Отправлено: 23.07.08 17:24. Заголовок: Зенитные минометы

Как-то на курсах переподготовки преподаватель "в штатском" скромно именовавший себя Михалычем вбивал в наши полупустые молодые головы: "Опрос местных жителей - одна из наиболее эффективных форм ведения разведки". В ответ на наши ироничные взгляды Михалыч участливо, как для недоумков пояснял: "Любая самая неправдоподобная информация циркулирующая среди местного населения имеет какую-то подоплеку и если ее раскопать, то будет много пользы. С другой стороны самая провдоподобная информация не может быть признана истиной, пока не будет в какой-то мере подтверждена местными жителями: не бывает, чтобы никто ничего не видел или не слышал!"
Теперь убеждаюсь в его правоте. Занесло меня по работе в город Миусинск Луганской области на ШтерГРЭс она же Штеровская ГРЭС имени Ф. Дзержинского (первенец ГОЭЛРО, выведена из эксплуатации еще при коммунистах, сейчас мирно разрушается). Осматривал здание: стены из бетона, что называется "голубой", немцы пытались взорвать - нулевой результат. На крыше вроде как выбоины. Интересуюсь: с голодухи грызли?. Местный абориген (года так 1948-1950 рождения) небрежно поясняет: да тут в 1941 у зенитчиков МИНОМЕТЫ стояли вот при стрельбе и побили. Пропускаю мимо ушей. Минометы на крыше - верю: для кругового обстрела (сама станция стоит вроде как в распадке), но зенитные минометы - бред! А потом черным по белому читаю:

КВАРТИРНОЕ РАСПИСАНИЕ
численного и боевого состава частей ПВО, непосредственно подчиненных начальнику ПВО южфронта
по состоянию на 24.00 30.9.41 г. (продолжение)

235 д-н ПВО (Штергрэс) 76-мм див. ор. обр. 15 - 4; Минометы (107-мм и выше) - 8
234 д-н ПВО (Зугрэс (тоже первенец ГОЭЛРО - Зуевская ГРЭС под Донецком) 76-мм див. ор. обр. 15 - 1; Минометы (107-мм и выше) - 8

Зачем зенитчикам минометы?
1. Стрелять по самолетам? Я скорее верю, что "забайкальский пионер из рогатки заряженной куском чугунной сковородки сбил самурайский самолет!". В теории конечно можно, но я не поверю чтобы кто-то серьезно на это рассчитывал, чтобы вводить минометы в состав нескольких дивизионов.
2. Для постановки дымовой завесы? А может проще установить дымогенераторы на окружающих высотах?
У кого еще какие мнения....

 Отправлено: 23.07.08 23:41. Заголовок: Минометы (107-мм и выше) - 8

Некоторое время тому назад на сайте РККА обсуждались штаты артилериско-пулеметных моторизованных бригад (детище Мерецкова) к весне 1941 расформированы. Так в них
имелись именно минометы калибром 107 мм.Вроде они навесным огнем должны были защищать
позиции развернувшейся на прямой наводке орудий ПТО. Вероятно они же (50 шт. 107 мм минометов)
в ПрибОВО бывшие в наличие накануне 06.41. - остаток от тех же бригад. Поскольку штатами предусматривались только в горных полках,которых в ПрибОВО не имелось .
Может назначение этих минометов то же что и гаубичных дивизионов в штате уров ,описанных в мемуарах Петрова о 1941 годе "Прошлое с нами" ?


С уважением к Вашему мнению.

 Отправлено: 24.07.08 16:30. Заголовок: Я вот чего не пойму...

Я вот чего не пойму.
Зенитные снаряды среднего калибра взрываются как правило не при попадании в цель, а после преодоления некого расстояния (также как современные крупные зенитные ракета, разбрасывая массу поражающих элементов). Обратите внимание на мемуары летчиков из книги в книгу одно и то же "самолет подбрасывает от близких разрывов". Мины же имеют контактный взрыватель, проще говоря взрываются от удара о цель. С трудом представляю какая вероятность прямого попадания в самолет из миномета даже при стрельбе из восьми одновременно, но думаю очень маленькая.... Книги Петрова под рукой нет, но по моему речь идет о ведении заградительного огня. Кстати жаль мужика. Погиб от безразличия. Кравчук (первый президент Украины) зачислил Петрова навечно в состав вооруженных сил и назначил заместителем начальника артиллерии Западного оперативного командования (ранее Прикарпатский ВО): все чин по чину кабинет, два ординарца. Старик мирно изучал историю ВОВ, годами собирал документы, потом лег в госпиталь, вышел а в его кабинете уже евроремонт и какой-то жлоб, а документы выбросили за ненадобносью... Тут старика инфаркт и нашел....
Наличие 107 мм минометов в составе ПрибОВО меня тоже удивляло, но. честно говоря, относил это за счет стрелковой бригады на Моонзунде (входила в состав ВМС, мало ли что у них на уме) или за счет вооружения прибалтийских армий.

 Отправлено: 24.07.08 17:38. Заголовок: КВАРТИРНОЕ РАСПИСАНИ..

КВАРТИРНОЕ РАСПИСАНИЕ
численного и боевого состава частей ПВО, непосредственно подчиненных начальнику ПВО южфронта
по состоянию на 24.00 30.9.41 г. (продолжение)
82 д-н ПВО - 76-мм див. ор. обр. 15 - 4 штуки, Минометы (50- и 82-мм) - 4 штуки
81 д-н ПВО - 37-мм ор. МЗА - 8 шук, Минометы (50- и 82-мм) - 8 штуки
80 д-н ПВО - 6-мм див. ор. обр. 15 - 4 штуки, Минометы (107-мм и выше) - 4 штуки

И вот, что интересно номера дивизионов идут подряд. Получается в составе 80-82 и 234-235 дивизиона: 1-2 зенитные батареи и 1-2 батареи минометов. 5 дивизионов, как по мне, это уже некая система. По дисслокации выходит, что 80-82 дивизионы создали для ж/д станций соответственно Ворошиловград, Макеевка (кокретно Ханжонково - узловая станция севернее Донецка), Иловайск - еще одна узловая станция (на сегодня 16,6 тысяч населения на станции работает около 4 тысяч), а 234 и 235 для ГРЭС.

 Отправлено: 24.07.08 17:51. Заголовок: Действительно мины д..

Действительно мины должны в таком случае взрываться на определенной высоте. Если так то и из Катюш можно вести огонь по самолетам.
Я считаю, что минометы в ПВО нужны для оперативного создания дымовой завесы.
С уважением.

 Отправлено: 24.07.08 18:07. Заголовок: Постараюсь позже раз..

Постараюсь позже разместить фотографию Штеровки и Зугресса(что-то не совсем понял как теперь действовать), но в общем картина такая:
большое водохранилище, окруженное довольно высокими холмами, на берегу ГРЭС. Природных ориентиров уйма!
Тут задымление из 4-8 минометов не поможет!

 Отправлено: 24.07.08 18:17. Заголовок: Может быть дивизион ..

Может быть дивизион создавали не специально под конкретный объект ПВО.
с уважением.