Отправлено: 11.01.11 13:56. Заголовок: Бронепоезд будущего

Привет всем, кто как себе представляет бронепоезд ближайшего будущего (уже не раз со второй половины 20 века было доказано, что необходимость в них снова и снова появляется)

 Отправлено: 11.01.11 14:14. Заголовок: Использование возмож..

Использование возможно, но только против противника не обладающего авиацией, дальнобойной артиллерией и танками. В общем в ходе противопартизанской борьбы.

 Отправлено: 11.01.11 14:37. Заголовок: Думаю, что активная ..

 Отправлено: 11.01.11 14:46. Заголовок: Gafur пишет: Думаю,..

Gafur пишет:

цитата:

Думаю, что активная защита "Арена" или еще лучше "Заслон" вполне могут и с танками и с дальнобойной артиллерией справиться....

Не забудьте, что уничтожение любого мостика уже вызовет задержку выполнеия БЗ. Сначало надо решить - зачем использовать БП в современной войне. В качестве ж/д батареи это одно? В качестве бронеединицы на фронте - смешно.

 Отправлено: 11.01.11 15:16. Заголовок: исправлюсь: "зас..

исправлюсь:
"заслон" только для танков годится...."ДРОЗД" и "АРЕНА"
Они в испытаниях и с оружием авиации неплохо справлялись

 Отправлено: 11.01.11 15:21. Заголовок: прибалт пишет: Не з..

прибалт пишет:

цитата:

Не забудьте, что уничтожение любого мостика уже вызовет задержку выполнеия БЗ

вот как раз чтобы его не уничтожили и нужен БП....вернее это будет одной из поставленных ему задач

 Отправлено: 11.01.11 15:25. Заголовок: Gafur пишет: вот ка..

Gafur пишет:

цитата:

вот как раз чтобы его не уничтожили и нужен БП

В качестве ПВО? Такой вариант возможен. На крупные мосты поставить поезда вооруженные совресенной системой ПВО. Опять таки вопрос: почему нельзя просто рядом с этими мостами поставить уже имеющиеся средства ПВО на гусенечном ходу?
Повторю вопрос
прибалт пишет:

цитата:

Сначало надо решить - зачем использовать БП в современной войне.

 Отправлено: 11.01.11 15:37. Заголовок: Я думаю, что ты все ..

Я думаю, что ты все с чечней сравниваешь,а про Китайскую границу забыл....
Многие тысячи км по тайге и ни одной дороги, кроме железки... Чтобы проехать к мосту на,как ты пишешь, гусенечном ПВО надо и дороги и топливо и обеспечение личного состава боеприпасами и всем остальным Накладно и долго, лучше транспорта чем "паровозы" нет, согласись со мной
П.С. кстати как тебя зовут?

 Отправлено: 11.01.11 15:40. Заголовок: что бы не говорили и..

что бы не говорили и какк не "хаяли" БП все равно без них никуда, просто нет альтернативы....

 Отправлено: 11.01.11 15:43. Заголовок: прибалт пишет: В ка..

прибалт пишет:

цитата:

В качестве бронеединицы на фронте - смешно.

почему смешно, есть конкретные причины, может я что-то недопонимаю ?

 Отправлено: 12.01.11 01:45. Заголовок: прибалт пишет: В к..

прибалт пишет:

цитата:

В качестве ж/д батареи это одно? В качестве бронеединицы на фронте - смешно.

Я сейчас копию своего письма сюда закину.... С одним парнем примерно по этой же теме общались:::

Гость пишет:
Gafur пишет:
А одна БТЛ могла контролировать 100км пути, а запас хода у нее в 600км.

Вот обьясни, что может сделать БТЛ, пусть даже и нафаршированная орудиями и оружием по-самое не могу?
Да взорви путь перед ней и все! дальше уже не поедет.. А если и сзади взорвать, вообще капец! Гроб на рельсах..

Как боевая единица она одна много что не сможет сделать, но будет стоять и обороняться часа 2-3 до подхода такого же или головного бронепоезда с дорожно-восстановительной техникой, но главное то в том, что на этом подорванном участке не пойдет под откос поезд груженный дорогостоящей боевой техникой, боеприпасами, людьми и т.д., вот в чем их "задача" заключается.....на себя удар принять.
Cейчас в чечне при патрулировании БП жд путей включается "глушилка" радиосигналов и скорость соответственно маленькая, чтобы не слететь с путей. Меня самого в 2000-ом подрывали между ханкалой и гудермесом. Подорвали, мы по спрыгивали с брони, заняли оборону и отстреливались до подхода ставропольского бронепоезда (тот еще в "жопу"к нам в темноте заехал хорошенько) и все пучком....за пол светогого дня рельсы поменяли, шпалы и платформу с БМП наместо поставили и вперед...... потом прошелся слух, что там должен был пройти эшелон в котором платформа со снарядами то ли от "урагана" толи от "смерча" стоимостью как 10 наших бронепоездов))))) А дорогу восстановить можно...сам офигивал как парни и техника быстро работают, на гражданке на неделю бы расстянули это дело))).
Война есть война, братек...
(Добавление)
Да взорви путь перед ней и все! дальше уже не поедет.. А если и сзади взорвать, вообще капец! Гроб на рельсах..`
Гроб на рельсах...может быть, а любая другая техника разве не гроб (танк, БМП и т.д.когда без ходовой остаются), зачем спрашивается тогда у тебя оружие в руках, боеприпасы, наконец какая-никакая броня????
Отстреливаться и обороняться до подхода своих. Эт только в кино показывают, что все противники смелые и умелые, а они тоже люди и жить хотят и очкуют похлеще тебя даже может быть, поэтому на ДОТ (а после подрыва броник им и становится) врят ли кто в наглую на нафаршированную орудиями и оружием по-самое не могу боевую точку попрет, а если заранее думать о "гробе", то лучше сразу в плен сдаваться....
Прикреплено изображение


(Отредактировано автором: 08 Января, 2011 - 19:36:54)

 Отправлено: 12.01.11 01:59. Заголовок: Прибалт, я этим свои..

Прибалт, я этим своим сообщением наверное уже ответил зачем использовать БРОНЕПОЕЗД в современной войне или я ошибаюсь....?
П.С. У нас в части (Волгоградская обл р.п. Н.Рогачик 98-99) был и может быть и есть командир 1 роты, с первой чеченской, мы ему еще завидывали....если знаешь такого, то дай знать пожалуйста....
часть вроде 47112 или .....ошибаюсь немного (исправлю позже, военник дома)

 Отправлено: 12.01.11 11:07. Заголовок: Gafur пишет: Меня с..

Gafur пишет:

цитата:

Меня самого в 2000-ом подрывали между ханкалой и гудермесом. Подорвали, мы по спрыгивали с брони, заняли оборону и отстреливались до подхода ставропольского бронепоезда (тот еще в "жопу"к нам в темноте заехал хорошенько) и все пучком....за пол светогого дня рельсы поменяли, шпалы и платформу с БМП наместо поставили и вперед...... потом прошелся слух, что там должен был пройти эшелон в котором платформа со снарядами то ли от "урагана" толи от "смер

Молодец, что отстреливался, еще бы знать от кого. Это путь подорвали, если бы удалось подорвать спецпоезд для востановления понадобилось бы больше времени. В 1995 возле Шелковской 3 суток восстанавливали. Там и БМП в платформы слетела и бронетеплушка перевернулась.
Кстати ты просто видимо не в курсе, но чехи научились обходить глушилку.
Мне не с руки писать на открытом форуме как можно уничтожить БП даже в условиях партизанской борьбы, но можно. И потери будут обязательно. Но чехи ведь просто бандиты, им легче кормиться возле своих деревень и нападать на колонны или теракты устраивать. Рисковать открытым боем они не хотели, вот БП и катался. Кстати вспомни когда путь через Самашки открыли, вот так то.
Gafur пишет:

цитата:

Прибалт, я этим своим сообщением наверное уже ответил зачем использовать БРОНЕПОЕЗД в современной войне или я ошибаюсь....?

Конечно нет. Для начала разберись, что такое современная война.

 Отправлено: 12.01.11 22:14. Заголовок: прибалт пишет: Для..

прибалт пишет:

цитата:

Для начала разберись, что такое современная война.

Война будет и не обязательно ядерная как многие думают.....
Зараженная местность даже завоевателям не нужна, поэтому война будет по прототипу Иракской. Разбираться, что есть современная война или не современная с тобой, Прибалт, никто не будет, а просто назначат начальником одного из БП как опытного ветерана боевых действий ЖДВ РФ, дадут 200 студентов из ВУЗа и поставят задачу охранять мост по 100 км в обе стороны.... А ты потом будешь бегать материться на них за их лень и тупость, проклинать президента и этим пиндосам генералам зажравшимся объяснять, что БП уже в прошлом, что надо воевать как в Дескавери лысый /вырезано/ показывает, с беспилотными самолетами и танками, с мобильными СВЧ установками отражения наступления противника, и будешь усираться доказывать, что не хватает опыта у личного состава и только контрактники нужны, что.....и т.д.
Ты взрослый мужик, но рассуждаешь как америкос зажравшийся (был опыт общения с таким)..... Тема про бронепоезды будущей войны была , а не про мнение о том, что нужен он или нет, справится или не справится с поставленными ему задачами..... Никто не спросит у нас нашего мнения по поводу того, что может с ним случится при нападении на него современной боевой техники. Дадут приказ в него залезть и отправиться на задание и ты выполнишь, /вырезано/ рассуждать то. Ты не выполнишь, то другие в него полезут и будут выполнять этот приказ, а генералы будут рапортовать в генштаб о том, что какие они молодцы и БП выполняет боевую задачу.....пока 200-ые пачками домой к матерям и женам не поедут.

кранее китайское предупреждение за мат, "пиндосов" и излишние эмоции, вроде не на базаре и не на митинге

 Отправлено: 13.01.11 08:03. Заголовок: Gafur Хорошо, что с..

Gafur
Хорошо, что стер сообщение за вчера в 21.07. Там было много сумбура.
Gafur пишет:

цитата:

поэтому война будет по прототипу Иракской.

Это была война Гуливера с лилипутами. Обыкновенная карательная операция. Кстати, что то не припомню там действий БП с обеих сторон. Поэтому и предлагаю разобраться с войнами будущего, а потом уже мы поймем в какой именно войне будущего необходим БП и в каком качестве.
Gafur пишет:

цитата:

Ты взрослый мужик, но рассуждаешь как америкос зажравшийся (был опыт общения с таким).....

Для меня америкос не обидное слово. Нормальные ребята.
Gafur пишет:

цитата:

Тема про бронепоезды будущей войны была , а не про мнение о том, что нужен он или нет, справится или не справится с поставленными ему задачами....

Хорошо не буду тебе мешать в обсуждении этой темы. Только если будешь дальше материться тебя забанят и вообще никакого обсуждения не будет.

 Отправлено: 18.01.11 16:51. Заголовок: прибалт пишет: Хоро..

прибалт пишет:

цитата:

Хорошо не буду тебе мешать в обсуждении этой темы. Только если будешь дальше материться тебя забанят и вообще никакого обсуждения не будет.

Ты не мешаешь в обсуждении, наоборот.....в споре рождается истина, которую потом при БД могут применить себе в пользу наши войска...
Вот что я прочитал... интересны твои коменты:

История развития Боевых железнодорожных комплексов в России, к сожаленью изобилует драматическими событиями, связанными с их разработкой и внедрением. О них не вспоминают пока "жаренный петух не клюнет..."! В таких условиях работы ведутся зачастую хаотично и используется всё, что попадает подруку... . Конечно, железнодорожный транспорт в силу своей особенности, позволяет собирать модульные составы любого назначения и конфигурации, но это не избавляет от необходимости разработки и производства основных функциональных модулей. Кроме того, меня удивляет широкое применение артиллерии в танковых башнях, ведущей огонь только прямой наводкой, хотя более подходящей для бронесоставов является универсальная морская артиллерия, способная вести огонь ещё и по воздушным, и по закрытым целям, особенно учитывая вместимось бункерной боеукладки морских артеллерийских башен. Автоматические 130мм или 152мм корабельные установки пришлись-бы как-раз впору!

Огромная территория России и в будующих военных конфликтах, однозначно потребует высокой эффективности и надёжности от железнодорожного транспорта, и естественно возникнет острая необходимость защиты стальных магистралей от действий противника, и мы опять "вспомним" о Боевых железнодорожных комплексах! Боевые железнодорожные комплексы сегодня могли-бы решать следующие задачи:

защита стратегически важных железнодорожных магистралей и крупных железнодорожных узлов от диверсионных груп противника - Модульный Бронепоезд, состоящий из способных действовать автономно «бронелетучек», имеющих в своем составе танки, что обеспечит большую гибкость их применения и подвижность.

прикрытие войск на поле боя, вблизи железной дороги - Бронепоезд, состоящий из мотоброневагонов типа «Заамурец», с несущей конструкцией корпуса - что позволяет снизить высоту и вес вагона, с мощной, композитной бронёй и универсальной "морской" артиллерией. Дополнительное вооружёние - Системы Залпового Огня типа "Смерч", "Ураган", "Буратино" и ракеты малой и средней дальности, например типа "Эскандер".

оборона от налетов авиации противника железнодорожного транспорта - включаемые в состав поезда в голове и хвосте, мотоброневагоны типа «Заамурец» с рамной конструкцией корпуса, композитной бронёй и комбинированным ракетно - артеллерийским зенитным вооружением, например типа ЗРПК 2С6М "Тунгуска".

защита уязвимых для воздушных ударов промышленных центров и предприятий, других объектов в тылу - Боевой железнодорожный ракетный комплекс по типу «Молодец», с зенитно - ракетным комплексом "С300"

подвижная пусковая установка для запуска межконтинентальной баллистической ракеты РТ-2ПМ2, входящей в состав ракетного комплекса стратегического назначения "Тополь-М" - Боевой железнодорожный ракетный комплекс по типу РТ-23УТТХ «Молодец».

Я всё-таки надеюсь, что здравый смысл Российских чиновников восторжествует и Руская Армия въновь получит простые и эффективные железнодорожные комплексы.