в реку. Рядовые Ткач и Бандаренка при подрыве моста погибли.

3. Утром 4 июля 1941г дивизия, растянувшись на 25км, занимала оборону на восточном берегу р.Нача. После полудня немецкие танки и бронетранспортёры с пехотой обошли фланги дивизии, и прорвавшись к ней в тыл, появились в районе Крупак. Они наступали тремя эшелонами. В первом было 85 машин.
Для отражения отаки Крейзер выделил 12 ТП и часть дивизионнай артилерии. Танковый бой длился болше двух часов. По свидетельству очевидцев всё поле боя под Крупками было устлано обломками сгоревших немецких и наших машин.
Отвагу и героизм проявил в этом бою камандир танкового полка капитан Семён Осипович Пронин. Под вечер, когда землю окутал туман, Пронин для лучшего руководства боем открыл люк своей машины, и руководил боем во весь рост. Жизнь капитана оборвал вражеский снаряд. С наступлением темноты части дивизии стали отходить на новый рубеж по восточному берегу реки Бобр.
Семён Осипович Пронин посмертно награждён орденом Ленина.



Спасибо: 0 
Профиль
Belarus
постоянный участник




Сообщение: 548
Зарегистрирован: 05.04.08
Откуда: Россия, П-Камчатский
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.10 04:43. Заголовок: RUSLAN Спасибо..


RUSLAN
Спасибо

С уважением Belarus Спасибо: 0 
Профиль
Aprelev





Сообщение: 156
Зарегистрирован: 05.10.08
Откуда: Беларусь, Витебск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.07.10 22:33. Заголовок: RUSLAN пишет: каман..


RUSLAN пишет:

 цитата:
камандир танкового полка капитан Семён Осипович Пронин


Капитан Пронин Семен Иосифович (1906 г.р.) проходит в ОБД как командир батальона 12-го танкового полка 1-й мсд. Погиб в бою между 1 и 5 июля, награжден 22 июля орденом Ленина.

Спасибо: 0 
Профиль
RUSLAN





Сообщение: 97
Зарегистрирован: 01.04.10
Откуда: Беларусь
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.10 17:26. Заголовок: Кочетков Дмитрий Иль..


Кочетков Дмитрий Ильич С закрытыми люками http://militera.lib.ru/memo/russian/kochetkov_id/index.html<\/u><\/a>

Когда на фронте снова установилось затишье, в бригаду приехал генерал К. К. Рокоссовский вручать правительственные награды отличившимся в боях за местечко Сенно, юго-западнее Витебска.
Я в этих боях не участвовал. Они проходили в июле, еще до моего прибытия в бригаду. Но Петр Алексеевич Соловьев и Гриша Шарендо рассказали мне о них.
Под Сенно наши танкисты нанесли первый чувствительный удар по наступавшим бронированным полчищам Гудериана, в частности по двум полкам его 17-й танковой дивизии.
Рано утром передовые отряды встретились с противником в 5–6 километрах от Сенно, которое накануне гитлеровцы заняли без выстрела. Бой продолжался весь [58] день. Несмотря на то что фашисты вызвали авиацию, нашим танкистам удалось к вечеру выбить врага из леса около Сенно, а ночью занять и само местечко.
Схватки носили весьма ожесточенный характер. Был момент, когда танки и мотоциклисты противника прорвались к КП нашего соединения. Выручил артполк, огневые позиции которого располагались по соседству. Артиллеристы открыли огонь по врагу прямой наводкой и отбили атаку фашистов.
Отличившимся в июльских боях командующий и собирался вручить награды. Вызвали с переднего края всех награжденных и, кроме того, представителей от каждого подразделения. Люди собрались в лесу, построились под деревьями, чтобы не привлекать внимания вражеской авиации.
Перед строем поставили складной столик, накрытый кумачовой скатертью. На столике — аккуратные ряды коробочек. Вынесли боевое Знамя бригады. Строй замер. Было слышно только шуршание опавших листьев под ногами знаменщика и ассистентов, которые прошли вдоль строя на правый фланг.
Какое волнующее событие — вынос Знамени! Невольно подтягиваешься и замираешь в строю, чувствуя особенный духовный подъем. Лица бойцов и командиров суровы и торжественны. Люди недавно из боя. Завтра, может быть, они снова пойдут навстречу смертельной опасности. И алое полотнище, тяжелыми складками спадающее с древка, вдохновляет их на новые подвиги во имя Родины.
Тихо в лесу. Деревья не шелохнутся, будто и они стоят в строю вместе с бойцами. Неподвижны золотистые листья.
Генерал Рокоссовский начинает вручение наград. Один за другим подходят к командарму бойцы, командиры, политработники, удостоенные орденов и медалей за мужество в боях, за образцовое выполнение заданий командования...
После того как награждение закончилось, состоялся концерт. Это политотдел армии прислал нам концертную бригаду московских артистов. В глубине леса четыре рядом поставленных грузовика с откинутыми бортами составили импровизированную сцену.

Спасибо: 0 
Профиль
RUSLAN





Сообщение: 98
Зарегистрирован: 01.04.10
Откуда: Беларусь
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.10 17:50. Заголовок: Казаков Василий Иван..


Казаков Василий Иванович На переломе http://militera.lib.ru/memo/russian/kazakov_vi/index.html<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
Профиль
vlad
постоянный участник


Сообщение: 1093
Зарегистрирован: 25.01.09
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.10 21:23. Заголовок: любопытный документи..

Спасибо: 0 
Профиль
vlad
постоянный участник


Сообщение: 1094
Зарегистрирован: 25.01.09
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.10 21:31. Заголовок: постановка задачи на..

Спасибо: 0 
Профиль
Belarus
постоянный участник




Сообщение: 556
Зарегистрирован: 05.04.08
Откуда: Россия, П-Камчатский
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.10 13:14. Заголовок: vlad пишет: вроде с..


vlad пишет:

 цитата:
вроде считали что в 7МК прибыл танк. батальон орловского училища, а тут ленинградский упомянут


Нет, в 14 тд прибыл танковый б-н Харьковского ТУ, а вот что за особый Ленинградский б-н, надо посмотреть. Сомневаюсь, что он танковый.

vlad пишет:

 цитата:
ситуация с бронебойными выстрелами к 45 и 76 мм на зап. направлении. Вроде нехватка не такая и большая


Может и не такая большая, но вот КВ-1 1 мсд, и похоже что КВ-1 и Т-34 14 тд в бой пошли только с фугасными выстрелами!

С уважением Belarus Спасибо: 0 
Профиль
vlad
постоянный участник


Сообщение: 1100
Зарегистрирован: 25.01.09
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.10 13:20. Заголовок: Belarus пишет: Сомн..


Belarus пишет:

 цитата:
Сомневаюсь, что он танковый.

Андрей, если на написано: "особый ленинградский батальон прибыл райн сосредоточения Виноградова", что/кто они ?- " терминаторы "?

Belarus пишет:

 цитата:
и похоже что КВ-1 и Т-34 14 тд в бой пошли только с фугасными выстрелами!


вот этото-то и странно. Нужны вескиe док-ва что именно с ОФ выстрелами

Спасибо: 0 
Профиль
Belarus
постоянный участник




Сообщение: 561
Зарегистрирован: 05.04.08
Откуда: Россия, П-Камчатский
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.10 14:09. Заголовок: vlad пишет: Андрей,..


vlad пишет:

 цитата:
Андрей, если на написано: "особый ленинградский батальон прибыл райн сосредоточения Виноградова", что/кто они ?- " терминаторы "?


Все правильно, речь идет об одном из этих танковых батальонов:
<\/u><\/a>

С уважением Belarus Спасибо: 0 
Профиль
Aprelev





Сообщение: 158
Зарегистрирован: 05.10.08
Откуда: Беларусь, Витебск
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.07.10 18:32. Заголовок: В первой фазе сражен..


В первой фазе сражения в Беларуси 1941 года определенное значение имело отсутствие озадов в составе своих дивизий: они находились на полигоне в Крупках.
Но во второй фазе, включая контрудар на Лепель, эти озады уже находились в составе ДА (свои озады, плюс куда-то делись озады дивизий первого эшелона).
Но сколько нареканий было на действия люфтваффе во время контрудара!


Спасибо: 0 
Профиль
Belarus
постоянный участник




Сообщение: 564
Зарегистрирован: 05.04.08
Откуда: Россия, П-Камчатский
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.07.10 20:32. Заголовок: Aprelev А корпусам ..


Aprelev
А корпусам что-нибудь из озадов придавалось?
зады дивизий прикрывали тылы. А без прирытия авиации в наступлении туго!!!

С уважением Belarus Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 4
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет