Правила: Форум предназначен для обсуждения военно-исторической и военно-технической тематик. Оскорбления, мат, расистские и оскорбляющие достоинство человека высказывания не допускаются. Если нужно быстро связаться с администрацией - почта админа - amvas73@narod.ru
Отправлено: 02.04.08 21:19. Заголовок: Немецкие БЕПО в Белорусской операции июнь-август 1944 гг.
Приветствую!
29 июня 1944 г. две танковые бригады 1-го танкового корпуса вышли на ст.Ветрино (между Полоцком и Молодечно) и сбивая заслоны 389 пехотной дивизии осовободили поселок и станцию. На станции был уничтожен немецкий бронепоезд. В книге Первым всегда трудно приведен снимок станции , но БЕПО там нет. Может кто подскажет что за зверь это был?
Отправлено: 03.04.08 08:34. Заголовок: Посмотрел свои табли..
Посмотрел свои таблицы по потерям немецких бронепоездов - на эту дату конкретно ничего нет. Поэтому приведу просто список бронепоездов, потерянных начиная с конца июня по конец августа 1944 года: 1-й, 28-й, 61-й (включая мотоброневагон номер 17 (бывший Д-2)), 66-й и 74-й бронепоезда. В этот же промежуток времени были потеряны 51-й и 67-й бронепоезда, действовавшие вместе с Группой Армий "Север", а 63-й был уничтожен в южной части Восточного фронта.
У Вольфганга Саводны в его труде о немецких бронепоездах достаточно подробно описаны боевые пути бронепоездов, но я по-немецки не разумею, а программы-переводчики такое выдают, что понять невозможно совсем.
Отправлено: 04.04.08 11:00. Заголовок: Спасибо! Сейчас лопа..
Спасибо! Сейчас лопачу литературу по Белорусско-Прибалтийским операциям 1944 года. Пока нашел упоминания по бронепоездам немцев в Черных Бродах (уже разобрали раньше), этот на ст.Ветрино - думаю он из ГА "Север" (Полоцкий район это зона ответсвенности 1 ак 16 А ГА "Север") и ещё один PzZug был уничтожен в районе Вильно( Евье ) 13 июля, при попытке пробиться к окруженному гарнизону. Зимой 43/44 некий брп действовал в районе "невельского мешка". Где-то в сети есть упоминания о бое , когда он обстрелял наступающие по льду озера наши части. Было много погибших.
Ornst пишет:
цитата:
У Вольфганга Саводны в его труде о немецких бронепоездах достаточно подробно описаны боевые пути бронепоездов, но я по-немецки не разумею, а программы-переводчики такое выдают, что понять невозможно совсем.
Отправлено: 04.04.08 12:39. Заголовок: Алтын пишет: А где ..
Алтын пишет:
цитата:
А где с этим опусом можно ознакомиться?
библиографическая редкость, как и книга Поля Малмассари. А с группой армий "Север" на начало 1944 года были 51-1 и 63- (или 67-й) бронепоезда. И в рассматриваемый период они все были потеряны
Посмотрел свои таблицы по потерям немецких бронепоездов - на эту дату конкретно ничего нет. Поэтому приведу просто список бронепоездов, потерянных начиная с конца июня по конец августа 1944 года: 1-й, 28-й, 61-й (включая мотоброневагон номер 17 (бывший Д-2)), 66-й и 74-й бронепоезда. В этот же промежуток времени были потеряны 51-й и 67-й бронепоезда, действовавшие вместе с Группой Армий "Север", а 63-й был уничтожен в южной части Восточного фронта.
У Вольфганга Саводны в его труде о немецких бронепоездах достаточно подробно описаны боевые пути бронепоездов, но я по-немецки не разумею, а программы-переводчики такое выдают, что понять невозможно совсем.
Из англоязычной мурзилки Волфганга Заводны по немецким БЕПО на Восточном фронте 2003 г.издания.
цитата:
Первым из немецких бронепоездов на пути наступающей Красной Армии оказался PZ.1. PZ.61 (с PT-17- это отечественный МБВ-2 ) мог помочь действующему на передовой PZ.1 к югу от Бобруйска, но сам оказался окруженным в этом городе. У PZ.28 дела были не лучше. Он оказался на пути главного удара в районе Борисова. Все три бронепоезда были потеряны. (6/27/44 1, 61 lost , 6/29/44 28 lost ).
PZ.1
PZ.28
PZ.61
Уничтоженный у Черных Бродов бронепоезд это соответственно PZ.1.
цитата:
PZ.21 действующий в районе Лида, под натиском противника, отошел 6 июля на оборону Вильно, но не смог помочь окруженным немецким войскам , а после получения 8 июля тяжелых повреждений (уничтожен бронепарвоз), был отправлен на ремонт.
PZ.21 точнее новый его небронированный паровоз
Это как раз бронепоезд у Вильно «уничтоженный» пятой армией.
цитата:
В обороне Ковно 22-31 июля приняли участие PZ.21 и вновь прибывший PZ.3.(7/18/44 3 new came).После падения Ковно , предпологалось что PZ.3 и PZ.21 примут участие в операции «Двухглавая» , но PZ.3 был пущен под откос при переброске. PZ.21 сражался у Мажекяя и Ауце (Autz) и способстовал прорыву к ГА Север.
PZ.67 (ГА Север) с 23 июня находился в боях восточнее Полоцка. 26 июня после тяжелого боя с прорвавшимися советскими танками получил тяжелые повреждения и отошел к Риге на ремонт. Вместо него был отправлен PZ.26 , который постоянно находился в боях до латвийской границы у Бигосово(Bigosovo) в начале июля. В середине июля в боях у Двинска бронепоезд вышел из строя и отправлен на ремонт в Ригу.
PZ.26 Здесь он слева верху в углу
PZ.67
Судя по дате , 29 июня 1 тк мог встретиться у Ветрино с PZ.26, но если Задовны напутал с датами, то больше подходит PZ.67.
цитата:
PZ.67 снова был введен в бой с советскми танками у Митавы 27 июля, но после жестокой бомбардировки сошел с рельсов и был потерян у м.Эллей (Elley). (7/27/44 67 lost). И снова PZ.26 сменил его теперь в борьбе за Митаву, но 6 августа он был переведен к Валге (Valk) в Эстонии.
В припятской области PZ.68 не мог держать линию Барановичи-Лунинец под советскими ударами. Угроза падения Барановичей заставила PZ.66 продвинуться к Бытень (Byten). Но после захвата этого города 8 июля, оба бронепоезда отходили к Бресту. Южнее ГА Центр в районе Ковель-Брест в середине июля началось новое крупное наступление Красной Армии. 21-25 июля контратаки у немецкого предмостного укрепления в Платеров (Platerov) поддерживал PZ.66. После того как пути для отхода от Буга были перехвачены , экипаж бронепоезда взорвал его. (7/30/44 66 lost). Продвижению русских к северу от Влодавы противодйствовал PZ.68 . 24 июля он сражался у Луков (Lukov), но под напором пришлось отойти к Седльце (Siedlice) и принять участие в его обороне. 26 июля под угрозой окружения , стал отходить на север до Тлущ (Tlusczc).
PZ.68
цитата:
Быстро наступавшие русские вышли к главной ремонтной базе бронепоездов у Рембертова (Rembertov). Базу пришлось перенести 23 июля в Миловитц ( Milovitz) восточнее Праги. Спешно пришлось бросить в бой два не полностью отремонтированные бронепоезда. (7/25/44 74, 75 new came) PZ.74 был отправлен к Отвок (Otvok) 27 июля. Два дня спустя он был уничтожен советскими танками у Погоржела (Pogorzel). (7/29/44 74 lost). PZ.75 отправлен в в предместье Варшавы Прагу для защиты от форсирования Вислы, а с 30 июля переместился в саму Варшаву для подавления вспыхнувшего восстания. PZ.75 (переименован в конце августа в учебный бронепоезд №5 ) оставался в Варшаве до конца сентября. В Варшаву также прибыл PZ.30 с PT-19 (8/28/44 30 new came)
Отправлено: 11.04.08 09:43. Заголовок: Алтын пишет: Свежак..
Алтын пишет:
цитата:
Свежак с бея PZ.74 с Варшавы. Смертничек. Но фотка красива!
Да уж, красавЕц! Эх, придётся всё-таки покупать модель ягервагена от Трумпетера и четвёрки от Тамии и делать площадку. благо, камуфляж отсутствует как факт - просто дункельгельб:-)
Отправлено: 11.04.08 14:19. Заголовок: Ornst пишет: Да уж,..
Ornst пишет:
цитата:
Да уж, красавЕц! Эх, придётся всё-таки покупать модель ягервагена от Трумпетера и четвёрки от Тамии и делать площадку. благо, камуфляж отсутствует как факт - просто дункельгельб:-)
Когда же ему камуфлироваться , его прямо с ремонта на убой под танки второй танковой армии бросили.
Перевел статью польскую о взятии Люблина силами 2ТА 23-24 июля и выяснил что там оборонялся PZ.11 вместе с РТ-16 и РТ-18 из ГА Северная Украина. Пересмотрел Задовны , точно есть про Люблин. Сам бронепоезд улизнул из города но оставил подбитый бронепаравоз и один МБВ. Так что тоже включаю в этот список.
Снимок 1943 года. Возможно в 1944 был модернизирован.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 159
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет