Отправлено: 26.02.10 16:46. Заголовок: Придиразмы к Валерию Абатурову и Мирославу Морозову (очень неплохо, но...)

Неизвестные трагедии Великой Отечественной в сборнике - Страшная цена Победы.

 Отправлено: 27.02.10 19:00. Заголовок: прибалт пишет: поло..

прибалт пишет:

цитата:

полосы обороны 125 сд.

А 21-я ПД разве не через полосу 125-й СД шла?

 Отправлено: 27.02.10 19:04. Заголовок: IAM пишет: А 21-я П..

IAM пишет:

цитата:

А 21-я ПД разве не через полосу 125-й СД шла?

Она ударила по левому флангу 90 сд и немного да, зацепила правый фланг 125 сд.

 Отправлено: 27.02.10 20:37. Заголовок: прибалт пишет: немн..

прибалт пишет:

цитата:

немного да, зацепила правый фланг 125 сд.

Вот такая есть карта из истории 21-й ПД

 Отправлено: 27.02.10 21:41. Заголовок: IAM пишет: Вот така..

IAM пишет:

цитата:

Вот такая есть карта из истории 21-й ПД

Это не противоречит моим словам? У Вас есть история 21 пд? Я с вами дружу.

 Отправлено: 27.02.10 22:09. Заголовок: прибалт пишет: Это ..

прибалт пишет:

цитата:

Это не противоречит моим словам?

Нет, конечно. Я для наглядности привел.

прибалт пишет:

цитата:

У Вас есть история 21 пд?

Есть.

 Отправлено: 06.03.10 09:41. Заголовок: Приобрел сегодня эту..

Приобрел сегодня эту книгу за 360 р.

Приобрел собственно из-за фразы: "2-я танковая дивизия являлась первой в Красной Армии, которая получила на вооружение танки КВ - всего 59 таких машин." Ссылки нет. Цифра правильная и ранее в печатных работах я ее не видел.
Если бы перевернул страницу, то книгу не купил бы. Читаем двумя абзацами ниже: "В целом к июню 1941 г. в корпусе насчитывалось 642 танка (КВ - 51, Т-34 - 50, Т-28 - 57, БТ-7 - 431, Т-26 - 41, ХТ-26 - 12)." Ссылка на "Бои в Прибалтике" Коломийца.

Сам сборник состоит из трех работ:
1. Абатуров В. 1941. На западном направлении. С.7 - 236
2. Абатуров В., Морозов М. Неизвестные трагедии Великой Отечественной. С.237 - 482
3. Абатуров В., Португальский Р. Харьков - проклятое место Красной армии. С. 483 - 796

Текст очень мелкий, поэтому информации довольно много.

P.S. По ходу изучения обратил внимание на такой момент. В переводной книжке Хаупта сигналом к началу "Барбароссы" указан условный сигнал "Дюссельдорф". Это косяк переводчика или Хаупт лоханулся. Нет ли у кого немецкого издания Хаупта по ГА "Север"?

 Отправлено: 06.03.10 10:32. Заголовок: Такой источник - Ис..

Такой источник - Исаев Ю.О. 1941 г. Так начиналась война в Прибалтике. - М., 2002. - кому-нибудь из участников известен?

 Отправлено: 06.03.10 15:56. Заголовок: IAM пишет: Приобрел..

IAM пишет:

цитата:

Приобрел сегодня эту книгу за 360 р.

Прочитал две первых главы труда Абатурова/Морозова. В основном унылый копипаст известных источников. Графического материала нет совсем.
Пока резюме такое - лучше бы вместо этой книги купил какой-нибудь снимок на Ebay.

 Отправлено: 06.03.10 16:00. Заголовок: IAM пишет: Исаев Ю..

IAM пишет:

цитата:

Исаев Ю.О. 1941 г. Так начиналась война в Прибалтике. - М., 2002.

Мне нет. Самому интересно.

 Отправлено: 06.03.10 16:08. Заголовок: прибалт пишет: Мне ..

прибалт пишет:

цитата:

Мне нет. Самому интересно.

Этот источник даже Яндексом не ищется. Возможно, Абатуров перепутал мурзилку Мощанского по боям в Прибалтике.
Источники "Первые годы" и "Суровые испытания" это главы из какой то книги.

 Отправлено: 06.03.10 18:32. Заголовок: Если брать книгу, то..

Если брать книгу, то главы написанные Морозовым достаточно информативны и интересны. Например в Неизвестные трагедии... интересна глава 2 - первые поражения Балтийского флота - об обороне Либавы на основе расследования ПУ КБФ. Хотя и здесь есть шероховатости, но явно что писал Морозов.

 Отправлено: 06.03.10 18:47. Заголовок: прибалт пишет: Если..

прибалт пишет:

цитата:

Если брать книгу, то главы написанные Морозовым достаточно информативны и интересны.

Ну, Морозов - МЭТР с большой буквы, по истории советского ВМФ что самое интересное, кроме всего прочего еще и модератор на Цусиме.

 Отправлено: 06.03.10 18:51. Заголовок: прибалт пишет: но я..

прибалт пишет:

цитата:

но явно что писал Морозов.

Со ссылками в этой главе вообще беда.

 Отправлено: 06.03.10 18:55. Заголовок: IAM пишет: Со ссылк..

IAM пишет:

цитата:

Со ссылками в этой главе вообще беда.

Это верно

 Отправлено: 06.03.10 18:57. Заголовок: здесь есть шероховатости

"Неизвестные трагедии... интересна глава 2 - первые поражения Балтийского флота - об обороне Либавы на основе расследования ПУ КБФ. Хотя и здесь есть шероховатости, но явно что писал Морозов."

Если по мелочам то шероховатостей хватет,хотя и единственное место освещенное в данной книге подробно и свеже Морозвым это именно описание событий в Лиепае и Риге. Хотя Ю.Павлович и Г.Строд описали оставление Курземе и Риги подробнее но с точки зрения местных и противника.
А о документах ПУ КБФ разве Платонов в своих " Трагедиях Финского залива упоминал".но он
с документами флота работал подробнее и ближе.

А на фото июля 1941 года немецкие матросы в районе пересечения улиц Элизабетес и Бривибас .

С уважением к Вашему мнению.

 Отправлено: 09.03.10 16:11. Заголовок: Просмотрел 3-ю главу..

Просмотрел 3-ю главу работы Абатурова/Морозова.
Обратил внимание на обилие ссылок на ЦАМО. Непонятно толи авторы действительно имеют в наличии эти документы, толи сдули ссылки со сборника документов "Блокада Ленинграда в документах рассекреченных архивов", изданного в 2004 году. Все приводимые авторами в своей работе документы присутствуют в этом сборнике.

4-ю и 5-ю главу посмотрел по диагонали. Судя по ссылкам - компиляция известных работ и мемуаров. Архивные ссылки также присутствуют, однако, возможно, их тоже откуда то сдули.