Отправлено: 23.04.08 19:29. Заголовок: Северо-Западный фронт: 22 июня, соотношение сторон. (продолжение)

Вопреки официальной истории, самый сильный удар немцы нанесли по самому слабому фронту СССР - Северо-Западному. Или нет?

 Отправлено: 04.12.08 19:10. Заголовок: IAM пишет: Так что,..

IAM пишет:

цитата:

Так что, даже если на базе только этого полка (что вряд ли) были сформированы части для Либавского УРа, он все равно пропасть не мог.

Не для Либавского, а для Шауляйчкого УР.
IAM пишет:

цитата:

Каким числом датирован документ?

Это данные по 27 А, в их числе 67 сд на 21 июня.
С уважением.

 Отправлено: 04.12.08 19:13. Заголовок: прибалт пишет: Это ..

прибалт пишет:

цитата:

Это данные по 27 А, в их числе 67 сд на 21 июня.

Т.е. этот документ датирован 21.06.41.?

 Отправлено: 04.12.08 19:21. Заголовок: Точно сказать не бер..

Точно сказать не берусь. Я копию документа не снимал. У меня в тетради записано, что данные на 21 июня. И в сопроводиловке штаба 27 А даны как на 21 июня. Находились в документах фронта. Значит с большой долей вероятности поступили в начале войны и действительно являются списочным составом 67 сд на 21 июня.
С уважением.

 Отправлено: 04.12.08 19:36. Заголовок: прибалт пишет: Знач..

прибалт пишет:

цитата:

Значит с большой долей вероятности поступили в начале войны и действительно являются списочным составом 67 сд на 21 июня.

Но сомнительно как-то наличие в кадровой приграничной дивизии неукомплетованного ГАПа. В сборнике, кстати, есть упоминание о участии в боях дивизионов 242-го ГАПа. Не с винтовками же они воевали. Заметьте, винтовки и СВТ перечислены, а пулеметы нет.

 Отправлено: 04.12.08 19:53. Заголовок: Я сейчас точно не ск..

Я сейчас точно не скажу, что переписал все данные из таблицы. Времени было немного, а материалов много. Может пулеметы и т.д. просто не записал. Может быть в дивизии шла замена марок орудий? Та батарея о которой вспомиинают моряки и были эти 4 орудия, а полк воевал на новых орудиях? Просто по передаче не прошли какие то канцелярские процедуры?
С уважением.

 Отправлено: 04.12.08 23:42. Заголовок: а полк воевал на новых орудиях?

Это вряд ли поскольку 1-й дивизион 242 гап и 114-й сп находившиеся в Венстпилсе дошедшие в процесе отхода до Олайне (под Ригой),где они в начале июля и были уничтожены были со 122 мм
(48 -ми линейными)гаубицами старого французского образца. /Шнейдер-Крезо/
Упоминалось вроде о орудиях 122 мм нового образца в военном городке.
А за сведения спасибо -очень интересно - значит Савченко с его книгой не святой ...



С уважением к Вашему мнению.

 Отправлено: 05.12.08 00:01. Заголовок: Е.Дриг на РККА на 10.1940 .....

Е.Дриг на РККА на 10.1940 .....выложил по 67- й сд 28 -122 и 12 -152 мм орудия .

Видимо получаетс в гап - штат и в лап только 4 -122 мм гаубицы... или в лап штат а в гап 20-122 мм...

А в зен-арт . дивизионе 8-76 мм зениток - совпадает с Савченко ( он дает 3 батареи 1 -4-37,1-4-76 и одна 4-85 мм зенитки)





С уважением к Вашему мнению.

 Отправлено: 05.12.08 12:10. Заголовок: Вопрос по 45 мм оруд..

Вопрос по 45 мм орудиям. По штату в стрелковой дивизии 54 орудия. По факту в 67 сд - 64 орудия. Возможно в составе 45 мм пушек учтены упоминавшиеся выше 4 37 мм ЗП и 6 пушек, состоявших на вооружении БА?

 Отправлено: 06.12.08 10:59. Заголовок: Всем спасибо. Жалею,..

Всем спасибо.
Жалею, что не стал снимать ксерокопию. В следующий заезд (надеюсь он будет) обязательно сниму.
С уважением.

 Отправлено: 06.12.08 11:00. Заголовок: Вот кстати вопрос. З..

Вот кстати вопрос.
Знает ли кто нибудь - сколько молодого пополнения получил ПрибОВО весной 1941?
С уважением.

 Отправлено: 06.12.08 11:22. Заголовок: прибалт пишет: Вот ..

прибалт пишет:

цитата:

Вот кстати вопрос.

Маленько не в тему...
Документ из ОБД

 Отправлено: 06.12.08 17:37. Заголовок: Это говорит о том, ч..

Это говорит о том, что???
С уважением.

 Отправлено: 06.12.08 18:19. Заголовок: прибалт пишет: Это ..

прибалт пишет:

цитата:

Это говорит о том, что???

...125-й ТП 202-й МД получил личный состав непосредственно перед войной. Вот и все.

 Отправлено: 06.12.08 18:41. Заголовок: Похоже на это. Интер..

Похоже на это. Интересно так же откуда был призыв. Часто в воспорминаниях звучат грузинские и армянские фамилии.
С уважением.

 Отправлено: 07.12.08 02:58. Заголовок: Часто в воспорминаниях звучат ....

А солдат отложенного с осени 1940 года на весну 1941 года призыва в ПрибОВО было процентов
15 от численности ( около 397 тыс.чел),а если к этому прибавить 36 тыс . "партизан" занаряженных в 6 тер.дивизий .Но тут вопрос куда они попадали - в число около 60 тыс . безоружных строителей или
в 19 дивизий прикрытия и те четыре бригады/ 3- 5- й ВДК и одна 3-я на эст.островах/ и что имелись в боевых частях.
Но по этому вопросу более в курсе Сергей, знакомый Вам по сайту РККА . Он на сайте документы
по тому призыву отложенному с осени 1940 года на весну 1941 года выкладывал документы.

Ну это по 67-й сд и в частности 114-му сп (Лиепая,Вентспилс -Павилоста)и по береговым батареям
- они с ЧФ.В 114 -м сп много было грузин -новобранцев,они еще в Вентспилсе когда была в лютеранской церкви конфирмация ,после начала войны,будучи в патруле,девушек бывших в белых платьях задерживали -считали они платьями "дают сигнал немецкому десанту -флоту".
Это уже воспоминания колеги в конце 70-х,она вообще много деталей припоминала рассказывала ,детская память самая яркая ,тем более в Курземе события кончились позже,
вроде людей с полумесяцами на одежде ,которые были арестованными,ходящими свободно,но они откуда-то непонятно, и накануне мая 45-го -просто исчезли куда-то .

С уважением к Вашему мнению.

 Отправлено: 16.03.09 17:49. Заголовок: Попытался довести из..

Попытался довести изучение соотношение до логического конца. Вот здесь
http://webfile.ru/3219036
У кого какие мнения?

 Отправлено: 16.03.09 18:39. Заголовок: многа букАфф & ц..

многа букАфф & циффр, а вообще я не знаю известен ли вам такой факт что германское командование уже проделало что-то подбное, перед началом Барбароссы.
Они проводили стратегическую игру и для нее просто оценили боевую силу советской дивизии, взяв ее как половинку немецкой. Почему такая упрощенная оцeнка вас не устраивает ?

 Отправлено: 16.03.09 22:00. Заголовок: vlad пишет: Почему ..

vlad пишет:

цитата:

Почему такая упрощенная оцeнка вас не устраивает ?

С нашей стороны наоборот считали, что советская стрелковая дивизия сильнее немецкой на 25%.
Считать по батальонам мне кажется тоже достаточно просто и можно учесть всякие нюансы касающиеся отсутствия мобилизационного развертывания. Я лично считаю, что перед войной советская и немецкая дивизия по потенциалу были одинаковы.

 Отправлено: 17.03.09 16:06. Заголовок: прибалт пишет: У ко..

прибалт пишет:

цитата:

У кого какие мнения?

Подробнее надо про методику написать. Кто и где предложил и т.д.

прибалт пишет:

цитата:

Воспользуемся самой простой методикой оценки соотношения сторон опробованной на международном военном форуме .

МВФ в кавычки поставить надо.

прибалт пишет:

цитата:

Считается, что один батальон с помощью стрелкового оружия может поразить столько же солдат противника, сколько и десять орудий.

Необходима ссылка на источник данных знаний.

прибалт пишет:

цитата:

Пехотный батальон Вермахта по штату имел 876 человек. Стрелковый батальон Красной армии по штату военного времени имел 778 человек. Число вполне сопоставимо, поэтому каждый батальон получает по 10 баллов.

Разница в 98 человек или 1 балл сразу.

прибалт пишет:

цитата:

У Красной Армии это: бронеавтомобиль БА-10, танки Т-26, БТ вех модификаций, Т-28,

Т-28 - два балла, минимум.

 Отправлено: 17.03.09 17:39. Заголовок: IAM пишет: Т-28 - д..

IAM пишет:

цитата:

Т-28 - два балла, минимум.

Тут можно совсем зарыться. Начать считать исправные танки, учитывать подготовку экипажей и т.д. Грубо говоря танк он и есть танк.