Правила: Форум предназначен для обсуждения военно-исторической и военно-технической тематик. Оскорбления, мат, расистские и оскорбляющие достоинство человека высказывания не допускаются. Если нужно быстро связаться с администрацией - почта админа - amvas73@narod.ru
Отправлено: 30.10.09 01:18. Заголовок: Французское зенитное орудие Canon de 75 CA Mle 32
Может кому понадобятся чертежи французкой 75 мм зенитки 75 CA Mle 32. Когда-то давным давно мне в руки попали ксерокопии из французкого журнала, а недавно друг их отсканировал. Орудие не слишком известное, однако немцы его использовали под наименованием 7,5 cm Flak M36 (f). Одним словом пользуйтесь.
Отправлено: 07.10.10 23:38. Заголовок: А вот и подтверждени..
А вот и подтверждение моего предположения.
"...Первыми зенитными орудиями, стоявшими на межвоенных французских эсминцах, были 75-мм трех моделей: M1922, M1924 и M1927, слег-ка различавшихся между собой конструкцией станков. В основном, использовались последние. На самом деле это были обычные корабельные орудия периода первой мировой войны, приспо-собленные для ведения стрельбы на больших уг-лах возвышения. К началу 30-х годов они уже считались совершенно устаревшими и не пригод-ными к борьбе с современными самолетами.
Очевидная бесполезность этих 75-мм ору-дий привела к тому, что к концу 1932 г. они ис-чезли с кораблей. Их место заняли 37-мм автома-ты образца 1925 г. На самом деле, это были полуавтоматические пушки, существенно усту-павшие по скорострельности современным зару-бежным системам, имевшим обойменное пи-тание, но тем не менее существенно превосходив-шие своих предшественниц. Довольно высокая начальная скорость позволяла вести эффектив-ный огонь по самолетам на дистанциях до 3-5 км в зависимости от высоты полета. Однако в це-лом автоматы M1927 проигрывали шведскому 40-мм автомату "Бофорс", немецкому 37-мм SKC/30, советскому 37-мм 70-К, выступая при-мерно па равных с британским 2-фунтовым "пом-помом", созданным почти на 15 лет рань-ше (последний был менее дальнобойным, но на ближних дистанциях имел преимущество за счет более высокой плотности огня).
Для устранения основного недостатка моде-ли M1927 - низкой скорострельности - французы первоначально пошли экстенсивным путем, объе-динив два ствола в одной установке. Так появился автомат модели М1933. От одинарной установ-ки "спарка" отличалась иным диапазоном углов вертикальной наводки: -15. ..+85°. Расчет состоял из пяти человек: командира, вертикального и го-ризонтального наводчиков и трех заряжающих. Развитие этого автомата привело к созданию усо-вершенствованной модели M1935, в которой ско-рострельность довели до 170 выстрелов в минуту. К сожалению, даже установки M1933 не стали по-настоящему массовым вооружением эсминцев и лидеров, а М1935 поступали на флот в единичных экземплярах."
Отправлено: 24.10.10 02:00. Заголовок: Привожу далее перево..
Привожу далее перевод статьи с описанием зенитного орудия, по которому и начата тема.
"После длинного периода исследований и испытаний, начатого в течение первой мировой войны, был разработан и затем принят 75 мм ствол для зенитного орудия модели 1928 года и его боеприпас, осколочно-фугасный снаряд 75x518R модели 1928 года. Этот ствол вначале предназначался для модернизации образцов существовавших в зенитной артиллерии, буксируемой пушки Canon CA 75mm Mle1917 и самоходного орудия Autocanon de 75mm Mle1913. В конечном счете, только буксируемый образец был оснащен этим стволом. Модернизированное таким образом зенитное орудие, обозначается как Canon CA 75mm Mle1917/34. Испытаны также новые образцы, оснащенные этим же стволом. Таким образом последовательно приняты на вооружение полустационарные образцы Canon CA 75mm Mle1930 и Canon CA 75mm Mle1933, построенные соответственно l'Atelier de Construction de Puteaux и Société Schneider. Полустационарный прототип l'Atelier de Construction de Bourges, напротив, не был принят. Глубоко переработанный, он принят на вооружение в 1932 году под наименованием Canon CA 75mm Mle1932. Компании последовал первый заказ на 35 батарей (т.е. 140 орудий). Испытания начинаются в конце 1932 года. В конструкции орудия, используется измененный ствол, сходный со стволом Mle 28 только зарядной каморой, следовательно оба ствола могут использовать одни и теже боеприпасы. Новое орудие имеет возможность замены ствола для охлаждения, как у пулемета. Дульный тормоз исчез. Образец оборудован полуавтоматическим затвором и автоматическим зарядным устройством, предназначенным для увеличения скорострельности. Затруднения в разработке связаны в основном из-за доводки системы торможения колесного хода и системы заряжания. Кроме того, затруднения производственного характера стали причиной того, что первые поставки начинаются только в 1937 году. Будучи предназначенным только для маневренной обороны страны орудие Canon CA 75mm Mle1932 не было предусмотрено для буксировки со скоростью более 40 км\час. Его перевод в боевое положение занимает более четверти часа. Орудие применяется для стрельбы с закрытых позиций с использованием Центрального Поста управления огнем Mle 32, как и 75 мм зенитные орудия Mle 30 и Mle 33. Оборудования дистанционного прицеливания, было единое для этих трех типов вооружения, так же, как и вертикальное приспособление для установки дистанционных взрывателей Mle 30 – на четыре снаряда. Каждая батарея состояла из четырех орудий. Для стрельбы ночью, помимо Центрального Поста Mle 32, каждая батарея была обеспечена Оптическим дальномером Mle 34, двумя буксируемыми Звукоулавливателями и корректором звукоулавливания Mle 34. Отсутствие в сухопутной армии эффективного образца для противовоздушной обороны приводит к тому, что в 1940 году Командование использует на фронте несколько батарей Canon CA 75mm Mle1932. Относительная подвижность этого орудия вызывает серьезные затруднения при соприкосновении с наземным врагом. Кроме того орудие непригодно для стрельбы по наземным целям и особенно по танкам из-за отсутствия простейшей системы стрельбы прямой наводкой. Нужно отметить, что в 1934 году был испытан, но не принят на вооружение, прототип Canon CA 75mm Mle1932, оборудованный для стрельбы прямой наводкой. Доработанное шасси Canon CA 75mm Mle1940 компании l'Atelier de Construction du Havre, сделавшей подвижное зенитное орудие, осталось в состоянии проекта. Все упомянутые типы 75 мм зенитных орудий состоят на вооружении во Франции в 1939 году и орудие Canon CA 75mm Mle1932 из них разумеется наиболее эффективное. Это впрочем единственный образец этого калибра, строительство которого продолжается до Перемирия. За время производства было выпущено более 300 орудий. Несколько батарей Армии Перемирия были оснащены этим орудием. Этот образец в 1942 году принят на вооружение немецкой армией, которая использовала его под наименованием 75 Flak M.36 (f). В 1940 году несколько экземпляров были переправлены немцами в Северную Африку, где последние Canon CA 75mm Mle1932 французской армии и закончили свою карьеру."
Отправлено: 26.10.10 20:05. Заголовок: konsta пишет: Не на..
konsta пишет:
цитата:
Не надо загадок.И зенитки у них были хороши,и танки не уступали немецким,только капитулировали они через месяц....
Ну кому не интересна эта тема - можете не смотреть, я ее не навязываю. Насколько я понимаю в теме рассматриваются в основном технического вопросы, а по сказанному konsta могу сказать следующее. Во-первых по поводу того у кого лучше, а у кого хуже техника это понятие весьма условное, т.к. самой лучшей техникой управляют живые люди и от их умения, желания и моральных установок зависит как эта техника себя проявит в бою. Во-вторых, я хоть и патриот своей Родины, но иногда задаюсь вопросом, не будь у нас таких людских и материальных ресурсов, а также такой огромной территории для нас как и для Франции война тоже могла закончится за полтора месяца. И еще (я думаю Вам konsta это не безразлично) "сильная" финская армия начала боевые действия в Карелии 1 июля 1941 года, а 1 октября вошла в Петрозаводск. И все это продвижение финских войск происходило летом по сильно пересеченной озерно-болотистой местности и без танковых дивизий Гудериана. Напрашивается вопрос, а как же оборонялись на этом участке фронта советские войска (с количеством л/с и техники превышающим финнов) и оборонялись ли вообще? Исходя из сказанного мы должны только радоваться, что в 1941-м едва не повторили судьбу французов.
Отправлено: 26.10.10 23:20. Заголовок: зенитки у них были хороши с точки зрения японцев ...
И зенитки у них(французов) были хороши с точки зрения японцев ... Не даром они закупили 25 мм зенитку которую на своем флоте размножили в количествах не имевшихся во Франции. Там правда вопросы с лицензиями для меня не ясные... Да и связь этой же пушки с советским автоматом 72-К не только совпадение калибра в 25 мм... Но в 1940 году французам не захотелось умирать за олигархов. И в результате к 1945 году французов от англо-американских бомб погибло меньше,чем от немецкого оружия.Ну и сравнивать потери Франции в Великой Войне можно,но погибло во 2-й Мировой на порядок меньше ....
Отправлено: 26.10.10 23:31. Заголовок: И в результате к 194..
И в результате к 1945 году французов от англо-американских бомб погибло больше,чем от немецкого оружия.Ну и сравнивать потери Франции в Великой Войне можно,но погибло во 2-й Мировой на порядок меньше .... Хотя если сравнивать потери армии весны-лета 1940 года может и будет меньше чем 50 с чем то тысяч французов погибших от союзных бомб...да и еще моряков с "Бретани" если присчитать ,а там и высадку осенью 1942 во Французской Африке... А вообще вопрос надо бы разъяснить подробнее .
французов от англо-американских бомб погибло больше,чем от немецкого оружия
Вот только сейчас просматривал тему по потерям французов во ВМВ на forum.axishistory.com, они и сейчас точно не знают своих потерь, что впрочем не удивительно. Кому и когда было вести этот учет во время оккупации. Однако месячных потерь по людям больше чем в мае июне 1940 года у них не было за всю войну. А впрочем смотрите сами - http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?f=112&t=171126<\/u><\/a>
Отправлено: 27.10.10 01:15. Заголовок: А впрочем смотрите сами -
Спасибо за ссылку . Видимо более 60 -61 тысяч убитых в "Битве за Францию" французских солдат в мае-июне 1940 года не набирается (причем там и погибшие из альпийских бригад под Нарвиком ? ). А уже 2,2 тысячи в июле 1940 года это погибшие на "Бретани" от рук англичан в операции "Катапульта"... А вообще тема весьма и весьма интересная... ( А еще всякие англосаксы не покупают французские вина,поскольку зная из лицея английский они на него не переходят ) С уважением к Вашему мнению.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 38
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
не только совпадение калибра 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума